8-vuotias kadonnut Ylöjärvellä, 21.12.2012!
Re: 8-vuotias kadonnut Ylöjärvellä, 21.12.2012!
Mielestäni tämä kasa pitäisi dokumentoida kunnolla, sitten viedä sulatettavaksi ja seuloa siitä kaikki pienimmätkin johtolangat.
Kyllikki Saaren ja Jukka Lahden murhan rikospaikkatutkinnat ovat vertailukelpoisia tähän, jos ei tutkita.
Facebook ja vastaavat vainajan tai muun rikoksen uhrien häpäisyt netissä ovat käsittämätöntä. Muistaisin että Suomessa ja Ruotsissa joitain tyttöjä on porukalla häpäisty netissä, kun ovat joutuneet raiskauksen uhreiksi.
Puolihäpäisyä rikoksen uhri saa osakseen mediassa, kun uutisointi on vinoutunutta. Esimerkiksi kun vanhaa mummoa oli mukiloitu, niin uutisoitiin välikohtauksesta ja puhuttiin välikohtauksen osapuolista. Kiinnittäkää uutisointiin jatkossa tarkkaa huomiota, löytyy aivan käsittämättömyyksiä.
Re: 8-vuotias kadonnut Ylöjärvellä, 21.12.2012!
Mun mielestä jokainen herjaava kommentti ilmiantaen eteenpäin ja ehdottomaati tollainen kuva. Voin isae ton kuvan käydä linkkaamassa poliisille, toi on todella törkeää.
Maailmaan mahtuu näitä trolololololleja, jotka ovat vielä aivokapasiteetiltaan kypsymättömiä, mutta pitäisi ymmärtää sellainen asia kuitenkin, kuin toisen suru ja toisen kunnioittaminen.
Linkatkaa noita vaikka yv:llä, mä pistän eteenpäin. Suututtaa tollanen pilailu!
Muoks. Pistin palautetta asiasta sekä poliisille että muutamista profiileista Facebookissa.
Maailmaan mahtuu näitä trolololololleja, jotka ovat vielä aivokapasiteetiltaan kypsymättömiä, mutta pitäisi ymmärtää sellainen asia kuitenkin, kuin toisen suru ja toisen kunnioittaminen.
Linkatkaa noita vaikka yv:llä, mä pistän eteenpäin. Suututtaa tollanen pilailu!
Muoks. Pistin palautetta asiasta sekä poliisille että muutamista profiileista Facebookissa.
Haluan kuolla luotisateessa suudellen.
Re: 8-vuotias kadonnut Ylöjärvellä, 21.12.2012!
Olihan sinne joku valopää jo luonut Artulle oman profiilinkin. Kävin ilmiantamassa saman tien.
https://www.facebook.com/profile.php?id ... ts&fref=ts
https://www.facebook.com/profile.php?id ... ts&fref=ts
Haluan kuolla luotisateessa suudellen.
Re: 8-vuotias kadonnut Ylöjärvellä, 21.12.2012!
Kuulostaapa taas niin valtiolta kuin olla ja saattaa. Rikollisia ja huom. epäiltyjä kyllä kuunnellaan ja tarkkaillaan, mutta 8-vuotiaan pojan etsinnöissä ei voitu käyttää kaikkia mahdollisia keinoja vaan piti juoksuttaa ihmisiä metsässä rivissä. Samaan sarjaan talousrikollisten tuomioiden kanssa.Wallanderi kirjoitti: Kun lukee tämän Aamulehden jutun. (Mikä oli minulla tossa viestissä aiemmin.)
"Poliisilla ei ole tällä hetkellä syytä epäillä rikosta. Se rajoittaa myös tutkintakeinoja. Artun kännykälle tehtiin jo torstaina hätäpaikannus. Kännykkäpaikannus on kuitenkin summittainen ja voi tapauksen tutkinnanjohtajan Jari Kinnusen mukaan heittää jopa 15 kilometriä.
Jos kyse olisi rikostutkinnasta, poliisi voisi ottaa käyttöön täydet televalvontatiedot. Silloin kännykän liikkeitä voitaisiin seurata tarkemmin. Poliisi voisi piirtää kartalle kadonneen pojan kulkureitin kännykkämastoista saatujen tietojen perusteella ja selvittää, mihin Arttu on soittanut. Osa tiedoista olisi epävarmoja, mutta niistä saataisiin hieman suuntaa tutkinnalle.
Toistaiseksi kyse on kuitenkin kadonneen henkilön etsinnästä. Televalvontatietojen avaaminen edellyttää tuomioistuimen lupaa ja epäilystä siitä, että kyse olisi rikoksesta."
Poliisi sai tässä tapauksessa käyttää vain hätäpaikannusta joka oli epätarkka. Mutta jos olisi epäilty rikosta, olisi voitu käyttää tarkempaa tutkimusta ja saatu selville pojan kulkureitti tarkasti.
Re: 8-vuotias kadonnut Ylöjärvellä, 21.12.2012!
Joku haluaa lumikasat sulatettavaksi, joku taas valittaa että ihmisiä on etsinnöissä juoksutettu turhaan.... Milläs kukaan tyydyttää näitä, valtion syytä se on kummiskin joidenkin mielestä.
Julkisuudessa olleilla tiedoilla tapaus on aika selvä, onnettomuus ja siitä johtuva kuolema.
Julkisuudessa olleilla tiedoilla tapaus on aika selvä, onnettomuus ja siitä johtuva kuolema.
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2745
- Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
- Paikkakunta: Etelämpi suomi
Re: 8-vuotias kadonnut Ylöjärvellä, 21.12.2012!
Muutama asia..
Aamulehden kirjoittama juttu kännykän tarkemmasta seurannasta on minun käsitykseni mukaan juuri tässä tapauksessa harhaanjohtava. Arttu kun on oletettavasti koko sen iltapäivän ollut samojen linkkitornien alueella niin ei sitä kännykkää millään "tarkemmilla teletiedoilla" sen pienemmälle alueelle olisi pystynyt paikantamaan mitenkään. Reittiä voi seurata ja "piirtää" jos puhelin vaihtaa linkkitornia, käytännössä siis liikkuu pidempiä matkoja. Näin minä asian ainakin ymmärrän.
Poliisin tiedotuksesta vielä sen verran että siinä on tasan kaksi vaihtoehtoa, joko poliisi tiedottaa (harkintansa mukaan) sitä mukaa kun saa tietoa ja tutkinta etenee tai sitten poliisi tiedottaa vain ehdotonta faktaa eli käytännössä vasta tutkinnan loputtua. Eivät ne tahallaan lapsen katoamistapauksessa anna väärää tietoa, Artun liikkeistä on tiedotettu sitä mukaa kun niistä on tutkinnan aikana saatu tietää. Ja koska edelleen oli kyse avoimesta tutkinnasta niin siinä selviää lisää asioita, faktat tarkentuu ja tiedot muuttuu. Joka siis kaipaa poliisilta vain ja ainoastaan kovaa, tarkistettua faktaa niin voi lukea tiedotteen tapauksen ratkeamisen jälkeen vasta. Tutkinnan aikana tiedot muuttuu ja se nyt vaan on niin.
Tässä tapauksessa minusta oli itsestään selvää että ensimmäiset päivät käytettiin siihen että etsittiin paikoista joissa Arttu voisi olla vielä elossa. Lopussa etsittiin jo ruumista ja kaikki sen tiesivät.
Aamulehden kirjoittama juttu kännykän tarkemmasta seurannasta on minun käsitykseni mukaan juuri tässä tapauksessa harhaanjohtava. Arttu kun on oletettavasti koko sen iltapäivän ollut samojen linkkitornien alueella niin ei sitä kännykkää millään "tarkemmilla teletiedoilla" sen pienemmälle alueelle olisi pystynyt paikantamaan mitenkään. Reittiä voi seurata ja "piirtää" jos puhelin vaihtaa linkkitornia, käytännössä siis liikkuu pidempiä matkoja. Näin minä asian ainakin ymmärrän.
Poliisin tiedotuksesta vielä sen verran että siinä on tasan kaksi vaihtoehtoa, joko poliisi tiedottaa (harkintansa mukaan) sitä mukaa kun saa tietoa ja tutkinta etenee tai sitten poliisi tiedottaa vain ehdotonta faktaa eli käytännössä vasta tutkinnan loputtua. Eivät ne tahallaan lapsen katoamistapauksessa anna väärää tietoa, Artun liikkeistä on tiedotettu sitä mukaa kun niistä on tutkinnan aikana saatu tietää. Ja koska edelleen oli kyse avoimesta tutkinnasta niin siinä selviää lisää asioita, faktat tarkentuu ja tiedot muuttuu. Joka siis kaipaa poliisilta vain ja ainoastaan kovaa, tarkistettua faktaa niin voi lukea tiedotteen tapauksen ratkeamisen jälkeen vasta. Tutkinnan aikana tiedot muuttuu ja se nyt vaan on niin.
Tässä tapauksessa minusta oli itsestään selvää että ensimmäiset päivät käytettiin siihen että etsittiin paikoista joissa Arttu voisi olla vielä elossa. Lopussa etsittiin jo ruumista ja kaikki sen tiesivät.
-
- Frank Drebin
- Viestit: 383
- Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 12:22 pm
Re: 8-vuotias kadonnut Ylöjärvellä, 21.12.2012!
Ihan tosi, anna jo olla. Mee vaikka lautamiesten Sirpa-ketjuun höpötteleen noita juttujas, sopisit sinne oikein hyvin.Elizzza kirjoitti: Mielestäni tämä kasa pitäisi dokumentoida kunnolla, sitten viedä sulatettavaksi ja seuloa siitä kaikki pienimmätkin johtolangat.
Kyllikki Saaren ja Jukka Lahden murhan rikospaikkatutkinnat ovat vertailukelpoisia tähän, jos ei tutkita.
Re: 8-vuotias kadonnut Ylöjärvellä, 21.12.2012!
Juuri noin se teleseuranta kertoo.
Ei siis ole mitään GPS-tasoista kuvaa "metrin tarkkuudella". Jos puhelin ottaa kontaktia useampaan mastoon ympärillään, voidaa arvioida paikka hieman tarkemmin mastojen väliin. Nyt ei ollut niin.nuusku-nella kirjoitti:
Aamulehden kirjoittama juttu kännykän tarkemmasta seurannasta on minun käsitykseni mukaan juuri tässä tapauksessa harhaanjohtava. Arttu kun on oletettavasti koko sen iltapäivän ollut samojen linkkitornien alueella niin ei sitä kännykkää millään "tarkemmilla teletiedoilla" sen pienemmälle alueelle olisi pystynyt paikantamaan mitenkään. Reittiä voi seurata ja "piirtää" jos puhelin vaihtaa linkkitornia, käytännössä siis liikkuu pidempiä matkoja. Näin minä asian ainakin ymmärrän.
Ihan samaa mieltä. Turha siellä haaskalla on pyöriä joidenkin sairaan ylikiinnostuksen takia. Johtolankoina olisi kaikki kasaan aurattu roina kuluneiden vuosien ajalta. Toden näköisesti samaan paikkaan on aurattu vuosia ja siellä on sitten vaikka mitä. Vaikka jonkun kauan sitten kuolleen koiran oksentama, hoitopaikkansa omistajan tyttären exän ulkomailta tuotu erikoinen tupakantumppi, niin jo ratkeaa kaikkien aikojen mysteeri.Kainonsorttinen kirjoitti:Ihan tosi, anna jo olla. Mee vaikka lautamiesten Sirpa-ketjuun höpötteleen noita juttujas, sopisit sinne oikein hyvin.Elizzza kirjoitti: Mielestäni tämä kasa pitäisi dokumentoida kunnolla, sitten viedä sulatettavaksi ja seuloa siitä kaikki pienimmätkin johtolangat.
Kyllikki Saaren ja Jukka Lahden murhan rikospaikkatutkinnat ovat vertailukelpoisia tähän, jos ei tutkita.
-
- Sabrina Duncan
- Viestit: 364
- Liittynyt: Pe Maalis 23, 2012 9:12 am
Re: 8-vuotias kadonnut Ylöjärvellä, 21.12.2012!
Lopeta tosiaan Elizzza oikeasti tuo trollaaminen. Tai hae itsellesi apua, jos olet tosissasi.Waakku kirjoitti:Jos epäilet todisteiden kanssa että olisi rikos tapahtunut, mene suoraan poliisille tahi 112. Jollet, niin kantsii pikkasen miettiä mitä sanoo.Elizzza kirjoitti:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012122 ... 6_uu.shtml
Iltalehden kuva näyttäisi otetun ennen löytymistä? Kasat perällä. Kaveri, joka asuu Pöllökujalla, varmaan lainasi lapionkin. Varmasti on tiennyt.
Metsäkylässä ja koko Ylöjärvellä päästetään pysyväisluonteisesti helvetti irti, kun poliisi ilmoitti, ettei tässä nyt mitään rikostutkintaa. Nyt viimeistään lapsukaiset ymmärtää, että kaikkea voi tehdä ja poliisisetä silittelee päätä. Valehtelun, salailun ja ties minkä jälkeen. Esimerkiksi kasan maisemoinnin jälkeen.
Lapsi on kuollut ja sinä sekoilet täällä.
Siru83:n esittämä viidakkokusikoodi:Jos on somalin kanssa seurustellut, silloin tuntee ymmärtää, että jos somalipoika pyytää metsään, kun hän menee kuselle, niin kyseessä ei ole varmaan kusellakäynnin näytösesitys.
Re: 8-vuotias kadonnut Ylöjärvellä, 21.12.2012!
Ikävästi päättyi tämä tapaus ja todella valitettavaa että perheelle tuli tällainen joulu Lämmin osanotto ja voimia perheelle.
P.S Olisiko nyt aivan mahdoton ajatus että tämäkin jo siirrettäisiin Kadonneet - Löydetyt -palstalle..
P.S Olisiko nyt aivan mahdoton ajatus että tämäkin jo siirrettäisiin Kadonneet - Löydetyt -palstalle..
Re: 8-vuotias kadonnut Ylöjärvellä, 21.12.2012!
Henkilö kiistää olevansa näkijä, mutta on tieteellisiä tutkimuksia siitä, että näkijä ei edes tiedä olevansa näkijä, ja toisaalta tähän ilmiöön viittaa hänen voimakas tarpeensa saada myös viestinsä perille.Päivitetty 24.12.2012 08:52, julkaistu 23.12.2012 23:31
Vihje kymmenen tuntia ennen Artun löytymistä: ”Kateissa oleva poika löytyy lumikasan alta”
Torstai-iltana kadonnut Arttu Ollila löytyi kuolleena Ylöjärven Metsäkylän Pöllökujalta sunnuntaina kello 11.31. Arttu löytyi menehtyneenä suuresta lumipenkasta. Auki kaivettu penkka täyttyi kynttilöistä.
Kymmenen tuntia ennen Arttu-pojan löytymistä, sunnuntain vastaisena yönä kello 1.23 Aamulehden vinkkisähköpostiin oli tullut merkillinen viesti.
Kuopiolainen Matti Leppänen pyysi lehdeltä, että se toimittaisi hänen viestinsä eteenpäin poliisille. Leppänen oli yrittänyt lähettää sähköpostia myös poliisille, mutta ilmeisesti väärään osoitteeseen, koska viestit palautuivat hänelle takaisin. Hän oli myös yrittänyt yöllä soittaa poliisin vihjepuhelimeen, mutta ei ollut saanut vastausta.
Leppänen kirjoitti viestissään sanasta sanaan näin:
”Ylöjärvellä kateissa oleva poika löytyy lumikasan alta. Lumikasa on traktorilla tai pyöräkuormaajalla tehty ja siihen ovat pikkupojat kaivaneet tunnelia.
Tämä poika ryömi tunneliin, jäi kiinni, kun oli lihavampi; ei päässyt kääntymään. Riuhtoessaan kulutti hapen ja/tai tunneli romahti.
Lumikasa on ojan päällä, tunnelin sisäänmenoaukko on ojassa. Lumikasaa on tutkittu, mutta ei ojan pohjaa myöten.”
”Harrastan ajattelemista”
Toimitus otti Leppäseen yhteyttä sunnuntaina heti puolenpäivän jälkeen saatuaan tiedon Artun löytymisestä romahtaneesta lumiluolasta.
Uutisen kuultuaan 64-vuotias eläkkeellä oleva kuopiolainen yrityskonsultti meni sanattomaksi.
– Saanko olla hetken hiljaa, hän kysyi.
Asiaa tovin sulateltuaan Leppänen kertoi itsestään ja kielsi ehdottomasti olevansa selvänäkijä.
– Harrastan ajattelemista. Vahvuuteni on loogisanalyyttinen ratkaisuntekokyky, mikä on tullut esille kolmessa eri testissä.
– Minulla on eräänlainen läpikatsomisen taito. Esimerkiksi sosiaalisissa tilanteissa näen heti, mikä on niiden punainen lanka. Yrityskonsulttina opin pitämään silmät ja korvat auki ja päättelemään asioita, joita ei voinut nähdä tai kuulla.
Kadonneen pikkupojan tapausta Leppänen seurasi uutisista vain pinnallisesti.
– Lauantaina oli ihan pakko alkaa ajatella, mitä siellä Ylöjärvellä on voinut tapahtua. Osallistuin hiljattain kirjoittajakurssille, jossa luin tamperelaisen Toni Jyvälän novellin lumiluolan romahtamisesta. Tajusin aika pian, että etsijöiden on täytynyt kulkea monta kertaa tällaisen luolan sivusta tai päältä huomaamatta poikaa, joka on hautautunut syvälle.
– Iltakuudelta olin ihan varma. Yritin heti soittaa poliisin vihjepuhelimeen, mutta en onnistunut. En saanut yöllä rauhaa ennen kuin sain lähetettyä viestini edes johonkin.
Leppänen kertoo, että hän on päätellyt kadonneen henkilön löytöpaikan ennenkin.
– Viimeksi kolme vuotta sitten, kun dementoitunut vanhus katosi palvelutalosta. Häntä etsittiin suurella joukolla ja myös helikoptereilla. Päättelin tapahtumien kulun ja tiesin hänen löytyvän järvestä niin kuin hän sitten löytyikin.
Vihjeitä tuli paljon
Komisario Jari Kinnunen kertoo, että katoamistapauksissa poliisi saa usein paljon vihjeitä.
– Myös tällä kertaa viestejä tuli paljon, myös lumikasavihjeitä. Vihjepuhelin menee tällaisissa tilanteissa helposti tukkoon.
– Kuopiolaismiehen viesti on kyllä aika jännä juttu, Kinnunen sanoo mietteliäänä.
– Se erottuu massasta kaikkein yksityiskohtaisimpana. Olisi ollut mielenkiintoista lukea tämä viesti jo aiemminkin, joskin harrastimme poliisissa loogista päättelyä myös itse ja päätimme jo lauantaina, että alamme kaivaa lumikasoja.
Näitkö paikan päällä ojaa?
– Ei siinä mielestäni ole siinä mielessä ojaa. Kasa on romahtanut, mutta emme saa koskaan selville, miksi niin kävi.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194784 ... alta+.html
– Iltakuudelta olin ihan varma. Yritin heti soittaa poliisin vihjepuhelimeen, mutta en onnistunut. En saanut yöllä rauhaa ennen kuin sain lähetettyä viestini edes johonkin.
Alethes doksa meta logu
Re: 8-vuotias kadonnut Ylöjärvellä, 21.12.2012!
TecDec kirjoitti:Teinini sai facebookkiin informaatiota, että Facebookkissa tehdään pilakuvia Artusta ja haukutaan niin törkeällä tavalla joka ihan kuvottivat kun ne näin.
Kyseessä oli vielä lapset sieltä hämeestä ja nuoret ja he pilkkaa tämän lapsen kustannuksella täysillä.
Alkaa todella epäilyttää miksi lapset tekevät tuollaista ja nauravat, onko kyseessä Artun kaverit?
http://www.facebook.com/restinpeacearttu?ref=ts&fref=ts
Niitä pilakuvia ja juttuja löytyy kun menee facebookkiin ja etsii Rip Arttu Ollila. Poliisin pitäisi nähdä ne.
No, ko. sivut nyt kuvasieppauksella talteen, ennen kuin häviävät ja sähköpostina poliisille. Ei siitä ainakaan haittaa ole.
Ja lisäänpä vielä, että kyllä poliisienkin työ on sitten epäkiitollista. Vaikka kuinka parhaansa yrittää, kuten varmasti tässäkin tapauksessa, niin aina tulee p*skaa niskaan. Sama asianlaita tunteja vapaaehtoisena uurastaneiden etsijöiden suhteen. Jälkiviisaus kun on niin helppoa ja vielä helpompaa, kun on ulkopuolinen sivustakatsoja.
Re: 8-vuotias kadonnut Ylöjärvellä, 21.12.2012!
Eihän tätä valitettavaa tapausta tosiaan kannata vatvoa ja ketään aiheettomasti syytellä, varsinkaan näin jouluna, mutta kaikkien tapahtumaan osallisten mielenterveyden kannalta on parempi että asia tutkitaan ja selvitetään niin ettei asia jää vaivaamaan mieltä vuosiksi.
Turha ketään on syytellä, lopputulos on aivan varmasti ollut onneton vahinko ja tapaturma, mutta jos on edes pieni mahdollisuus siitä että paikalla on ollut muitakin lapsia jotka vaikenevat tapauksesta koska tuntevat syyllisyyttä ja pelkäävät aikuisten reaktiota, olisi tärkeää käydä asia läpi näiden lasten kanssa ja saada totuus esiin, koska jos lapsi vaikenee tällaisesta asiasta, jää hänelle pahat traumat ja syyllisyys alitajunnassa kalvamaan mieltä koko iäksi.
Voihan olla että asia on jo selvitetty tarkalleen, mutta turhahan sitä on julkisuuteen tuoda, toivon vaan todella että asia selvitetään eikä vaieta täällä tuputettuun tyyliin "Arttu on kuollut ja tapaturma se oli, ei puhuta tästä enempää"
Turha ketään on syytellä, lopputulos on aivan varmasti ollut onneton vahinko ja tapaturma, mutta jos on edes pieni mahdollisuus siitä että paikalla on ollut muitakin lapsia jotka vaikenevat tapauksesta koska tuntevat syyllisyyttä ja pelkäävät aikuisten reaktiota, olisi tärkeää käydä asia läpi näiden lasten kanssa ja saada totuus esiin, koska jos lapsi vaikenee tällaisesta asiasta, jää hänelle pahat traumat ja syyllisyys alitajunnassa kalvamaan mieltä koko iäksi.
Voihan olla että asia on jo selvitetty tarkalleen, mutta turhahan sitä on julkisuuteen tuoda, toivon vaan todella että asia selvitetään eikä vaieta täällä tuputettuun tyyliin "Arttu on kuollut ja tapaturma se oli, ei puhuta tästä enempää"
- Frank_Cannon
- Remington Steele
- Viestit: 210
- Liittynyt: Su Joulu 23, 2012 11:29 pm
Re: 8-vuotias kadonnut Ylöjärvellä, 21.12.2012!
Muistan kun 7-vuotiaina kaivettiin lumikasoihin näitä lumiluolia. Eivät romahtaneet. Ovat vaan nykyajan lapsoset uusavuttomia, kun eivät ossoo ees lumiluolaa tehhä?!
Meillä oli niissä lumiluolissa vähintään kaksi ulosmenoaukkoa ja katossa ilma-aukko. Kynttilä valaisi pimeää lumiholvia.
Meillä oli niissä lumiluolissa vähintään kaksi ulosmenoaukkoa ja katossa ilma-aukko. Kynttilä valaisi pimeää lumiholvia.
Re: 8-vuotias kadonnut Ylöjärvellä, 21.12.2012!
Jos ottaisit sinäkin onkeesi siitä, mitä täällä on trollailusta mainittu..Frank_Cannon kirjoitti:Muistan kun 7-vuotiaina kaivettiin lumikasoihin näitä lumiluolia. Eivät romahtaneet. Ovat vaan nykyajan lapsoset uusavuttomia, kun eivät ossoo ees lumiluolaa tehhä?!
Meillä oli niissä lumiluolissa vähintään kaksi ulosmenoaukkoa ja katossa ilma-aukko. Kynttilä valaisi pimeää lumiholvia.