Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
-
- Javier Pena
- Viestit: 1846
- Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
- Paikkakunta: Pariisi
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Itse asiassa ihmettelen että tämä rikos ei ole auennut. Tekijästä on kuitenkin hyvät tuntomerkit. Uskon että tuo kasvokuvapiirroskin on varsin oikean näköinen , paljon parempi kuin yleensä tälläiset kuvat. Tuon ikäisillä nuorilla pojilla kuin tässä kuvatut silminnäkijät ovat, on varsin hyvä mieleenpainamiskyky ja muisti ja ovat varmaan osanneet auttaa poliisin piirtäjää hyvin osuvaan kuvan tekoon.
Kun vielä tekijäkään tuskin on mikään yksinäinen susi, niin olettaisi että joku hänen päivittäisessä ympäristössään olisi osannut laskea oikein että 1+1=2 ja aavistella tapahtumien oikean kulun Itä-Pasilassa tuona iltana.
Jos edelleen oletamme että tekijä ja Onerva jollain tasolla tunsivat toisensa, olivat esimerkiksi kapakkatuttavuuksia, niin aivan varmasti on olemassa henkilöitä jotka myöskin tunsivat nämä molemmat henkilöt ja osasivat siis aavistella mainitut tapahtumat. Luulisi siis olevan todennäköistä että huhuja tekijästä on liikkunut alan piireissä. Nyt tietysti vuodet ovat saattaneet häivyttää huhut ja huhuilijat.
Ihmettelen suuresti myös tätä, että kun pihalla seisoneet pojat ovat nähneet parivaljakon häipyvän kellaritiloihin ja arvatenkin surma tapahtui melkein saman tien, niin eivätkö pojat sitten enää nähneet kenenkään poistuvan mainitusta rapusta ! Vai olivatko pojatkin hajaantuneet jo kukin omille tahoilleen ?
Kun vielä tekijäkään tuskin on mikään yksinäinen susi, niin olettaisi että joku hänen päivittäisessä ympäristössään olisi osannut laskea oikein että 1+1=2 ja aavistella tapahtumien oikean kulun Itä-Pasilassa tuona iltana.
Jos edelleen oletamme että tekijä ja Onerva jollain tasolla tunsivat toisensa, olivat esimerkiksi kapakkatuttavuuksia, niin aivan varmasti on olemassa henkilöitä jotka myöskin tunsivat nämä molemmat henkilöt ja osasivat siis aavistella mainitut tapahtumat. Luulisi siis olevan todennäköistä että huhuja tekijästä on liikkunut alan piireissä. Nyt tietysti vuodet ovat saattaneet häivyttää huhut ja huhuilijat.
Ihmettelen suuresti myös tätä, että kun pihalla seisoneet pojat ovat nähneet parivaljakon häipyvän kellaritiloihin ja arvatenkin surma tapahtui melkein saman tien, niin eivätkö pojat sitten enää nähneet kenenkään poistuvan mainitusta rapusta ! Vai olivatko pojatkin hajaantuneet jo kukin omille tahoilleen ?
Vasikka: Onervan tapaus yhdistettiin suunnilleen saman tien ns. Helsingin kellarisurmiin (Lindholm-Kekkonen). Niitä ei kuitenkaan saatu ympättyä saman tekijän tekemiksi. Yhdistäviä tekijöitä ei loppujen lopuksi ollut kovin montaa.
(Vink: lue Murhakierros 2008)
(Vink: lue Murhakierros 2008)
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Olen suurin piirtein saletti, että tekijä oli useammankin henkilön tiedossa. Juju saattaa piillä siinä, ettei niissä kaveripiireissä menty kertomaan virkavallalle epäilyksistään...Peräkylän Maigret kirjoitti:Kun vielä tekijäkään tuskin on mikään yksinäinen susi, niin olettaisi että joku hänen päivittäisessä ympäristössään olisi osannut laskea oikein että 1+1=2 ja aavistella tapahtumien oikean kulun Itä-Pasilassa tuona iltana.
Jos edelleen oletamme että tekijä ja Onerva jollain tasolla tunsivat toisensa, olivat esimerkiksi kapakkatuttavuuksia, niin aivan varmasti on olemassa henkilöitä jotka myöskin tunsivat nämä molemmat henkilöt ja osasivat siis aavistella mainitut tapahtumat. Luulisi siis olevan todennäköistä että huhuja tekijästä on liikkunut alan piireissä. Nyt tietysti vuodet ovat saattaneet häivyttää huhut ja huhuilijat.
Sen sijaan toista mieltä olen siitä, että kaikki huhuilijat olisivat "häipyneet". Toiveajatteluako, mutta uskon jonkun edelleen tietävän/epäilevän vahvasti. Tosin ei välttämättä Itä-Pasilassa. Eikä kovin akuutin aktiivisesti, enää..
Lähiaikoina tulossa lisäkokemuksia tapaukseen liittyen. Malttakaa (pääsinpä kiusaamaan )!
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
-
- Javier Pena
- Viestit: 1846
- Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
- Paikkakunta: Pariisi
Re: Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981
Vaikka 1980-luvun Pasila oli jo aivan toisenlainen kuin 1960-luvun Vallila/Hermanni/Kumpula/Toukola, niin pitänee edelleen paikkansa se mitä Risto Juhani sanoo Torsti Koskista käsittelevässä kirjassaan (s.108)Kylli kirjoitti:
Olen suurin piirtein saletti, että tekijä oli useammankin henkilön tiedossa. Juju saattaa piillä siinä, ettei niissä kaveripiireissä menty kertomaan virkavallalle epäilyksistään...
...."Totuuden selville saaminen oli sitten taas aivan toinen asia.
Missään suut eivät sulkeudu yhtä tiukasti, missään ihmiset eivät häviä niin jäljettömiin kuin sillä alueella, joka Paavalin kirkon tornista näkyy."...
Odotellaan !Kylli kirjoitti:
Lähiaikoina tulossa lisäkokemuksia tapaukseen liittyen. Malttakaa (pääsinpä kiusaamaan )!
Tuli tässä mieleen, kun taas kerran lueskelin tapausta, että missään ei mainita sitä, että onko Ketolasta havaintoja ennen surmaa? Todennäköisesti hän on palaillut kotiin A.Kivenkatua lähdettyään ystävättäreltään, mutta oliko hän yksin?
Myös silminnäkijäpoikien sanomisien perusteella vaikuttaa siltä, että he eivät ole nähneet varsinaisesti Ketolan ja mahd. surmaajan saapumista alaovelle. Ennemminkin olen päässyt vaikutelmaan, että Ketola ja mahd. surmaaja olivat jo alaovella ja pojat sattuivat näkemään heidät siinä kinastelemassa.
Kuten Maigretin lainauksessa Risto Juhanin kirjasta, tekijä on todennäköisimmin tuolta Paavalin kirkontornista nähtävältä alueelta. Ja näkyyhän sieltä se Pasilakin.
Myös silminnäkijäpoikien sanomisien perusteella vaikuttaa siltä, että he eivät ole nähneet varsinaisesti Ketolan ja mahd. surmaajan saapumista alaovelle. Ennemminkin olen päässyt vaikutelmaan, että Ketola ja mahd. surmaaja olivat jo alaovella ja pojat sattuivat näkemään heidät siinä kinastelemassa.
Kuten Maigretin lainauksessa Risto Juhanin kirjasta, tekijä on todennäköisimmin tuolta Paavalin kirkontornista nähtävältä alueelta. Ja näkyyhän sieltä se Pasilakin.
-
- Javier Pena
- Viestit: 1846
- Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
- Paikkakunta: Pariisi
Muistelelen että olisi kirjoitettu jossain, että Ketola oli kävellyt yksin Aleksis Kiven katua. Ketään ei ole ilmeisesti ainakaan välittömästi seurassa ollut. Ja tästä yksin kävelystä muistini mukaan on silminnäkijähavainto.Cotton kirjoitti:Tuli tässä mieleen, kun taas kerran lueskelin tapausta, että missään ei mainita sitä, että onko Ketolasta havaintoja ennen surmaa? Todennäköisesti hän on palaillut kotiin A.Kivenkatua lähdettyään ystävättäreltään, mutta oliko hän yksin?
Myös silminnäkijäpoikien sanomisien perusteella vaikuttaa siltä, että he eivät ole nähneet varsinaisesti Ketolan ja mahd. surmaajan saapumista alaovelle. Ennemminkin olen päässyt vaikutelmaan, että Ketola ja mahd. surmaaja olivat jo alaovella ja pojat sattuivat näkemään heidät siinä kinastelemassa.
Kuten Maigretin lainauksessa Risto Juhanin kirjasta, tekijä on todennäköisimmin tuolta Paavalin kirkontornista nähtävältä alueelta. Ja näkyyhän sieltä se Pasilakin.
On siis kai törmännyt tuohon pipomieheen jossain talon lähistöllä tai aivan lähikaduilla (Jämsänkatu /Kumpulankatu) .
Mitään tietoa ei käsittääkseni ole siitä, että missä kohtaa Sturenkatua tuo tuntematon ystävätär asui, mutta jos Ketolan reittivalinta A.Kivenkatua pitkin on faktaa, niin osoite on todennäköisimmin ollut A.Kivenkadun ja Sturenkadun risteyksen Lintsin puoleisella osuudella. Sillä muutoin Teollisuuskatu tai Mäkelänkatu olisivat olleet fiksumpia valintoja kotimatkaa ajatellen.
Kumpulankatu on Vallilan siirtolapuutarhan tienoilla ja Jämsänkatu siinä VR:n hallien toisella puolella A.Kivenkadulta katsottuna Mäkelänkadun suuntaan.
Oliko muuten jossain juttua, että Ketola oltaisiin nähty kävelemässä vai onko se olettamusta?
Kumpulankatu on Vallilan siirtolapuutarhan tienoilla ja Jämsänkatu siinä VR:n hallien toisella puolella A.Kivenkadulta katsottuna Mäkelänkadun suuntaan.
Oliko muuten jossain juttua, että Ketola oltaisiin nähty kävelemässä vai onko se olettamusta?
-
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5189
- Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm
Ketolalta oli viety hänen käsilaukkunsa jossa olivat ainakin pankkikirja ja avaimet. Muusta kadonneesta omaisuudesta ei ole mainintaa.
Ainoassa valokuvassa, joka Ketolasta on ollut nähtävissä, ei ainakaan minun silmään sormuksia osu vaikka kädet ovat kutakuinkin näkyvissä.
EDIT: Kirotut kirjoitusvirheet
Ainoassa valokuvassa, joka Ketolasta on ollut nähtävissä, ei ainakaan minun silmään sormuksia osu vaikka kädet ovat kutakuinkin näkyvissä.
EDIT: Kirotut kirjoitusvirheet
Onerva ketola
Onko näitä senaikaisia juottoloita olemassa samalla nimellä ja ovatko nämä Kallion seudun pubit fyysisesti samoissa paikoissa vaikka pubien nimet olisivatkin muuttuneet?
Ilmeiseti Onerva oli aika tuttu vieras näissä paikoissa.
Ilmeiseti Onerva oli aika tuttu vieras näissä paikoissa.
- maija turjukka
- Ainesta Watsoniksi
- Viestit: 4942
- Liittynyt: Ke Heinä 25, 2007 8:58 pm
Re: Onerva ketola
Eiköhän noista ainakin joku ole vielä entisellä paikallaan... lainaan tähän pätkän tämän ketjun etusivulla olleesta Peräkylän Maigret-in postauksesta:19736 kirjoitti:Onko näitä senaikaisia juottoloita olemassa samalla nimellä ja ovatko nämä Kallion seudun pubit fyysisesti samoissa paikoissa vaikka pubien nimet olisivatkin muuttuneet?
Ketola taisi olla varsin ahkera kapakoissa istuja ja tätä kautta monennäköistä etunimi- ja kasvotuttua kertynyt Kallion /Vallilan hämäristä kuppiloista vuosien saatossa. Ei olisi lainkaan ihmeellistä, että tekijä olisi joku näistä Populuksen, Bertinan, Kipakan tai Kaaren Baarin (Weeruskan) jne jne vakiojuopoista 80 -luvulla
-Suru on hinta, jonka maksamme rakkaudesta.-
-
- Javier Pena
- Viestit: 1846
- Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
- Paikkakunta: Pariisi
Re: Onerva ketola
maija turjukka kirjoitti:Eiköhän noista ainakin joku ole vielä entisellä paikallaan... lainaan tähän pätkän tämän ketjun etusivulla olleesta Peräkylän Maigret-in postauksesta:19736 kirjoitti:Onko näitä senaikaisia juottoloita olemassa samalla nimellä ja ovatko nämä Kallion seudun pubit fyysisesti samoissa paikoissa vaikka pubien nimet olisivatkin muuttuneet?
Ketola taisi olla varsin ahkera kapakoissa istuja ja tätä kautta monennäköistä etunimi- ja kasvotuttua kertynyt Kallion /Vallilan hämäristä kuppiloista vuosien saatossa. Ei olisi lainkaan ihmeellistä, että tekijä olisi joku näistä Populuksen, Bertinan, Kipakan tai Kaaren Baarin (Weeruskan) jne jne vakiojuopoista 80 -luvulla
Jeps ! Kyllähän noista taitaa kaikki olla edelleen ravintolana, mutta osa on muuttanut nimeään.
Kipakka eli ravintola jossa uhri viimeisenä iltana vietti aikaansa tunnetaan nykyään nimellä Kultainen Kulaus
http://www.kultainenkulaus.com/
Populus edelleen samalla nimellä
http://www.karaokebar.net/populus.html
Kaaren Baari nyk. Weeruska
http://www.weeruska.com/page.php
Grilli (lue: keskiolutravintola) Bertina (legendaarinen jo M.A.Nummisen alan kirjasta) nyk. nimellä Ravintola Kivi
http://www.aleksisk.fi/
Ravintola Viisi Pataa Sturen Katu 32-34
Ja monta muuta näiden lisäksi. Kaikki nuo ovat vanhoja ravintoloita, osa toiminut 20 - 30-luvulta asti. Ne osaavat kertoa siis monta tarinaa ja ehkäpä yksi niistä olisi se Onervan story..
D
Mielenkiintoisena lisänä tähän Ketolan tapaukseen tuli muutamia aikoja sitten Lecterin raportti, joka on tuolla Kyselyissä otsikolla: Kellarisurma Helsingissä 1987.
Siinä oli mainintaa mm. tuntemattomasta mustaviiksisestä miehestä, kuristetusta naisesta, ja uhrille kuulumattomista rintaliiveistä. (no, niitähän saa tietysti pesutuvista senkun ottaa vaan!) Kaiken lisäksi surmatyö tapahtui Harjutorilla, joka aikalailla liki noita Populuksia ja Kipakoita.
Kyseessä voi olla sattuma, tuomitun valheet tms., mutta erikoinen juttu kuitenkin.
Siinä oli mainintaa mm. tuntemattomasta mustaviiksisestä miehestä, kuristetusta naisesta, ja uhrille kuulumattomista rintaliiveistä. (no, niitähän saa tietysti pesutuvista senkun ottaa vaan!) Kaiken lisäksi surmatyö tapahtui Harjutorilla, joka aikalailla liki noita Populuksia ja Kipakoita.
Kyseessä voi olla sattuma, tuomitun valheet tms., mutta erikoinen juttu kuitenkin.
Kellarisurmat = loppumaton tutkimuskohde
Kylli taitaa seuraavaksi suunnata juuri noihin mainittuihin kapakoihin. Osa lienee vaihtanut imagea, mutta eivät kaikki. Jossakin saattaa olla hyvinkin pitkään ko. paikassa palvellutta henkilökuntaakin... Alustava suhde Kyllillä on eräässä toisessa lähialueen baarissa työskentelevään tarjoilijaan. On ollut eri paikoissa alueella jo n. 30 vuotta...
Kylli taitaa seuraavaksi suunnata juuri noihin mainittuihin kapakoihin. Osa lienee vaihtanut imagea, mutta eivät kaikki. Jossakin saattaa olla hyvinkin pitkään ko. paikassa palvellutta henkilökuntaakin... Alustava suhde Kyllillä on eräässä toisessa lähialueen baarissa työskentelevään tarjoilijaan. On ollut eri paikoissa alueella jo n. 30 vuotta...
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...