Auerin teki tutkintapyynnön poliisien toimista

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10849
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Auerin teki tutkintapyynnön poliisien toimista

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

kuolema kirjoitti:
sisotalo kirjoitti: 1. Anneli meni kylpyhuoneen kautta koskettamaan Jukkaa tunteakseen vieläkö sydän sykkii. Sen hän teki hätäpuhelun loputtua. Poliisi on tehnyt rekon, jonka tarkoituksena on osoittaa, että tämä ei ollut mahdollista kun Jukka makasi lähellä kylpyhuoneen ovea. Rekossa on ”Jukka” sijoitettu väärin niin, että poliisin tarkoitus saavutetaan.
Mistä tämän asian voi päätellä?

Minä olen nähnyt vain sen yhden kuvan, joka on otettu _ehkä_ ennen ensipartion koskettua ruumiiseen. Lisäksi joku kuva sen jälkeen. Näihin pariin julkaistuun kuvaan perustuen on täällä tehty rekoja ja keskusteltu paljonkin - tuloksetta.

Mikäli, sisotalo, sinulla on olemassa ensipartion ottamat ihan ensimmäiset alkuperäiset kuvat, joita ei ilmeisesti ole julkisesti ollut missään esillä, niin haluaisin ehdottomasti nähdä ne!! Tässä olisi yksi konkreettinen asia, joka veisi asiaa taas eteenpäin. Eli näkisimme, kumpi poliisin reko on alunperin ollut pielessä ja kuinka paljon. Nyt veikkaan poliisin tarkentaneen alkuperäisten kuvien mukaiseksi uutta rekoa, mutta jos saat ne alkup. kuvat näytille, niin tämähän ratkeaa sillä!
Tota... jos ensimmäisessä poliisin tekemässä rekossa oven aukeamiskulma oli suurempi kuin kakkosessa, ja tämä ykkösreko tyrmättiin oikeudessa sillä perusteella, että on olemassa rikospaikalla otettu kuva, jossa poliisi mahtuu seisomaan tässä ovenraossa ja valaisemaan uhria lampulla, niin kuinka tämä kakkosreko, jossa rako on vielä pienempi, voisi kumota tämän kuvan todistusvoiman??? :roll:
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Auerin teki tutkintapyynnön poliisien toimista

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

No vaikka sillä, että poliisilla on ennen ensihoitajien käyntiä ottama kuva/video jossa Jukka on lähempänä ovea ja 1. rekot tehtiin kuvista joissa Jukan asento oli muuttunut.
Konsta Apeli
Harjunpää
Viestit: 327
Liittynyt: La Syys 17, 2011 4:17 pm

Re: Auerin teki tutkintapyynnön poliisien toimista

Viesti Kirjoittaja Konsta Apeli »

Valhalla kirjoitti:No vaikka sillä, että poliisilla on ennen ensihoitajien käyntiä ottama kuva/video jossa Jukka on lähempänä ovea ja 1. rekot tehtiin kuvista joissa Jukan asento oli muuttunut.
Ja , ja
Pitää ottaa huomioon ne videot( VIDEOT!), joita meillä ei ehkä ole käytettävissä. Vrt Jukan todellinen asento
Ceterum Censeo
Sitä kuusta kuuleminen, jonka juurella radionauhuri
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10849
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Auerin teki tutkintapyynnön poliisien toimista

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Valhalla kirjoitti:No vaikka sillä, että poliisilla on ennen ensihoitajien käyntiä ottama kuva/video jossa Jukka on lähempänä ovea ja 1. rekot tehtiin kuvista joissa Jukan asento oli muuttunut.
Minkähän ihmeen vuoksi se semmoisista kuvista tehtiin, kun poliisien raporttikin totesi, että kuvasivat uhrin, ennen kuin ensihoitajat päästettiin huoneeseen...

"Uhrin sijainti kuvattiin välittömästi, jonka jälkeen sairaankuljetushenkilöstö päästettiin tarkastamaan uhrin tila. Uhrissa ei ollut elonmerkkejä."

Yleensä varmaan paikalle ensimmäisenä tuleva poliisipartio kuvaa uhrin, eivätkä myöhemmin paikalle tulevat ambulanssimiehet...
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
harjoittelija
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Pe Syys 30, 2011 9:17 pm

Re: Auerin teki tutkintapyynnön poliisien toimista

Viesti Kirjoittaja harjoittelija »

Kannattaa varmaan muistaa myös se, että mitä enemmän ovea avataan, sitä kauempana Jukan täytyy maata ja sitä mahdottomampi on ylettyä pesuhuoneesta edes olkapäähän. Tässä uudessahan Jukkaa on tuotu lähemmäs, niin että olkapäähän olisi edes jotenkin mahdollista ylettyä.
Edellisestä huolimatta uskoisin, että AA on kyllä käynyt pesuhuoneen ovella, koska tiesi, ettei ovea pääse avaamaan kuin hiukan - en kuitenkaan usko että hihat tässä vereentyivät.
Viimeksi muokannut harjoittelija, La Marras 10, 2012 12:37 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Gerbera
Remington Steele
Viestit: 229
Liittynyt: Ma Touko 16, 2011 12:00 pm

Re: Auerin teki tutkintapyynnön poliisien toimista

Viesti Kirjoittaja Gerbera »

Myöskään Annelin vertavuotavasta haavasta vasemmassa kyljessä/rinnassa ei ollut jäänyt verijälkiä oveen. Oikealla kävellä pitäisi pitää oven kahvasta kiinni kurkottaessa, joten silläkään ei omaa haavaa voi suojata.
kuolema
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1347
Liittynyt: Pe Syys 16, 2011 12:55 pm

Re: Auerin teki tutkintapyynnön poliisien toimista

Viesti Kirjoittaja kuolema »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Valhalla kirjoitti:No vaikka sillä, että poliisilla on ennen ensihoitajien käyntiä ottama kuva/video jossa Jukka on lähempänä ovea ja 1. rekot tehtiin kuvista joissa Jukan asento oli muuttunut.
Minkähän ihmeen vuoksi se semmoisista kuvista tehtiin, kun poliisien raporttikin totesi, että kuvasivat uhrin, ennen kuin ensihoitajat päästettiin huoneeseen...

"Uhrin sijainti kuvattiin välittömästi, jonka jälkeen sairaankuljetushenkilöstö päästettiin tarkastamaan uhrin tila. Uhrissa ei ollut elonmerkkejä."

Yleensä varmaan paikalle ensimmäisenä tuleva poliisipartio kuvaa uhrin, eivätkä myöhemmin paikalle tulevat ambulanssimiehet...
Niin! Eli nyt ne alkuperäiset ruumiskuvat esiin, niin päästään ihmettelemään alkuperäistä asentoa. Ei nyt jauheta mistään oikeusasteiden pelleilyistä, vaan luotetaan niihin fyysisiin todisteisiin! :) Kaikkein yksinkertaisin juttu. Siinä ei enää kukaan voisi väittää tai vedättää kuin ehkä sentin suuntaansa. :D
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 12:10 pm

Re: Auerin teki tutkintapyynnön poliisien toimista

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Kuolemannaakka kirjoitti: Tota... jos ensimmäisessä poliisin tekemässä rekossa oven aukeamiskulma oli suurempi kuin kakkosessa, ja tämä ykkösreko tyrmättiin oikeudessa sillä perusteella, että on olemassa rikospaikalla otettu kuva, jossa poliisi mahtuu seisomaan tässä ovenraossa ja valaisemaan uhria lampulla, niin kuinka tämä kakkosreko, jossa rako on vielä pienempi, voisi kumota tämän kuvan todistusvoiman??? :roll:
Eikö Turumurre etsinyt esiin asianomaset kuvat ja laattojen luvun persuteella näytti, että poliisi oli tässäkin asiassa fuskannut.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Auerin teki tutkintapyynnön poliisien toimista

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

sisotalo kirjoitti:
Kuolemannaakka kirjoitti: Tota... jos ensimmäisessä poliisin tekemässä rekossa oven aukeamiskulma oli suurempi kuin kakkosessa, ja tämä ykkösreko tyrmättiin oikeudessa sillä perusteella, että on olemassa rikospaikalla otettu kuva, jossa poliisi mahtuu seisomaan tässä ovenraossa ja valaisemaan uhria lampulla, niin kuinka tämä kakkosreko, jossa rako on vielä pienempi, voisi kumota tämän kuvan todistusvoiman??? :roll:
Eikö Turumurre etsinyt esiin asianomaset kuvat ja laattojen luvun persuteella näytti, että poliisi oli tässäkin asiassa fuskannut.
Juu. Turunmurre itseasiassa otti ne kuvat ja teki niistä 3D mallin meille tyhmemmille. Sittemmin siirtyi rakennusteknikoksi kun littasi hupparin vasten takkaa. Ja tässä välillä oli hiljaa mikä ei johtunut raiskauksista ja lsh:sta vaan siitä, että kouluttautui äänitutkijaksi.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Auerin teki tutkintapyynnön poliisien toimista

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

^^ riippuu "asianomaisen kuvan" ja "nayton" maaritelmasta. Joillekin riittaa ilmiselvasti naytoksi mika vain, kunhan on kuvitettu. Liikkuva kuva on viela asia erikseen -- arvostelun ylapuolella.

Ainakaan minun tietaakseni Turrella ei ole ollut mitaan muita kuvia kaytossaan kuin sen alkuperaisen 2010 etpk:n mukana tulleet muutamat suttukuvat, joissa Jukka nakyy kaikkiaan kahdessa, kaukaa.* Huijausvaite perustuu siita suttuisesta kaukaa otetusta ambutatikuvasta paateltyyn Jukan asentoon.

Kuvaliitteen sisallysluettelossa on toisaalta mainittuna useita vainajasta lahietaisyydelta otettuja kuvia. Nama on edelleen salattu. Se ei kuitenkaan tarkoita, etteivat ne olisi olleet poliisin ja tutkijoiden ja myos puolustuksen kaytossa koko ajan. KO: kasittelyn aikaan (tai jalkeen) loytyi viela joitain lisakuvia riksopaikalta, mutta mihinkaan niista ei puolustus vedonnut hovissa. Tasta paattelen, ettei niista loytynyt mitaan oleellista.

Jos surmapaikka todella videoitiin, siita ei ole ollut tietoinen ilmeisesti kukaan muu kuin JJ. Tama on ainoa joka on puhunut videoinnista. Edes Mannerin tutkintapyynto ei viittaa mihinkaan pimitettyyn surmapaikan videoon vaikka muita poisjatettyja henkilo- video- yms. todistuksia on yksiloity.

*Laattoja laskettiin rekovideoista. Niissa ei ollut oikeaa Jukkaa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Auerin teki tutkintapyynnön poliisien toimista

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Ei ole Turumurrella ollut alkuperäisiä salattuja kuvia. Kenelläkään ei myöskään ole ollut salattua ruumiinavausraporttia kokonaisuudessaan, siitä tiedetään vain murusia joita oikeudenkäyntien yhteydessä tullut esille.
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 12:10 pm

Re: Auerin teki tutkintapyynnön poliisien toimista

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Turumurre teki laajan erittelyn asiasta. Jukkan pää oli 20 cm ovesta, mutta poliisin rekossa vain 8 cm. Jo sillon Ulkosuomalainen esitti vastaväittteensä, mutta se oli vain väite, niin kuin se on nytkin. Todellisia tarkkoja kuvia tulemme tuskin näkemään kun ne ovat niin kamalia, eikä niitä tarvita. Kyllä ne laatat voi laskea hämärämmästäkin kuvasta

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=24&t=12912
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: Auerin teki tutkintapyynnön poliisien toimista

Viesti Kirjoittaja annijatta »

sisotalo kirjoitti:Turumurre teki laajan erittelyn asiasta. Jukkan pää oli 20 cm ovesta, mutta poliisin rekossa vain 8 cm. Jo sillon Ulkosuomalainen esitti vastaväittteensä, mutta se oli vain väite, niin kuin se on nytkin. Todellisia tarkkoja kuvia tulemme tuskin näkemään kun ne ovat niin kamalia, eikä niitä tarvita. Kyllä ne laatat voi laskea hämärämmästäkin kuvasta

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=24&t=12912
No jokos olette lähettänyt Mannerille nämä rekot? Turunmurteestahan tulee tälloin puolustuksen avaintodistaja ja hän tanssii iltapäivälehtien tähdeksi kertaheitolla.

Kyllä teidän nyt pitää auttaa rikoksen selviämisessä tai mahdollisessa manipulaatiossa. Eikös se ole jo velvollisuuskin näin vakavassa rikoksessa???
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
kuolema
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1347
Liittynyt: Pe Syys 16, 2011 12:55 pm

Re: Auerin teki tutkintapyynnön poliisien toimista

Viesti Kirjoittaja kuolema »

sisotalo kirjoitti: Eikö Turumurre etsinyt esiin asianomaset kuvat ja laattojen luvun persuteella näytti, että poliisi oli tässäkin asiassa fuskannut.
Sisotalo, ikävä kyllä Turren kuvat eivät voi tässä tapauksessa pitää paikkaansa, eivätkä voi todistaa mitään. Perustelen sen alla.

Nyt ongelma on seuraava: Meillä on kaksi erilaista (poliisin) rekoa, joissa kummassakaan ei pääse koskettamaan Jukkaa oven raosta. Sen sijaan ensimmäisessä Jukka on aseteltu lähemmäksi ovea, mutta myös lähemmäksi oven saranapuolta ja jälkimmäisessä rekossa nämä mitat ovat juuri päinvastoin.

Nyt olisi ERITTÄIN TÄRKEÄÄ nähdä poliisin ottamat pari ensimmäistä kuvaa. Ne, joissa ensihoitajat eivät ole vielä varmuudella kajonneet pokaan. Tästä me voisimme päätellä, että kumpi poliisin rekoista on enemmän pielessä ja minusta sillä olisi iso merkitys uskottavuuteen!

Eli JOS poliisin VANHA reko oli pielessä ja sitä on nyt vain tarkennettu, niin tämä menee silloin täysin "tekevälle sattuu"-piikkiin ja nyt on parempi reko olemassa ja sillä siisti! SEN SIJAAN jos UUSI reko on (kuten Turre väittää) viety enemmän metsään, mitä alkuperäinen on ollut, niin silloin meillä olisi KIISTATON NÄYTTÖ siitä, että poliisi on "venyttänyt" tässä omaa rooliaan!

Niistä kuvista, joista Turre on omat päätelmänsä tehnyt, ei voi päätellä mitään. Ne ovat ne pari julkisuuteen annettua kuvaa. Me tarvitsisimme ennen niitä "julkkiskuvia" otetut kuvat, joita ei ole julkisuudessa tähän mennessä ollut. Turre voi olla tästä eri mieltä, mutta se ei muuta asiaa miksikään, sillä niin kauan kun meillä ei ole alkuperäisiä ruumiskuvia, emme voi kriittisesti arvioida Turren tekemiä omia rekoja ja niiden arvo on siksi tällä hetkellä puhdas nolla - eli pelkkää spekulaatiota, kuten toki kaikki mitä me muutkin täällä teemme. Ja tästähän ei päästä yli eikä ympäri kunnes me saamme ne kaksi ihan ensimmäistä paikalta otettua kuvaa! Ikävä kyllä.

Ja itseäni kiinnostaa tämä rekoasia jopa hivenen enemmän kuin itse tämä murhatapaus. Nimittäin poliisin tekemät mokat ovat nousseet niin merkittävään rooliin, että niistä on tehty jo tutkintapyyntöjäkin puolin ja toisin ja ensimmäinen tutkinnanjohtaja on virkarikossyytteessä. Nyt nuo pari ensimmäistä kuvaa kertoisivat meille, että onko poliisi TARKENTAMASSA parempaan päin, vai päinvastoin VIEMÄSSÄ METSÄÄN tätä juttua. Sillä olisi Annelin puolustuksenkin kannalta jo painoarvoa!!
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Auerin teki tutkintapyynnön poliisien toimista

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

No lohduksi voin kertoa, että kaikkine jäsenineen ja tuomareinee KKO:lla on ja oli käytössä kumpikin reko sekä selvitys jälkimmäisestä miksi se tehtiin. Ja nyt nämä ovat käräjien ja seuraavien oikeusasteiden ja juristien käytössä ja arvioitavina. Samaten valtakunnansyyttäjän ja puolustuksen ja alun alkaen varmaan yli tusinan poliisitutkijan arvioissa.
Vastaa Viestiin