Onerva Ketolan kellarisurma, Helsinki 1981

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Cotton
Martin Beck
Viestit: 772
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 5:28 pm
Paikkakunta: Fall River

Viesti Kirjoittaja Cotton »

Ei sentään! Lähteenä "asuntotuotanto 80, Vuosikymmen Helsingin kaupungin asuntotuotantoa".
Kylli
Perry Mason
Viestit: 3546
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Kylli »

Kävin Onervan surmapaikalla. Ei sinne olla menty ihan ohimennen tai tuuppaamalla, sen verran hankala reitti pesutupaan on. Itse asiassa sinne menemisessä ei tunnu olevan mitään järkeä. Miksi ihmeessä Onerva ja tekijä menivät monen oven taa? Sehän viittaa sittenkin siihen että tekijä oli paikalla nimenomaan Onervan vuoksi, ei esim. menossa naapurirappuun tms.

Raporttia Kasöörinkadulla vierailusta on luvassa lähiaikoina kunhan Onerva-joukkue kokoaa voimansa.
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
Cotton
Martin Beck
Viestit: 772
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 5:28 pm
Paikkakunta: Fall River

Viesti Kirjoittaja Cotton »

Sinne pesutupaan on todellakin suhteellisen pitkä matka. Ensin sisään ulko-ovesta rappukäytävään, kierreportaita kerros alaspäin, kellarikäytävän lukitun oven avaus, muutama metri käytävää pitkin ja pesutuvan lukitun oven avaus, pieni käytävän pätkä vielä ja sitten pesutupa.

Pesutupaan on täytynyt mennä ihan vartavasten, mutta mistä syystä?

Aikaisempiin arvailuihin tekijän halusta päästä kellariin nukkumaan tai lämmittelemään täytyy nyt suhtautua melko epäilevästi. Nukkuminen olisi onnistunut vallan mainiosti rappukäytävän kellarikerroksessa. Mitään tarvetta varsinaiseen kellarikäytävään tai varsinkaan pesutupaan menemiseen ei ole.
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1846
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

Cotton kirjoitti:Sinne pesutupaan on todellakin suhteellisen pitkä matka. Ensin sisään ulko-ovesta rappukäytävään, kierreportaita kerros alaspäin, kellarikäytävän lukitun oven avaus, muutama metri käytävää pitkin ja pesutuvan lukitun oven avaus, pieni käytävän pätkä vielä ja sitten pesutupa.

Pesutupaan on täytynyt mennä ihan vartavasten, mutta mistä syystä?

Aikaisempiin arvailuihin tekijän halusta päästä kellariin nukkumaan tai lämmittelemään täytyy nyt suhtautua melko epäilevästi. Nukkuminen olisi onnistunut vallan mainiosti rappukäytävän kellarikerroksessa. Mitään tarvetta varsinaiseen kellarikäytävään tai varsinkaan pesutupaan menemiseen ei ole.
Olisiko tekijä saanut moitteita Bertinassa tai Populuksessa nuhjuisesta vaatetuksestaan ja että sukatkin pitäisi pestä....? Tuskinpa vaan joten olisiko pesutupa mahdollisine lämminilmapuhaltimineen vetänyt miekkosta puoleensa. Talvi oli kylmä ja kellarikäytävien lämpö ei vetänyt
vertoja pesutuvalle.

Joku naapuri oli kuullut jymähdyksen, mutta miten ihmeessä se on voinut sen kuulla tuolta monen oven takaa ? Miksi muut naapurit eivät ole kuulleet ääntä ?

Jos tekijä varta vasten oli halunnut nimenomaan pesutupaan, niin hänen on täytynyt tietää sen olemassaolo varmasti. Oliko tekijä aikaisemminkin makoillut siellä ? Olivatko talon asukkaan havainneet outoja yöpyjiä yleisissä tiloissa tekoaikaa edeltävinä viikkoina ?

Vai oliko tekijä peräti asunut joskus ko. talossa ja tunsi Ketolan siltä ajalta ? Kuinka kauan Onerva oli mahtanut asua tässä talossa ?

Kysymyksiä ilman vastauksia.
Kylli
Perry Mason
Viestit: 3546
Liittynyt: Ti Maalis 27, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Kylli »

Se tömähdyksen kuuleminen vaikuttaa todellakin oudolta. Pesutupa on maan alla monen oven ja parin kerroksenkin päässä asuinhuoneistoista. Miten ihmeessä muka joku kuuli mitään sieltä? Itse kallistun sille kannalle, että mainittu tömähdys kuului muualta kuin kellarista.

Täällä on aiemminkin esitetty tekijän olleen joku, jolla oli kytkös Itä-Pasilaan ja/tai Onervaan. Nyt, käytyäni paikan päällä, olen entistä vakuuttuneempi siitä, että tekijä ja Onerva tunsivat toisensa ainakin jollain tasolla. Mutta oli niin tai näin, pesutupaan meneminen vaikuttaa todella omituiselta. Ei kai kyseessä voinut olla niinkin yksinkertainen selitys kuin että Onerva haki ohimennessään sinne jättämänsä pyykit?

Kesällä Pasilassa tapaamani alkuasukas kertoi tömänneensä oman kotitalonsa (ei Kasöörinkadulla mutta hyvin lähellä) kellaritiloissa epämääräiseen "asukkaaseen" n. vuosi Onervan kuoleman jälkeen. Em. henkilö oli rakentanut kellariin itselleen jonkun sortin pesän ja ilmeisesti majaillut siellä jo jonkin aikaa. Tapaamani ihminen oli säikähtänyt outoa henkilöä pahanpäiväisesti, muttei ollut esim. ilmoittanut poliisille asiasta. Yksinään kylläkään ei sen jälkeen ollut kellaritiloihin uskaltautunut... Mutta pointti on siis se, ettei muukalaisten majoittuminen kellareihin ole kaukaa haettu mahdollisuus.

Itä-Pasilahan oli tapauksen aikoihin vielä melko uusi asuinalue, joten Onervakin oli asunut suurimman osan elämäänsä muualla. Missähän? Oliko Onervan sosiaalinen verkosto pysynyt samana kauan? Voisikohan tekijä olla ollut tuttu jo kauempaa menneisyydestä?

Tapauksesta löytyy niin vähän tietoa että tämä menee ihan arvailuksi.
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
Cotton
Martin Beck
Viestit: 772
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 5:28 pm
Paikkakunta: Fall River

Viesti Kirjoittaja Cotton »

Veikkaisin, että jymähdys on kuulunut kellarin raskastekoisen peltioven sulkeutumisesta ja ääni on kulkeutunut sitten muutoin hiljaisessa talossa jonkun huonounisen korviin.

Aika mahdottomalta tuntuu, että tuolta kellarista olisi kuulunut mitään kaksi kerrosta ylemmäs. Katutasossa ei siis ole asuntoja ainakaan D-portaassa. En jaksa uskoa, että ihmisen mukiloinnista lähtisi niin kova jytinä, että sitä kuultaisiin kuin korkeintaan viereisiin tiloihin. Lattiat ja seinät ovat tuolla kellarissa betonia ja tiloja erottaa vankat palo-ovet. Ehkä joku esim. mankelin kaatuminen kyllä saattaisi tuottaa sen verran terävän jysäyksen, että se kulkisi rakenteita myöten kauemmaksikin.
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1846
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

Kylli kirjoitti:Se tömähdyksen kuuleminen vaikuttaa todellakin oudolta. Pesutupa on maan alla monen oven ja parin kerroksenkin päässä asuinhuoneistoista. Miten ihmeessä muka joku kuuli mitään sieltä? Itse kallistun sille kannalle, että mainittu tömähdys kuului muualta kuin kellarista.
Minustakin tuntuu että tuo tömähdys on saattanut kuulua pelkästään jonkun mielikuvituksessa. Samanlainen kuin se klo 4 avunhuuto tuossa Sofianlehdon jutussa. Vain yksi havainto joten luotettavuus kyseenalainen.

Kylli kirjoitti:Täällä on aiemminkin esitetty tekijän olleen joku, jolla oli kytkös Itä-Pasilaan ja/tai Onervaan. Nyt, käytyäni paikan päällä, olen entistä vakuuttuneempi siitä, että tekijä ja Onerva tunsivat toisensa ainakin jollain tasolla. Mutta oli niin tai näin, pesutupaan meneminen vaikuttaa todella omituiselta. Ei kai kyseessä voinut olla niinkin yksinkertainen selitys kuin että Onerva haki ohimennessään sinne jättämänsä pyykit?
Pyykkien hakeminen kuulostaa erittäin järkeenkäyvältä. Huomaa että ajattelet asioita paljon käytännöllisemmin kuin minä :lol: Itselläni oli mielessä vain lämmin yösija lämminilmapuhaltimen vieressä

Olisiko sittenkin niin, että tuo kinastelu oli koskenut vain yökylään pääsyä ! Miksi tuo tyyppi olisi niin jaksanut vongata pesutupaan tai kellariin pääsyä, sillä kyllähän noita paikkoja alan miehelle löytyy kerrostaloista. Asunnoton on tuona yönä ollut lirissä, sillä koko talvi taisi olla hyvin kylmä.
Kylli kirjoitti:Kesällä Pasilassa tapaamani alkuasukas kertoi tömänneensä oman kotitalonsa (ei Kasöörinkadulla mutta hyvin lähellä) kellaritiloissa epämääräiseen "asukkaaseen" n. vuosi Onervan kuoleman jälkeen. Em. henkilö oli rakentanut kellariin itselleen jonkun sortin pesän ja ilmeisesti majaillut siellä jo jonkin aikaa. Tapaamani ihminen oli säikähtänyt outoa henkilöä pahanpäiväisesti, muttei ollut esim. ilmoittanut poliisille asiasta. Yksinään kylläkään ei sen jälkeen ollut kellaritiloihin uskaltautunut... Mutta pointti on siis se, ettei muukalaisten majoittuminen kellareihin ole kaukaa haettu mahdollisuus.
Näitä lämmittelijöitä riittää ja tuolloin vielä enemmän kun asuntoloita oli vähemmän ja asunnottomia enemmän .

Kylli kirjoitti:Itä-Pasilahan oli tapauksen aikoihin vielä melko uusi asuinalue, joten Onervakin oli asunut suurimman osan elämäänsä muualla. Missähän? Oliko Onervan sosiaalinen verkosto pysynyt samana kauan? Voisikohan tekijä olla ollut tuttu jo kauempaa menneisyydestä?
Niinhän se olikin uusi talo. Miksi en tuota hoksannut,lapsus mikä lapsus. :o
Kylli kirjoitti:Tapauksesta löytyy niin vähän tietoa että tämä menee ihan arvailuksi.
Samaa mieltä.
Cotton
Martin Beck
Viestit: 772
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 5:28 pm
Paikkakunta: Fall River

Viesti Kirjoittaja Cotton »

Miten sitä joskus tunteekin itsensä hieman yksinkertaiseksi?!

Tietysti pesutuvasta haetaan kuivat pyykit samalla reissulla kun palaillaan kotiin. Eivätköhän olleet jo kuiviakin, kun aamupäivällä oli pyykätty ja ripusteltu kuivumaan. Saa yövieraskin sitten samalla puhtaat petivaatteet...

Huomaa kyllä, että naissukupuolella on hivenen paremmin hallussa nämä arjenpyöritykseen liittyvät pyykkijututkin.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17119
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Cotton kirjoitti: Tietysti pesutuvasta haetaan kuivat pyykit samalla reissulla kun palaillaan kotiin. Eivätköhän olleet jo kuiviakin, kun aamupäivällä oli pyykätty ja ripusteltu kuivumaan. Saa yövieraskin sitten samalla puhtaat petivaatteet...
Jos se kiista ulko-ovella koski sitä, että kumpi hakee ne pyykit, eikä sitä että pitäisi päästä kellariin koisaamaan. Mies lähti lopulta kantoavuksi, mutta tilanne riistäytyi...

No, leikki sijansa saakoot. Kun kellari on niin monen mutkan takana, niin olisiko tekijä tiennyt sen sijainnin ja hoitaakseen homman rauhassa raijasi Onervan ao. tilaan. Käytävästä äänet olisivat kuuluneet tai sinne olisi joku saattanut tulla mennäkseen muihin kellaritiloihin. Onervan avaimilla sisään tai sitten niillä omilla mitkä unohtuivat taskuun kun muutti talosta pois tai jäivät palauttamatta ex-hoidolle.

http://albumit.lasipalatsi.fi/images/v/1012149-1000.jpg

Vasemmalla Kasöörinkatu 2:n elementtikerrostaloja, taustalla Kumpulantien taloja. Kuvattu vuonna 1974.

Kasöörinkatu kakkoseen lienee muuttanut väkeä jo vuodesta 1975, joten kyllä siellä porukka ehti vaihtua jo moneen kertaan ennen Onervan surmaa ja tuttuja ehti saada yksi jos toinenkin.

EDIT: lisätty linkki teksteineen.
Viimeksi muokannut Doctor Lecter, Ma Syys 15, 2008 7:01 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Viesti Kirjoittaja skoone »

Cotton kirjoitti:Miten sitä joskus tunteekin itsensä hieman yksinkertaiseksi?!

Tietysti pesutuvasta haetaan kuivat pyykit samalla reissulla kun palaillaan kotiin. Eivätköhän olleet jo kuiviakin, kun aamupäivällä oli pyykätty ja ripusteltu kuivumaan. Saa yövieraskin sitten samalla puhtaat petivaatteet...

Huomaa kyllä, että naissukupuolella on hivenen paremmin hallussa nämä arjenpyöritykseen liittyvät pyykkijututkin.
On olemassa myös kovin helposti päreensä polttavia ihmisiä. Jos ko pyykit olivat todella kuvumassa ja kuivauspuhaltimet päällä, niin siitä tuli melua. Se, jota tuo melu häiritsi meni kyttäämään kuka pyykit hakee. Ja sitten, kun asia selvisi, eikun kimppuun...
Muista lähdekritiikki!
Tampereen Tyttö
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5189
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö »

Puhaltimet eivät ehkä voineet olla päällä yöaikaan? (Nykyään ainakin se on estetty.)

Minuakin kiinnostaisi tietää enemmän Onervan menneisyydestä. Missä hän siis oli asunut aiemmin?
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
Katjushka
Theo Kojak
Viestit: 1166
Liittynyt: Ma Kesä 11, 2007 9:17 pm

Viesti Kirjoittaja Katjushka »

Pyykkiskenaariossa on tietysti myös se mahdollisuus, että Onerva on kohdannut jonkun talossa asuvan ala-aulassa. Tämä väittää, että hänen omat avaimensa pyykkitupaan ovat hukassa ja pyykit on saatava pois, ja näin saa Onervan lähtemään mukaan avaamaan ovea.
Tosin näillä vähäisillä tiedoilla mikä tahansa on mahdollista.
I wonder sometimes about the outcome of a still verdictless life.
Am I living it right?
John Mayer
Nappula
Alokas
Viestit: 9
Liittynyt: Ma Syys 15, 2008 2:46 pm
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Nappula »

Jaa-a.

Tuleepa tästä mieleen sellainen tapaus joka eräälle kaverilleni tapahtui aikanaan. Eli baarista löytyi mukaan naikkonen, ei niin viehättävä eikä ainakaan sellainen jonka kanssa olisi kiinnostanut yhtään minkäänlainen seurustelu yms. Mutta pimppiä kuitenkin teki mieli, ja kai tuon naikkosenkin teki mieli saada hieman sutinaa jalkoväliin kun oli touhussa mukana.

Kaveri sitten toi tuon naisen oman talonsa rappukäytävään/kellariin ja hoiteli hommat siellä. Kotiinsa hän ei missään nimessä halunnut tuota naista päästää. Kai sen takia että ei halunnut missään nimessä naisen tietävän missä asuu, tai jotain. Ja onhan koti ihmiselle pyhä paikka.

Voihan tässä olla tapahtunut sellainenkin tapaus, että tavattuaan ennestään tuntemattoman miehen kadulla/baarissa/nakkikioskilla mies halusi seksiä Onervalta. Onerva suostui miehen vonkaukseen, mutta ei halunnut päästää muuten tuntematonta miestä kotiinsa, vaan vei miehen pesutupaan aktin suoritukseen.

Ehkä suostui muuten vaan, ehkä maksusta, en tiedä. Pesutuvassa sitten tuli riitaa maksusta tai ehkä Onerva tulikin toisiin aatoksiin. Tai sitten seksi ei ollutkaan molemmin puolin tyydyttävää.

Asiasta tuli riitaa jonka päätteeksi tapahtui se henkirikos ja mies pakeni paikalta. Ehkä riitely ovella koski sitä, että Onerva ei halunnut miestä asuntoonsa vaikka molemmat olivatkin sinänsä suostuvaisia aktiin.
vasikka
Javier Pena
Viestit: 1862
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Viesti Kirjoittaja vasikka »

Pitäisin erittäin epätodennäköisenä, että surmaaja voisi olla kukaan talossa asuneista tai Ketolan lähimmästä tuttavapiiristä. Poliisi on nimenomaisesti tiedottanut, että surmaajaksi oletetusta miehestä saatiin hyvät tuntomerkit ja kukaan Overvan tuttavapiiristä tai talon asukkaista ei sopinut tuntomerkkeihin ja poliisi uskookin, että uhri ja surmaaja kohtasivat toisensa sattumalta. Talon asukkaat on varmasti seulottu tarkkaan, naamatuttujen juoppojen tarkistaminen onkin sitten hankalampaa.
vasikka
Javier Pena
Viestit: 1862
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Viesti Kirjoittaja vasikka »

Kerrottiin, että uhri oli raiskattu, kuten myös Susanne Lindholmin tapauksessa. Jättiköhän tekijä käyntikortinsa paikan päälle? Onkohan mahdollisia käyntikortteja verrattu keskenään?
Vastaa Viestiin