Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

Solttuetsivä
Axel Foley
Viestit: 2475
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 1:22 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Even Steven kirjoitti: Ke Huhti 17, 2024 8:55 pm Eikö tuossa pitänyt olla nolla perässä?
BBC: Venäläisiä kaatuneita yli 50 000
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e15 ... 1510a46d10
Edelleen tätä samaa sontaa jota sikiksen kanssa saatiin vääntää joka hetki.

Kuolleita on paljon enemmän. Tuo on vain pieni otanta sellaisista Ukrainassa kuolleista joiden henkilöllisyys on voitu varmistaa.

Tuo luku on varmistetut kuolemat avoimista lähteistä.
Läheskää jokainen Venäjän alue ei ole seurannassa.
Isojen kaupunkien asukkaiden kuolinilmoituksia eivät seuraa.

Kuolinilmoitusten seuraajia on myös niin vähän, että monet kuolemat ja kuolinilmoitukset eivät tule huomioiduksi.

Seurannassa on 70 hautausmaata, ja niissä haudatut Ukrainassa kuolleet.
Venäjällä on aika monta hautausmaata, joista 70 on vain pikku pisara meressä.

Tämä kannattaa huomioida noissa BBC ja Mediazone luvuissa:
However, it is important to note that these figures offer only a partial picture and do not encompass the full scope of the casualties.
Mediazona jatkaa yhteistyössä BBC Newsin venäläisen palvelun ja vapaaehtoisryhmän kanssa tietojen keräämistä venäläisten sotilaiden uhreista Ukrainassa.
Annetut numerot ovat peräisin julkisesti saatavilla olevista lähteistä, kuten perheenjäsenten sosiaalisen median viesteistä, paikallisista uutisraporteista ja alueviranomaisten virallisista ilmoituksista.
On kuitenkin tärkeää huomata, että nämä luvut antavat vain osittaisen kuvan eivätkä kata kaikkia uhreja.
Hautojen laskeminen
BBC:n ja Mediazonan kanssa työskentelevät vapaaehtoiset ovat laskeneet uusia sotilashautoja 70 hautausmaalla eri puolilla Venäjää sodan alkamisesta lähtien.
Vaahtosammutin
Alibin satunnaislukija
Viestit: 56
Liittynyt: La Touko 27, 2017 11:26 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Vaahtosammutin »

damfin kirjoitti: Ke Huhti 17, 2024 6:41 pm
Even Steven kirjoitti: Ke Huhti 17, 2024 5:40 pm Taisi olla Boris Johnson joka torppasi rauhanneuvottelut lupaamalla voiton.
Tuossa bronssonin linkittämässä iltalehden jutussahan kerrotaan mihin ne rauhanneuvottelut kaatuivat...
Tässä lainaus linkissä olevasta linkistä:
borisjohnsonistambul.png
borisjohnsonistambul.png (61.97 KiB) Katsottu 572 kertaa
Avatar
nipsunapsu
Axel Foley
Viestit: 2054
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 3:29 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja nipsunapsu »

Jokohan Putin viheltää pelin poikki ja ruikkaa ydinpommia?
Ylittikö Ukraina Putinin ”punaisen linjan”? Iski väitetysti ydinvaroitus­järjestelmään
Ukraina iski väitetysti Venäjän kaukovalvontatutkajärjestelmää vastaan keskiviikkona.

Venäjän puolustusministeriö väitti keskiviikkona torjuneensa Ukrainan droonihyökkäyksen syvälle Venäjälle.

Ministeriön mukaan kaksi droonia ammuttiin alas Mordvan ja Tatarstanin tasavaltojen ilmatilassa, satojen kilometrien päässä Ukrainan rajalta.

Ukrainalaismedia Ukrainska Pravdan mukaan droonihyökkäyksen tavoitteena oli tuhota Venäjän kaukovalvontatutkajärjestelmä 29B6 Konteiner Mordvassa. Operaation toteutti julkaisun mukaan Ukrainan sotilastiedustelupalvelu GUR.

29B6 Konteineria kutsutaan horisontin yli katsovaksi tutkajärjestelmäksi. Venäjän valtiollisen uutistoimisto Tassin mukaan lähelle Kovylkinon kaupunkia pystytetty kaukovalvontatutka pystyy seuraamaan ohjusten laukaisuja tai lentokoneita yli 3 000 kilometrin etäisyydeltä ja yli 100 kilometrin korkeudesta. Se on osa Venäjän ilma-avaruusjoukkojen ennakkovaroitusjärjestelmää ballististen ohjusten laukaisun varalta.
..
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6d8 ... cd965b9bb2
Joku IL-komentoija kirjoitti;
"Jos hyökkäys on Ukrainan tekemä niin varmasti olisi löytynyt tärkeämpiä kohteita lähempää rajaa joihin iskeä. Kyseisellä tutkajärjestelmällä ei ole mitään merkitystä Ukrainan sodan kannalta. Miksi sitten tuhlata rajallisia resursseja sen tuhoamiseen?"
Niin, eihän niillä taida olla Tauruksia, Datsuneita tai mitään muutakaan niin pitkän kantaman vekottimia louskuttaa, että tuon tuhoamisesta varsinaisesti iloa olisi Ukrainalle.

Viimeaikojen uutisoinnit ympäri pallukkaamme miltei tursuu väkinäistä yritystä saada tuo ydinsota aikaiseksi.
Unfit for the Future: The Need for Moral Enhancement
https://academic.oup.com/book/12206
🧐
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10735
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja damfin »

Vaahtosammutin kirjoitti: To Huhti 18, 2024 10:01 am
damfin kirjoitti: Ke Huhti 17, 2024 6:41 pm
Even Steven kirjoitti: Ke Huhti 17, 2024 5:40 pm Taisi olla Boris Johnson joka torppasi rauhanneuvottelut lupaamalla voiton.
Tuossa bronssonin linkittämässä iltalehden jutussahan kerrotaan mihin ne rauhanneuvottelut kaatuivat...
Tässä lainaus linkissä olevasta linkistä:
borisjohnsonistambul.png
Tuossa selvästi kerrotaan Boris Johnsonin kommenteista jotka hän esitti vieraillessaan Kiovassa sen jälkeen kun venäjä oli vetänyt joukkonsa pääkaupungin, eli Kiovan, lähistöltä... Ainakin bronssonin väitteen mukaanhan niitä rauhanneuvotteluita käytiin ennen kuin venäjän joukot vetäytyivät, eli tuo Boriksen "rauhanneuvottelun torppaaminenhan" on sitten tapahtunut vasta sen jälkeen kun venäjä oli jo vetänyt joukkonsa pois, mikä taas kuulostaa venäjältä melko oudolta taktiikalta vetää ensin joukkonsa pois ennen kuin rauhanneuvotteluissa on päästy sopimukseen rauhasta, ellei sitten niiden joukkojen vetämiseen kuitenkin ollut jokin muu syy, joka antoi venäjälle samalla syyn yrittää neuvotella rauhasta.
Avatar
nipsunapsu
Axel Foley
Viestit: 2054
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 3:29 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja nipsunapsu »

Samira kirjoitti: La Maalis 23, 2024 2:16 pm Jenkkien pyyntö Ukrainalle olla pommittamatta öljynjalostamoita, oli ryssien tehtailema fake news.

Ukraine denies US requested to halt strikes on Russian oil refineries
FRI, MARCH 22, 2024 - 16:40

Ukraine did not receive calls from the United States to cease attacks on Russian oil refineries, according to the advisor to the head of the Office of the President of Ukraine, Mykhailo Podolyak. Earlier, the media reported on Washington's alleged request to Kyiv.

He denied the reports that the United States supposedly demanded from the Ukrainian side to refrain from striking Russian oil infrastructure, calling them "fake information."
..
https://newsukraine.rbc.ua/news/ukraine ... 18430.html
No kun ei.
Zelenskyi tulistui: USA käski Ukrainaa lopettamaan iskut Venäjälle
Yhdysvaltain vaatimus on hiertänyt maiden välejä.

Yhdysvallat on käskenyt Ukrainaa lopettamaan Venäjän öljynjalostamoihin kohdistuvat iskut, Washington Post paljastaa.
ymymmymyy.png
ymymmymyy.png (373.36 KiB) Katsottu 431 kertaa
Asiasta nousi esille Yhdysvaltain varapresidentin Kamala Harrisin tavatessa Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin Münchenin turvallisuuskokouksessa helmikuussa.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/79c ... bdbbc05a7f
https://www.washingtonpost.com/national ... y-attacks/
Siitä on aivan turha lähteä kinaamaan, etteivätkö olisi soitelleet ennakkoon kuten alkuperäisen viestin artikkelissa kirjoitetaan. Aivan satavarmasti ovat keskustelleet ennakkoon.

Vaalit ovat tärkeämmät kuin joku sota.
Ukrainan strategiaa ja iskuja puolustavien mukaan Valkoiselle talolle sisäpolitiikka on Ukrainan sotilaallisia tavoitteita tärkeämpää.

– Kuulostaa siltä, että Bidenin hallinto ei halua kaasuhintojen nousevan vaalivuotena, republikaanisenaattori Tom Cotton totesi puolustusministeri Lloyd Austinille senaatissa järjestetyssä kuulemisessa.
Näinhän se on, kun Jenkkilän öljyn varmuusvarastotkin jätettiin täyttämättä siinnä pelossa, kun se nostaa löpön hintoja ja on ne vaalit ovella.

US Cancels Latest Oil Reserve Refill Plan Amid High Prices
https://www.bloomberg.com/news/articles ... igh-prices

(Tästä samasta syystä iRanin sota (invaasio) ei tod.näk. tule tapahtumaan ennen vaaleja.)
pattitilanne.jpg
pattitilanne.jpg (113.14 KiB) Katsottu 431 kertaa
Unfit for the Future: The Need for Moral Enhancement
https://academic.oup.com/book/12206
🧐
Avatar
nipsunapsu
Axel Foley
Viestit: 2054
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 3:29 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja nipsunapsu »

Solttuetsivä kirjoitti: To Huhti 18, 2024 1:17 am
Even Steven kirjoitti: Ke Huhti 17, 2024 8:55 pm Eikö tuossa pitänyt olla nolla perässä?
BBC: Venäläisiä kaatuneita yli 50 000
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e15 ... 1510a46d10
Edelleen tätä samaa sontaa jota sikiksen kanssa saatiin vääntää joka hetki.

Kuolleita on paljon enemmän.
..
Ethän sinä tai kukaan muukaan voi mitenkään tietää tätä, koska:
Solttuetsivä kirjoitti: To Huhti 18, 2024 1:17 am Läheskää jokainen Venäjän alue ei ole seurannassa.
Solttuetsivä kirjoitti: To Huhti 18, 2024 1:17 am Isojen kaupunkien asukkaiden kuolinilmoituksia eivät seuraa.
Ovatko nämä "isot kaupungit" jotain sotilaskohteita? Vai mitä tällä haet takaa?
Solttuetsivä kirjoitti: To Huhti 18, 2024 1:17 am Seurannassa on 70 hautausmaata, ja niissä haudatut Ukrainassa kuolleet.
Venäjällä on aika monta hautausmaata, joista 70 on vain pikku pisara meressä.
Ei pidä unohtaa niitä liikuteltavia krematorioita, niissä on voitu tuhkata vaikka sata miljoonaa tuhatta biljoonaa venäläistä.
grillikoju renkkailla.jpg
grillikoju renkkailla.jpg (77.59 KiB) Katsottu 361 kertaa
https://www.the-sun.com/news/4772273/ru ... s-ukraine/
Unfit for the Future: The Need for Moral Enhancement
https://academic.oup.com/book/12206
🧐
Sverdlov
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1422
Liittynyt: Pe Marras 11, 2016 9:28 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Sverdlov »

Kuulin, että kuusi miljoonaa...
Anteeksi nimimerkkini, mutta en tiedä mihin päin sen pitäisi viitata?
Solttuetsivä
Axel Foley
Viestit: 2475
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 1:22 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

nipsunapsu kirjoitti: To Huhti 18, 2024 4:41 pm
Solttuetsivä kirjoitti: To Huhti 18, 2024 1:17 am Isojen kaupunkien asukkaiden kuolinilmoituksia eivät seuraa.
Ovatko nämä "isot kaupungit" jotain sotilaskohteita? Vai mitä tällä haet takaa?
Ei.
Mediazonan tekee tuota työtä pienellä porukalla.
Aika ja henkilökunta ei riitä käymään läpi isojen kaupunkien kuolinilmoituksia.
Meidän menetelmämme
Mediazona tutkii yhteistyössä vapaaehtoisryhmän kanssa sosiaalisen median viestit, paikalliset tiedotusvälineet ja viralliset lausunnot varmistaakseen Ukrainan meneillään olevan konfliktin uhrien määrän.
Kun noita kuolinilmoituksia käydään läpi kuntien/kylien omista virallisilta sivuilta joissa ilmoitetaan kaupungin/kunnan/kylän asukkaan hautaamisista niin väkeä ei ole tarpeeksi että voitaisiin käydä läpi esimerkiksi Moskova ja Pietari ilmoitukset. Samoin monet muut suuremmat kaupungit ohitetaan kokonaan.
Avatar
nipsunapsu
Axel Foley
Viestit: 2054
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 3:29 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja nipsunapsu »

Solttuetsivä kirjoitti: To Huhti 18, 2024 5:41 pm
nipsunapsu kirjoitti: To Huhti 18, 2024 4:41 pm
Solttuetsivä kirjoitti: To Huhti 18, 2024 1:17 am Isojen kaupunkien asukkaiden kuolinilmoituksia eivät seuraa.
Ovatko nämä "isot kaupungit" jotain sotilaskohteita? Vai mitä tällä haet takaa?
Ei.
..
Aha. Ukraina siis pommittaa siviilikohteita? Vai onko tässä jokin korona pandemiasta tuttu laskentatapa, että kerrostalon häkkivarastossa kevätsiivousta tehnyt babushka saa sydärin ja se(kin) lasketaan sodassa kaatuneisiin?
Unfit for the Future: The Need for Moral Enhancement
https://academic.oup.com/book/12206
🧐
Solttuetsivä
Axel Foley
Viestit: 2475
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 1:22 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Tuossa Mediazone seurannassa ei ole myöskään otettu huomioon isoa ryhmää jossa on paljon kuolleita.

DPR ja LPR (Donetskin ja Luhanskin kansantasavallat) kuolleita ei ole laskettu noihin Mediazonen Venäjän asevoimien kuolleisiin.
Ja tuossa porukassa sitä ruumista on syntynyt tämän erikoisoperaationaikana.

Samoin ulkomaalaistaistelijoita on vähän tuossa seurannassa, jos ollenkaan.
Viralliset tiedot ulkomaalaistaistelijoiden kuolemista on vaikea saada selvitettyä kun kuolleesta ei ilmoiteta Venäjällä mitään.
Ja jos ruumis on palautettu kotimaahansa niin sitä tietoa ei Mediazone seuraa.
Noita intialaisia, nepalilaisia, bangladeshilaisia ja eri Afrikan maiden taistelijoita on kuollut myös paljon.

Ei noissa Mediazone ole esimerkiksi Luganskin kansanarmeijan riveissä kuollutta Petri Viljakaista.
Tai Viljakaistahan ei ole edes haudattu kun ruumista ei ole löytynyt.
Solttuetsivä
Axel Foley
Viestit: 2475
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 1:22 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

nipsunapsu kirjoitti: To Huhti 18, 2024 5:47 pm
Solttuetsivä kirjoitti: To Huhti 18, 2024 5:41 pm
nipsunapsu kirjoitti: To Huhti 18, 2024 4:41 pm
Ovatko nämä "isot kaupungit" jotain sotilaskohteita? Vai mitä tällä haet takaa?
Ei.
..
Aha. Ukraina siis pommittaa siviilikohteita? Vai onko tässä jokin korona pandemiasta tuttu laskentatapa, että kerrostalon häkkivarastossa kevätsiivousta tehnyt babushka saa sydärin ja se(kin) lasketaan sodassa kaatuneisiin?
Et sitten ymmärtänyt koko juttua.

Mediazone ei talastoi siviilien kuolemia, ainoastaan sotilaiden.
Ja Mediazone ei huomioi noiden DPR ja LPR alueen kuolleita koska kuolemista on hankala saada virallista tietoa ja/tai totuutta.
Avatar
nipsunapsu
Axel Foley
Viestit: 2054
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 3:29 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja nipsunapsu »

Solttuetsivä kirjoitti: To Huhti 18, 2024 6:00 pm ..
Ei noissa Mediazone ole esimerkiksi Luganskin kansanarmeijan riveissä kuollutta Petri Viljakaista.
Tai Viljakaistahan ei ole edes haudattu kun ruumista ei ole löytynyt.
Melkeinhän sen nollan voi sitten laittaa heittämällä tuohon jatkoksi.
Solttuetsivä kirjoitti: To Huhti 18, 2024 1:17 am
Even Steven kirjoitti: Ke Huhti 17, 2024 8:55 pm Eikö tuossa pitänyt olla nolla perässä?
BBC: Venäläisiä kaatuneita yli 50 000
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e15 ... 1510a46d10
Edelleen tätä samaa sontaa jota sikiksen kanssa saatiin vääntää joka hetki.
..
Unfit for the Future: The Need for Moral Enhancement
https://academic.oup.com/book/12206
🧐
Solttuetsivä
Axel Foley
Viestit: 2475
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 1:22 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

nipsunapsu kirjoitti: To Huhti 18, 2024 5:47 pm
Solttuetsivä kirjoitti: To Huhti 18, 2024 5:41 pm
nipsunapsu kirjoitti: To Huhti 18, 2024 4:41 pm
Ovatko nämä "isot kaupungit" jotain sotilaskohteita? Vai mitä tällä haet takaa?
Ei.
..
Aha. Ukraina siis pommittaa siviilikohteita? Vai onko tässä jokin korona pandemiasta tuttu laskentatapa, että kerrostalon häkkivarastossa kevätsiivousta tehnyt babushka saa sydärin ja se(kin) lasketaan sodassa kaatuneisiin?
Et sitten ymmärtänyt koko juttua.

Mediazone ei tilastoi siviilien kuolemia, ainoastaan sotilaiden.
Ja Mediazone ei huomioi noiden DPR ja LPR alueen kuolleita koska kuolemista on hankala saada virallista tietoa ja/tai totuutta.

Otit sitten vastauksessa ainoastaan huomioon tuon Ei.
Muu ei kiinosta mutta tässä asiayhteydessä se on aika isossa roolissa.
Ovatko nämä "isot kaupungit" jotain sotilaskohteita? Vai mitä tällä haet takaa?[
Ei.
Mediazonan tekee tuota työtä pienellä porukalla.
Aika ja henkilökunta ei riitä käymään läpi isojen kaupunkien kuolinilmoituksia.
Avatar
nipsunapsu
Axel Foley
Viestit: 2054
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 3:29 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja nipsunapsu »

Solttuetsivä kirjoitti: To Huhti 18, 2024 6:07 pm ..
Et sitten ymmärtänyt koko juttua.

Mediazone ei tilastoi siviilien kuolemia, ainoastaan sotilaiden.
...
No edelleen:
nipsunapsu kirjoitti: To Huhti 18, 2024 4:41 pm
Solttuetsivä kirjoitti: To Huhti 18, 2024 1:17 am Kuolleita on paljon enemmän.
..
Ethän sinä tai kukaan muukaan voi mitenkään tietää tätä, koska:
Solttuetsivä kirjoitti: To Huhti 18, 2024 1:17 am Läheskää jokainen Venäjän alue ei ole seurannassa.
Solttuetsivä kirjoitti: To Huhti 18, 2024 1:17 am Isojen kaupunkien asukkaiden kuolinilmoituksia eivät seuraa.
Saati sitten vaikka kuolleet ilmoitettaisiin, niin sitä lukuahan te ette usko, koska:
Solttuetsivä kirjoitti: To Huhti 18, 2024 6:07 pm ..
Ja Mediazone ei huomioi noiden DPR ja LPR alueen kuolleita koska kuolemista on hankala saada virallista tietoa ja/tai totuutta.
Yhtä hyvin voidaan sopia, että niitä on n. 6 miljoonaa niin kuin tuo nimimerkki Sverdlov kertoi tuossa aiemmin.
Unfit for the Future: The Need for Moral Enhancement
https://academic.oup.com/book/12206
🧐
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4138
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Tuskin on järkeä riidellä siitä, kuinka paljon venäläisiä on kuollut sodassa, koskapa ihmishengellä ei ole Putinin hallinnolle suurempaa merkitystä. Putin on ilmoittanut olevansa valmis ainakin seuraavat 6 vuotta jatkuvaan sotaan Ukrainassa. Niin ollen venäläisten kokonaistappiot yltänevät lopulta vähintäänkin miljoonaan. Se ei ole ongelma venäläiselle mielenlaadulle - ei etenkään diktatuurissa. Ainoa mahdollisuus ukrainalaisten voittaa sota on lännen suorempi osallistuminen siihen.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Vastaa Viestiin