Hki, joukkoraiskaus 8.12.2010

[Siru83]

Joillekin on sellainen asia kuin matemaattinen todennäköisyys aivan vieras asia.

Jos joku haluaa ajatella, että tyttö on todella vain yhden raiskauksen tuloksena tullut raskaaksi, niin siitä vaan. Saahan sitä olla sinisilmäinen ja naiivi. Minä suhtaudun asiaan kuitenkin skeptismillä, ja epäilen, että jonkinlaista suhdeviritelmää ja seksuaalista kontaktia on ollut useampaan kertaan.

[Radiopuhelin]

Joillekin on sellainen asia kuin matemaattinen todennäköisyys aivan vieras asia.

Jos joku haluaa ajatella, että tyttö on todella vain yhden raiskauksen tuloksena tullut raskaaksi, niin siitä vaan. Saahan sitä olla sinisilmäinen ja naiivi. Minä suhtaudun asiaan kuitenkin skeptismillä, ja epäilen, että jonkinlaista suhdeviritelmää ja seksuaalista kontaktia on ollut useampaan kertaan.

Juuri sen takiahan tässä uutisettomuutta on ihmeteltykin, kun näinkin erikoinen tapaus on kyseessä. Myönnäthän itsekin että tapaus on erilaisempi kuin normi raiskaus. Kyseessä on joukkoraiskaus jossa uhri tulee vieläpä raskaaksi(erittäin pieni todennäköisyys jonka matemaattisten todennäköisyyksien erikoisasiantintijana tiedät), eikä ylitä edes uutiskynnystä.. Onhan nyt selvää että pienemmistäkin asioista on uutisia kirjoitettu ja ihan aiheesta

[Radiopuhelin]

Ei sattunut silmään, mutta onko jossain tietoa tekijöiden iästä?

[Tapsa K]

Liibaan, syntymäaika 1.1.1989.
Abdikadar, syntymäaika 1.1.1992.

Eli tekohetkellä Liibaan oli teoriassa 21 vuotias, Abdikadar teoriassa 18 vuotias.
Teoriassa siksi, että en usko kummankaan kohdalla papereihin merkityn syntymäpäivän "tammikuun ensimmäinen" pitävän paikkansa. Enkä edes syntymävuosien.

Laboratoriotutkimusten perusteella asiassa on varmuudella selvitetty, että asianomistaja on tullut tapahtumien yhteydessä raskaaksi ja että sikiön isä on ollut Abdikadar Elmi.

[irmuska]

Joillekin on sellainen asia kuin matemaattinen todennäköisyys aivan vieras asia.

Jos joku haluaa ajatella, että tyttö on todella vain yhden raiskauksen tuloksena tullut raskaaksi, niin siitä vaan. Saahan sitä olla sinisilmäinen ja naiivi. Minä suhtaudun asiaan kuitenkin skeptismillä, ja epäilen, että jonkinlaista suhdeviritelmää ja seksuaalista kontaktia on ollut useampaan kertaan.

Hohhoijaa. Matemaattinen todennäköisyys myös sille että nainen raskautuu yhdenillanjutusta lie aika onneton mutta niinpä vain niitäkin tapahtuu. Ei siittiöille tarvitse mitään "esittelykierroksia" järjestää, siihen kun ei tarvita kuin se yksi ainoa siittiö, yksi ainoa munasolu ja yksi ainoa yhdyntä jos huonosti käy.

Laboratoriotutkimusten perusteella asiassa on varmuudella selvitetty, että asianomistaja on tullut tapahtumien yhteydessä raskaaksi ja että sikiön isä on ollut Abdikadar Elmi.

Eli isästä ei epäilystä ole.

näillä tiedoilla minä en voi sanoa, että hän olisi juuri siitä varmasti tullut raskaaksi ilman aiempaa tai myöhempää kontaktia lapsen isään

Juuri näin. Eli olet sitä mieltä, että tyttö on joko jo ennen raiskausta tai sen jälkeen touhunut tämän toisen raiskaajansa kanssa. Voi apua. Taidat kuulua juuri heihin joille kukaan ei vahingossakaan kerro jos tulee raiskatuksi, osaat siinä määrin hienosti kääntää koko asian uhrin aiheuttamaksi.

[Siru83]

Toisaalta te sanotte, että nainen voi ihan hyvin tulla raskaaksi yhdestä raiskauksesta, ei siinä mitään ihmeellistä. Toisaalta sanotte, että se on niin ihmeellistä, että sen takia olisi pitänyt uutisoida mediassa laajasti. Koittakaa nyt päättää!

Jostain syystä Tapsa K ei halua laittaa koko selostetta tänne. Onko siinä jotain Tapsan näkökulman kannalta epäedullista?

Arvostan kuitenkin lääkärien näkemystä, ja jos tässä on raiskaukseen viittaavat vammat, niin silloin kyseessä on raiskaus. Tosin tässä ei taida olla varsinainen raiskaustutkimus kysymyksessä, koska tuossa ei sanota, että syytettyjen DNA:ta olisi löytynyt raiskaustutkimuksessa, puhutaan ainoastaan sikiötutkimuksesta.

Joka tapauksessa tällä uutisella ei ole erityistä uutisarvoa. Vahvasti humalainen tyttö hengaillut nuorten miesten kanssa, jotka ovat hänet raiskanneet. Viime vuonnahan oli yksi suomalaistenkin miesten tekemä kaksoisraiskaus (ainakin tuosas Tapsa K:n listassa kaksi miestä tuomittu samasta teosta), eikä siitäkään taidettu juuri uutisoida.

Uutisarvoa on paljon enemmän ns. puskaraiskauksilla kuin tällaisella.

[poikkeus]

Onhan se totta ettö yksikin kerta riittäö etyä tyttö pamahtaa raskaaksi. näin voi käydä joko raiskauksessa tai ns. yhden illan jutuissa. on myös totta että jotkut ovat hedelmällisempiä kuin toiset eli ei tarvitse kuin nähdä miehen alkkarit niin jo masu kasvaa. näin niinkuin hiukka huumorilla nääs.

On myös totta että n. 30% raskauksista keskeytyy syystä tai toisesta. suurimmassa osassa nainen ei edes ehdi tietää olleensa raskaana.

se että joutuu ensin raiskatuksi (ihan sama minkä etnisyyden taholta) ja olkoon raiskaajia ykdi tai kaksi on teko erittäin tuomittava. Teko on naiselle uskoakseni traumatisoiva ja kun muutenkin on paha mieli niin sitten huomaa olevansa raskaana raiskaajalleen. Millaiset tuntemukset naisella on silloin? onkohan että jee saan lapsen vai voi vittu voinksmä tehdä abortin heti???

vaikka nainen olisi ollutkin humalassa ja olipa vaatetuksena millainen minihame tahansa ei se varmaan ole oikeuttanut raiskatuksi tulemisen, vai kuinka? näin ollen uhrin syyllistäminen tai tapauksen mitätöintiä ei tulisi kenenkään harjoittavan.

[Tapsa K]

Viime vuonnahan oli yksi suomalaistenkin miesten tekemä kaksoisraiskaus (ainakin tuosas Tapsa K:n listassa kaksi miestä tuomittu samasta teosta), eikä siitäkään taidettu juuri uutisoida.

Tarkoitat varmaan tätä

Helsinki
24.3.2011 20.12.2010 Joni 33 törkeä raiskaus+1muu 3v 8kk 1500+6800yht.vast
24.3.2011 20.12.2010 Tommi 32 törkeä raiskaus 3v 6kk 6800yht.vast

Helin Joni ja Laine Tommi
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 31458.html
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 54676.html

tai tätä

Vantaa
7.7.2011 30.3.2011 Jari 46 törkeä raisk+raisk+5muuta 5v10kk (3v jäännös)
7.7.2011 30.3.2011 Jukka 25 törkeä raiskaus+3 muuta 5v10kk (3v6kk jäännös)

Kolivaara Jari ja Piri Jukka
http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/ ... eustuomiot

[Siru83]

No tuostahan se tulee esille, miksi noista on tietoa ja miksi tästä ei. TÖRKEÄ RAISKAUS, törkeä vapaudenriisto uhri sidottu 12 tunniksi, uhkailtu saksilla ja veitsellä, isketty saksilla polveen, viillelty veitsellä. Aivan eri sarjan tapaus kuin tämä tavallinen raiskaus.

Ei uhrin raskaaksi tuleminen liity tähän itse raiskaukseen mitenkään. Kaikissahan raiskauksissa uhri voi potentiaalisesti tulla raskaaksi, jos tekijä ei käytä kondomia.

Tässä teossa nyt vaan ei ole sellaisia erikoisia piirteitä, miksi siitä olisi pitänyt erikseen tiedottaa. Kyseessä on tavallinen raiskaus, jossa ainakin uhri on ollut vahvassa humalassa.

Kysyn vielä kerran: Miksi sinä Tapsa K et julkaise koko selostetta? Onko siinä jotain, minkä et halua tulevan esille tässä keskustelussa?

Toisekseen pitää muistaa, että tämä ei ole mikään hommaforum. Tänne on tarkoitus tuoda edes jollakin tavalla kiinnostavia henkirikoksia ja muita rikoksia, joilla on jotain uutisarvoa, ei ängetä tänne kaiken maailman rikoksia ihan vain siksi, että tekijä on ulkomaalainen ja sitten sössöttää, että media on muka tarkoituksella salannut, kun tosiasiassa kyse on siitä, ettei rikoksessa ole mitään erikoisia piirteitä, on tapahtunut omassa kaveripiirissä, tekijät uhrille tuttuja, ei merkittävää väkivaltaa, osapuolet humalassa jne.

[Priita]

Ei uhrin raskaaksi tuleminen liity tähän itse raiskaukseen mitenkään. Kaikissahan raiskauksissa uhri voi potentiaalisesti tulla raskaaksi, jos tekijä ei käytä kondomia.

Nyt kumoat itsesi: juurihan sanoit, ettet usko tytön tulleen raskaaksi tuossa raiskauksessa, koska se ei tilastollisesti ole todennäköistä.

[Radiopuhelin]

Toisekseen pitää muistaa, että tämä ei ole mikään hommaforum. Tänne on tarkoitus tuoda edes jollakin tavalla kiinnostavia henkirikoksia ja muita rikoksia, joilla on jotain uutisarvoa, ei ängetä tänne kaiken maailman rikoksia ihan vain siksi, että tekijä on ulkomaalainen ja sitten sössöttää, että media on muka tarkoituksella salannut, kun tosiasiassa kyse on siitä, ettei rikoksessa ole mitään erikoisia piirteitä, on tapahtunut omassa kaveripiirissä, tekijät uhrille tuttuja, ei merkittävää väkivaltaa, osapuolet humalassa jne.

Onneksemme sinä et saa päättää mikä on kiinnostava uutinen. Tämä olisi erittäin mielenkiintoinen uutinen jos tämä julkaistaisiin. Mitä erikoisempaa oli tapauksessa jossa alaikäinen ottaa autossa vapaaehtoisesti suihin? Kerrot että puskaraiskauskin on merkittävämpi ja että tämä olisi tavallinen raiskaus. Nyt kuitenkin puhutaan täysi-ikäisten tekemästä joukkoraiskauksesta jossa uhri on puolustuskyvytön alaikäinen joka vieläpä tulee todennäköisyyksien vastaisesti raskaaksi

Tekijät olivat siis täysi-ikäisiä ja uhri alaikäinen. Kerroit tuolla toisessa ketjussa että amerikoissa oikein pidetään vielä 17-vuotiaiden kanssa olevia pedofiileinä. Muistathan laskea tästä kaksi tekijää oikeaan sarakkeeseen siihen listaasi missä lasket suomalaisten ja ulkomaalaisten miesten pedofiliarikoksia.

[Siru83]

Nyt kumoat itsesi: juurihan sanoit, ettet usko tytön tulleen raskaaksi tuossa raiskauksessa, koska se ei tilastollisesti ole todennäköistä.

Tämä oli aivan tarpeeton kommentti, koska selvästikään et ymmärtänyt lainkaan, mitä sanoin. Sanoin, että ei raskaaksi tuleminen tee ITSE TEOSTA eli tästä RAISKAUKSESTA mitenkään sen erikoisempaa. Se voi olla minkä tahansa raiskauksen lopputulos.

Missä kohtaa tuossa sanon, että on todennäköistä, että raiskauksen tuloksena tulee raskaaksi? Häh?

Toisekseen sanoin jo, että jos lääkäri on tässä tapauksessa todennut, että tytöllä on ollut raiskaukseen viittaavat vammat, niin silloin tässä on kyseessä raiskaus. Tosin odottelen edelleen Tapsa K:ta koko selostetta, ja niin kauan kuin hän ei sitä julkaise, epäilen, että siinä on jotain, mitä hän ei halua näyttää.

Mutta tässähän on nyt keskusteltu siitä, että miksi media muka jotenkin erityisesti olisi pyrkinyt salaamaan tätä, ja siitä, onko tässä jotain erityisiä piirteitä, miksi siitä olisi pitänyt uutisoida enemmän.

Uhri on kaikesta päätellen tuntenut tekijät, ollut vahvassa humalassa, kuten selosteesta ilmenee, raiskauksessa käytetty väkivalta on rajoittunut kiinnipitämiseen ym. Tässä ei ole MITÄÄN tavanomaisesta raiskauksesta poikkeavaa, ja siten ei ole mitään syytä miksi tästä sen enempää kuin vastaavantyyppisistä suomalaisten tekemistä raiskauksista olisi pitänyt uutisoida.

[irmuska]

Anteeksi nyt täysin tähän tapahtumaan liittymätön kommenttini, mutta mikähän ihme siinä on että lehdissä näkee usein uutisia raiskauksista? Oli tekijä kuka hyvänsä? Miksi siis tästä ei ole ollut?

[Siru83]

Anteeksi nyt täysin tähän tapahtumaan liittymätön kommenttini, mutta mikähän ihme siinä on että lehdissä näkee usein uutisia raiskauksista? Oli tekijä kuka hyvänsä? Miksi siis tästä ei ole ollut?

Tapsa K on täällä listannut viime vuoden yli 70 raiskaustuomiota. Vain muutamasta on löytynyt uutinen. Päätteleppä sitten siitä jotain.

[Radiopuhelin]

Kuten sirullekin on jo kerrottu, tässä tapauksessa on hyvinkin paljon asioita joiden takia uutisen puuttuminen ihmetyttää