Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
reimareipas
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 116
Liittynyt: Su Maalis 10, 2013 11:28 pm

Re: Kaksi lasta löytyi kuolleena Kuopiossa-poliisi epäilee ä

Viesti Kirjoittaja reimareipas »

"Kekoni pitää tapausta hyvin ikävänä.

– Nämä ovat hyvin, hyvin surullisia ja tosi, tosi ikäviä. Lastensuojelun avopalveluita on annettu, mutta aina näiltä ei pysty välttymään.

– Minä otan totta kai yhteyttä työntekijään ja annan tukeni. He ovat voitavansa tehneet. Työntekijä on varmasti voitavansa tehnyt eikä ole pystynyt siinä tilanteessa arvioimaan, että tilanne ajautuu tuommoiseen."

Kyseessä ei taida olla edes lausuntoautomaatti vaan pelkkä automaatti :roll:
Tyhmyys ja hulluus ovat siinä samanlaisia että kummallakin on oma logiikkansa.
seppoilmari
Martin Beck
Viestit: 776
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 11:37 pm

Re: Kaksi lasta löytyi kuolleena Kuopiossa-poliisi epäilee ä

Viesti Kirjoittaja seppoilmari »

OT
tuhkis kirjoitti:Näistä tapauksista tulee mieleen, että pitäisikö tarvittaessa lasten hankkimista ja kasvattamista rajoittaa jokamiehen ja naisen oikeutena? Eli yhteiskunnalla olisi valtuudet valvoa ja tarvittaessa jopa estää joitain nykyisin itsestäänselvyyksinä pidettyjä perusoikeuksia.
Kumpaan ryhmään luulisit kuuluvasi?
tuhkis
Jack Taylor
Viestit: 16
Liittynyt: Pe Loka 24, 2014 8:48 pm

Re: Kaksi lasta löytyi kuolleena Kuopiossa-poliisi epäilee ä

Viesti Kirjoittaja tuhkis »

Niin kun nimimerkistäkin jo voi päätellä, olen jättänyt suvunjatkamisen ja jälkikasvun hankinnan omalta osalta väliin. Eli totta puhuen jäävi kommentoimaan aiheeseen enempiä. :D
Kalinka Holmes
Harjunpää
Viestit: 306
Liittynyt: To Loka 30, 2014 9:15 pm

Re: Kaksi lasta löytyi kuolleena Kuopiossa-poliisi epäilee ä

Viesti Kirjoittaja Kalinka Holmes »

Rautavaaran tapauksessa monet kommentoivat, ettei kukaan kuunnellut "uupuneen äidin hätähuutoa". Tässä keississä nyt kuitenkin sosiaalitoimen puolesta perheen luona oli käyty ja jos äiti oli uupunut tms. oli viikollakin ollut mahdollisuus se tuoda esille. Totta kait sosiaalitoimen päätös tämän tapauksen kohdalla pitää arvioida, mutta tässä vaiheessa kuulostaa siltä, että apua on ainakin tarjottu. Ja itse en lehtijuttujen perusteella lähtisi tekemään analyysiä sosiaalitoimenjohtajasta, se mitä kertoo ja mitä ja missä muodossa päätyy lehtitekstiin, voivat olla aivan eri asioita. Ja koskee kaikkia lehtiartikkeleita, niihin tehdään aina valintaa sisällön osalta. Olen itsekin työskennellyt journalistina.
putterson
Alibin satunnaislukija
Viestit: 61
Liittynyt: Ma Loka 27, 2014 3:06 pm

Re: Kaksi lasta löytyi kuolleena Kuopiossa-poliisi epäilee ä

Viesti Kirjoittaja putterson »

Aivan järkyttävä tapaus jälleen :cry:
Onko tietoa onko äiti hengissä?
anita
Alibin satunnaislukija
Viestit: 61
Liittynyt: Ma Syys 19, 2011 7:53 am

Re: Kaksi lasta löytyi kuolleena Kuopiossa-poliisi epäilee ä

Viesti Kirjoittaja anita »

Siihen voi liittyä myös vanhempien tukemista ja vertaistukitoimintaa, kaikkea sellaista mikä auttaisi vanhempia jaksamaan itse lapsien hoidossa.

...tässä Kuopion tapauksessa on voinut aivan hyvin käydä niin että äiti on vain palanut loppuun. Jos tässä on ollut taustalla kenties lapsien huostaanoton uhka, niin sellainen on vaikea ykkösasia, lapsen huostaanotto saattaa olla jopa helpotus.

...Lapsiperheiden köyhyys pitäisi saada poistettua....
Ensinnäkin: lapsen hoito, varsinkaan vain kahden, ei ole mitään erityistä raskasta työtä, se on ihan tavallista elämää. Olen itse nainen ja äiti ja sitä mieltä, että kaikki nämä poikimistuet pitäisi poistaa. Nykyään saa synnyttämällä yhden lapsen niukan toimeentulon jo seuraavaksi kolmeksi vuodeksi (äitiysraha, vanhempainraha, kodinhoitotuki) ja yhteiskunta maksaa siihen päälle vielä asumiset, kunhan vaan ei erehdy menemään töihin. Kun ensimmäinen lapsi täyttää kolme ja tekee toisen, sama jatkuu sitten taas – kolmella lapsella voi töitä vältellä jo lähes kymmenen vuotta eikä tarvitse laittaa lasta päiväkotiin (jolloin menettäisi kodinhoitotuen).

Tällä metodilla on toimeentulo itse asiassa parempi kuin tavallista vaatimattomasti palkattua työtä tekemällä. "Lapsiperheen köyhyys" on älytön mantra, jota tietysti toitottavat ne jotka eivät tätä saavutettua etua halua menettää. Lapsen tekemisestä saatavat taloudelliset edut ovat Suomessa maailman parhaat, ja itse asiassa juuri tämä saattaa olla syy näihin järkyttäviin tekoihin. Suomesta on tehty kotirouvakulttuuri, naiset on syrjäytetty koteihin (vaikka esim. vanhempainvapaalle, samoin kotihoidontuelle kahdeksi vuodeksi voi yhtä hyvin jäädä mieskin) jossa he valittavat suureen ääneen "elämänsä raskautta". Sillä valittamisella yritetään oikeuttaa oman elämän maksattaminen muilla. Ja loppujen lopuksi mikään ei riitä: kohta varmaan yhden ainoan lapsen kanssa kotona makoilevat naiset "palavat loppuun" tämän hirvittävän työtaakan kanssa, seuraavaksi ehkä nekin joilla ei ole edes sitä yhtäkään lasta.

Itse elämä voi olla raskasta, mielenterveys voi heittää ja maailma koetella. Mutta mitään loogista yhteyttä lapsiin tällä ei ole. Ihan oikeasti: ihminen kestää mitä vaan talvisotia ja koettelemuksia mutta liian hyviä oloja ja merkityksettömyyden tunnetta hän ei kestä. Varmaan joku kotirouva tästä suuttuu, mutta muistutan silti siitäkin tosiseikasta, että vauvat nukkuvat 16-18 tuntia vuorokaudessa, leikki-ikäisetkin vielä 12-14 tuntia vuorokaudessa. Näin paljon jää vauvan/lapsen hoitajalle ihan omaa aikaa, josta vielä vähän maksetaankin. Mikä se ongelman ydin juuri onkin.

Kotiäidit toitottavat olevansa tässä äärimmäisen raskaassa kotonaolemisen työssä 24/7 – sen sijaan työssäkäyvät äidit vain töiden jälkeen iltaisin. Kuitenkaan he eivät saa tästä osa-aikaisesta iltatyöstään rahaa vaan laittavat lapsilleen ruokaa, lukevat satuja, kampaavat tukat, pesevät hampaat jne. ihan ilmaiseksi. Ylipäänsä ihmiset hoitavat itseään, lähimmäisiään ja kotiaan ihan ilmaiseksi, paitsi nämä pirttiviljelijät sitten.
seppoilmari
Martin Beck
Viestit: 776
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 11:37 pm

Re: Kaksi lasta löytyi kuolleena Kuopiossa-poliisi epäilee ä

Viesti Kirjoittaja seppoilmari »

http://yle.fi/uutiset/poliisi_kuopiossa ... ta/7646304

Uutiset
Kotimaa

Kotimaa 23.11.2014 klo 8:54 | päivitetty 23.11.2014 klo 9:33
Poliisi: Kuopiossa surmattujen lasten isä sai tiedon viranomaisilta
Poliisin mukaan lasten isä on tällä hetkellä läheistensä seurassa.

Kynttilöitä kadunvarrella. Kuva: Toni Pitkänen / Yle

Kuopiossa eilen lauantaina surmattujen lasten isä sai tiedon surmista viranomaisilta, kertoo poliisi.

Poliisin mukaan isä on tällä hetkellä läheistensä seurassa.

Kuopiolaisesta yksityisasunnosta löytyi eilen kaksi alle kouluikäistä lasta kuolleena. Lasten äitiä epäillään surmista.

Poliisi tiedottaa asiasta lisää tänään sunnuntaina iltapäivällä.
Missähän tuo äiti/tekijä tosiaan on, sairaalassa vai karkuteillä? Kuollut ei varmaan ole?
Scilla
Martin Riggs
Viestit: 627
Liittynyt: Pe Huhti 24, 2009 12:22 pm

Re: Kaksi lasta löytyi kuolleena Kuopiossa-poliisi epäilee ä

Viesti Kirjoittaja Scilla »

anneli1 kirjoitti:Siis va. sosiaalijohtaja Kekonin mukaan perhe on ollut nimenomaan lastensuojelutoimen kohteena. Eikö ongelmat ole silloin jo vakavia jos noin pitkälle on menty? Perheen luona on käyty, mutta onko oltu aidosti läsnä, vai suoritetta kirjaamassa kuten esim. varojen budjetointi edellyttää.

Johtaja Kekoni puolustaa omiaan ja korostaa pätevyyttä ym. mutta miksi mulle tulee hakematta mieleen pikku-Eerikan tapaus? Tässäkään tapauksessa ei ole tullut pahin mahdollinen ratkaisu salamana kirkkaalta taivaalta kuten ei Eerikankaan asiassa.

Enkeleitä saattamaan näille pikkuisille...
Ei välttämättä tarvitse olla ongelmaperhe sinällään, että perhetyöntekijä käy perheessä.
Apua voi saada esim tilanteeseen jossa yksi lapsi on sairastellut pitkään ja toinen/toiset lapsi/lapset on tavallaan jäänyt sitten vähemmälle huomiolle tai talouden pyörittämisen arkiaskareet väsymisen takia jääneet vähemmälle. Tai jos perheeseen on tulossa kaksoset, niin alkuun voi perhetyöntekijä käydä katsomassa miten hommayt lähtee pyörimään, jos taloudessa ennestään on lapsi. Apua voi saada myös jos ei ole tukiverkkoa yh-äidillä ja pitää päästä vaikka hammaslääkäriin. Tämmöistä voi pyytää neuvolan kautta. Ei tartte olla pahassa suossa että apua saa. Tottakai sama perhetyöntekijä voi käydä myös siinä narkkariperheessä tms, jossa on niitä isoja ongelmiakin. Nykyään vaan yritetään auttaa mahdollisimman pitkälle perhettä pahoissakin ongelmissa ilman lapsen hostaanottoa, eikä esim pelkkä toisen vanhemman huumeiden käyttö ole vielä huostaanoton syy :(
Porin

Re: Kaksi lasta löytyi kuolleena Kuopiossa-poliisi epäilee ä

Viesti Kirjoittaja Porin »

Kyllikki S kirjoitti: Mutta se on kieltämättä mielenkiintoista, että miksi naiset on kunnostautuneet omien lastensa murhaamisissa ja kellariin hautaamisissa viimeaikoina.
"Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen Martti Lehden kokoaman Henkirikoskatsaus 2010:n mukaan vuosina 2002–2009 Suomessa surmattiin 46 alle 15-vuotiasta lasta. 63 prosenttia lapsista oli äidin surmaamia ja 28 prosenttia isän. Oma äiti on siis tilastotietojen mukaan todennäköisin alle 15-vuotiaan lapsen surmaaja."

Pidemmällekin löytyy tutkimusta, sama tulos.
Eli jos joku lapsen Suomessa tappaa, on se lähes aina oma äiti.
Ei kyseessä ole mikään viimeaikojen trendi.
Kalinka Holmes
Harjunpää
Viestit: 306
Liittynyt: To Loka 30, 2014 9:15 pm

Re: Kaksi lasta löytyi kuolleena Kuopiossa-poliisi epäilee ä

Viesti Kirjoittaja Kalinka Holmes »

Ensinnäkin: lapsen hoito, varsinkaan vain kahden, ei ole mitään erityistä raskasta työtä, se on ihan tavallista elämää. [/quote]

Tuo oli siis anitan kommentti.
Ehkä olet kuullutkin, lapsia on erilaisia ja esimerkiksi sairastelevan lapsen, koliikkilapsen, keskosen tai erityislapsen hoitaminen voi olla aivan erilaista touhua. Eivätkä kaikki lapset nuku kuvailemiasi tuntimääriä, oma esikoiseni on nukkunut 8 tunnin yöunet, ei päiväunia yksivuotiaasta asti. En ole kotirouva, vaan yrittäjänä työskentelevä yksinhuoltaja- ja ei, en saa/ole hakenut mitään tukea mistään-, yksi erityislapsi ja yksi terveydenhuollon haarukassa normaaliksi todettu.
jmit
Vic Mackey
Viestit: 1926
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Kaksi lasta löytyi kuolleena Kuopiossa-poliisi epäilee ä

Viesti Kirjoittaja jmit »

Kunnan sosiaalijohtaja Kekoni:

"Minä otan totta kai yhteyttä työntekijään ja annan tukeni. He ovat voitavansa tehneet. Työntekijä on varmasti voitavansa tehnyt eikä ole pystynyt siinä tilanteessa arvioimaan, että tilanne ajautuu tuommoiseen."

On hienoa, että ihminen ottaa täyden vastuun alaistensa tekemisistä. Oletan, että kantaa täyden vastuun myös, jos ilmenee, että kaikki ei ole mennyt kuin Srömsössä.

Jos lastensuojelu ei olisi tehnyt lainkaan tukitoimiaan, niin voisivatko lapset vielä huonommin tällä hetkellä?

No, odotetaan lisätietoja. Jos tässä on taustalla isän huoli äidin väkivaltaisuudesta johon ei ole mitenkään asiallisesti reagoitu, niin Kekonilla riittää selittämistä. Yleensä nämä eivät ihan puun takaa nämä teot tule ja tässäkin jotain merkkejä häiriöistä on ollut, kun kerran asiakkuus on ollut.
hedelmälaatikko
Poliisikoira Rex
Viestit: 261
Liittynyt: Ke Tammi 26, 2011 2:50 pm

Re: Kaksi lasta löytyi kuolleena Kuopiossa-poliisi epäilee ä

Viesti Kirjoittaja hedelmälaatikko »

Unohtakaa narsismi ja "näki lapset omana jatkeenaan" ja muu sonta, hieno "muoti"sana juu mut rautavaarassa meni jo vähän yli ja jos mies tappaa lapset niin se oli vaan hullu mulkku paska mutta aina pitää keksiä lapsentappaja naiselle joku hieno syy, epätasa-arvo, miehet, yhteiskunta. (Joo nää puitiin jo rautavaarassa), tosin ymmärtäjiä taitaa täältä löytyä aina naisille enemmän sillä sellainen mutu että naisia täällä onkin linjoilla enemmistö..?

Kiinnostaa tietää äitin tilanne ja missä isä oli kun poliisit vasta kertoi isälle.

Tuli mieleen että jos vaikka isä on ollut firman tms pikkujouluissa? Ajankohta sopisi. Tai voihan vanhemmat olla myös eronneet.

Radiosta kuulin tällä viikolla että joka kymmenes lapsi Suomessa elää köyhässä perheessä. Surullista, ja enää ei voi sanoa että menisi äidit töihin kun ei töitä edes saa.

Vaikka eipä tässäkään tiedä miksi oli sossun väen kanssa tekemisissä. Voihan olla että on hyvä- tai normaalivaraisia, kyllä rikkaidenkin päät hajoo.

Ehkä sosiaaliväki on tänkin tilanteen ryssinyt. Oli ala mikä vaan niin nykyään etenkin tuntuu että kaikki pitää työtä vain työnä. Ei ole väliä onko asiakaspalvelija, lasten suojelija, vanhusten hoitaja, töitä laiminlyödään ja tehdään niin vähän kuin pystytään ilman että kuitenkaan saadaan potkuja.
seppoilmari
Martin Beck
Viestit: 776
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 11:37 pm

Re: Kaksi lasta löytyi kuolleena Kuopiossa-poliisi epäilee ä

Viesti Kirjoittaja seppoilmari »

Elossa on:
Julkaistu: 23.11.2014 10:28
Poliisi on kuullut kuolleiden lasten äitiä Kuopiossa
STT

Poliisi on päässyt kuulemaan kahden lapsensa surmista epäiltyä äitiä Kuopiossa, kertoo rikoskomisario Juha Korhonen.

Poliisi on saanut yhteyden myös perheen isään sekä kaikkiin muihin lasten läheisiin. Korhosen mukaan tämänhetkiset tiedot viittaavat siihen, että lapset surmattiin eilen.

Kuopion väliaikainen sosiaalijohtaja kertoi julkisuuteen, että kuolleiden lasten perhe oli ollut lastensuojelun asiakas. Poliisi ei Korhosen mukaan ota kantaa siihen, voiko asian paljastaminen haitata esitutkintaa.
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis ... -kuopiossa


Tuolle sosiaalipornopomolle antasin heti kenkää paljastusten johdosta.
anita
Alibin satunnaislukija
Viestit: 61
Liittynyt: Ma Syys 19, 2011 7:53 am

Re: Kaksi lasta löytyi kuolleena Kuopiossa-poliisi epäilee ä

Viesti Kirjoittaja anita »

hedelmälaatikko kirjoitti: Radiosta kuulin tällä viikolla että joka kymmenes lapsi Suomessa elää köyhässä perheessä. Surullista, ja enää ei voi sanoa että menisi äidit töihin kun ei töitä edes saa.
Ei tulisi mieleen, että ensin hankitaan normielämä ja toimeentulo ja vasta sen jälkeen lapset? Eli oletuksena olisi se, että asiat ovat järjestyksessä (enkä tarkoita mitään ylenpalttista luksuselämää) ensin. Nykyään se menee näiden poikimistukien kanssa juuri päinvastoin: elämä on sekaisin, ei työtä, toimeentuloa, ammattia tai koulutusta – mutta ruvetaan tehtailemaan mukuloita niin saadaankin ne kaikki: naisen ammatti onkin "kotiäiti", lapsen tehtävänä tuoda perheelle toimeentulo kaikkien näiden etuuksien ja sosiaalitukien myötä. Ja mitä siitä seuraa, kun syy lapsenhankkimiseen onkin lapsesta saatava raha eikä lasta kohtaan tunnettu rakkaus…

Syntyvän lapsen tehtävä ei ole perheen raha- ja muiden asioiden järjestäminen vaan aikuisten tulisi osoittaa riittävää oman elämänsä hallintaa, ts. kykyä elää aikuisen elämää, jo ennen kuin hankkivat lapsia. Turha höpistä mitään "tässä kasvatan tulevia veronmaksajia" -mantroja: huono-osaisuus periytyy, kun joillain lapsilla ei ole lapsuudenkotinsa perusteella mitään käsitystä normaalista elämästä ja kaikki rahat tulevat sossun luukulta. Ja vaikka tällainen lapsi myöhemmin menisikin normaalisti töihin, hänen maksamansa verorahat menisivät itse asiassa takautuvasti vain oman äidin kotiäitiydestä aiheutuneisiin kuluihin ja lopputulos olisi plus miinus nolla.
Furby81
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Pe Joulu 25, 2009 9:01 pm

Re: Kaksi lasta löytyi kuolleena Kuopiossa-poliisi epäilee ä

Viesti Kirjoittaja Furby81 »

En tiedä perheen taustoista tai mistään mutta omakohtaisesta kokemuksesta kuopiossa voin sanoa, että siitä lähtien kun meidät määrättiin lasten avohuollon asiakkaiksi taloudellisen tilanteen vuoksi niin asiat ei todellakaan ole kohentuneet vaan huonontuneet. Kaikki se kyttääminen ja kotona ravaaminen ja se että heille pitää kauppakuiteista lähtien kaikki esittää, se että he valehtelevat asioista ja kuullun ymmärtäminen on heille erittäin vaikeaa.Se että he uhkailevat lasten huostaanotolla kun ei vuokraa pystytä maksamaan ajallaan...se ahdistaa todella paljon ja on aiheuttanut lapsissa pelkoa ja minussa erittäin paljon stressiä ja ahdistusta.Taloudelliset ongelmat minun sairastamisen(kovat hermokivut)vuoksi ovat ainoa syy tähän kaikkeen ahdistamiseen.Ymmärtäisin tuen ja avun mutta uhkailu ja kyttääminen ei ainakaan meitä ole auttanut.Ikinä en silti rakkailleni voisi mitään tehdä,taistelen kaikessa heidän puolestaan he ovat koko elämäni <3
En voi ymmärtää tätä ns.äitiä...ei millään
Vastaa Viestiin