Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014

[apuri]

Oulun tapaus nyt on omalaatuisensa, joka kielii selvästä sairaudesta koska tapauksia oli niin monta. mutta esim. tässä Kuopion tapauksessa on voinut aivan hyvin käydä niin että äiti on vain palanut loppuun. Jos tässä on ollut taustalla kenties lapsien huostaanoton uhka, niin sellainen on vaikeinta juuri lapsiaan rakastavalle. Sellaisille vanhemmille kenelle esim. päihteet ovat ykkösasia, lapsen huostaanotto saattaa olla jopa helpotus.

Lapsiperheiden köyhyys pitäisi saada poistettua, esim. yksinhuoltajille valtion täytyisi tarjota vaikka kadunlakaisijan hommaa, kunhan se mahdollistaisi edes kohtuullisen elämisen, eikä jatkuvaa häpeää ettei ole varaa lapsille ostaa vaatteita, kunnon ruokaa ym. vaikkei itse käyttäisi senttiäkään tupakkaan/alkoholiin tai omaan virkistäytymiseen.

Jos äiti ois vaan palanut loppuun ja rakastanut lapsiaan niin ei se niiden elämää ois päättänyt vaan pelkästään omansa. Apua on saanut lehtijutun perusteella. Toki jos on saanut vaikka jonkun raivonpuuskan lapsien kiukutellessa ja onkin sitten käynyt niin että otteet olikin kovemmat mitä on tarkoittanut. Turha se on tietysti asiaa pohtia sen enempää tässä vaiheessa kun tietoa on niin vähän.

Se on jokaisen itsensä päätettävissä haluaako lapsia tehdä vai ei ja ennen niiden tekemistä kannattais muutama hetki miettiä onko ylipäätään varaa lastaan elättää. Aina on riski että kumppani jättää tai kuolee ja sitä jääkin yksin tai on työttömyyttä ja muutenkin vaikeita aikoja, mutta tosiaan suomessa kyllä apua saa jos vain haluaa eikä täällä kukaan nälkään kuole.

Vähän muutenkin ihmetyttää toi mitä jo tuolla mainittiinkin, että kun äiti tappaa niin tottakai mamma reppana on vain väsynyt ja palanut loppuun, mutta jos isä tekis saman niin se on automaattisesti itsekäs sekopää jnejne.

[putterson]

Ei nyt kukaan kahta lasta "vahingossa" pikaistuksissaan tapa.
Yhden vielä uskoisin, mutta että kaksi. Ei.

[seppoilmari]

Sosiaalitantta jatkaa perheen asioiden maanlaajuista levittelyä:

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194942 ... estaa.html

Näin kommentoi Kuopion sosiaalijohtaja: "Yllättäviä tapahtumia ei voida aina estää"
Kotimaa | 23.11.2014 | 10:40 | Päivitetty 10:480

STT, Aamulehti

Kuopion lapsisurmatutkinnassa oleva perhe oli lastensuojelun avohuollon asiakkaana, kertoo väliaikainen sosiaalijohtaja Arja Kekoni Kuopion kaupungilta.

Kekoni kertoo, että tapahtuneen vuoksi käynnistetään kaupungilla selvitys maanantaiaamuna.

- Ei tässä mitään epäilyjä ole, että mitään olisi mennyt pieleen.

Olisiko tapaus ollut estettävissä lastensuojelun toimilla?

- Tällaiseen en pysty arvioimaan. Jos avohuollon palveluita annetaan, se tarkoittaa, että siinä on se tuki annettu, mitä on pystytty arvioimaan. Tuettu on, mutta tällaisia yllättäviä tapahtumia ei voida aina estää, Kekoni vastaa.

Kekonin mukaan heidän työntekijänsä ovat päteviä ja kehittämistyötä on tehty.

- Tietysti voidaan sanoa, että asiakasmäärä kun lisääntyy, resurssien lisäämisen tarve aina tietysti on.

Poliisi ei ota kantaa siihen, voiko esitutkintaa haitata, että perheen on kerrottu olevan lastensuojelun asiakkaana.

Poliisi kertoi surmista lauantai-iltana. Poliisi sai hälytyksen lauantai-iltana noin kello 18 aikaan Kuopion Itkonniemelle yksityisasuntoon.

Furby81:n teksti ja sosiaalitantan teksti ei lupaa kyllä yhtään hyvää Kuopionseudun ihmisille.

[apuri]

Ei nyt kukaan kahta lasta "vahingossa" pikaistuksissaan tapa.
Yhden vielä uskoisin, mutta että kaksi. Ei.

Ei ole kokemusta asiasta, mutta miksipä ei voisi käydä niin? Toki ei siinä vahingosta ois enää kyse vaan sanotaanko vaikka niin että raivokohtaus, hermot meni eikä voinut enää hillitä itseään?

[Gladys]

Ettei vaan olisi jonkin sortin huoltajuuskiistaa teon taustalla? Tai pelkoa huostaanotosta.
"Jos en saa itse pitää lapsiani, niin ei saa kukaan muukaan".

Niin turhaa! RIP pienet.

[Silti Onnellinen]

En tiedä perheen taustoista tai mistään mutta omakohtaisesta kokemuksesta kuopiossa voin sanoa, että siitä lähtien kun meidät määrättiin lasten avohuollon asiakkaiksi taloudellisen tilanteen vuoksi niin asiat ei todellakaan ole kohentuneet vaan huonontuneet. Kaikki se kyttääminen ja kotona ravaaminen ja se että heille pitää kauppakuiteista lähtien kaikki esittää, se että he valehtelevat asioista ja kuullun ymmärtäminen on heille erittäin vaikeaa.Se että he uhkailevat lasten huostaanotolla kun ei vuokraa pystytä maksamaan ajallaan...se ahdistaa todella paljon ja on aiheuttanut lapsissa pelkoa ja minussa erittäin paljon stressiä ja ahdistusta.Taloudelliset ongelmat minun sairastamisen(kovat hermokivut)vuoksi ovat ainoa syy tähän kaikkeen ahdistamiseen.Ymmärtäisin tuen ja avun mutta uhkailu ja kyttääminen ei ainakaan meitä ole auttanut.Ikinä en silti rakkailleni voisi mitään tehdä,taistelen kaikessa heidän puolestaan he ovat koko elämäni <3
En voi ymmärtää tätä ns.äitiä...ei millään

Tätä kyttäämistä kutsutaan, auttamiseksi. Sille on syynsä kuten tuossa kerroitkin. Käyvät perkeleet vielä kotonakin katsomassa että kaikki on kunnossa. Tämmöinen toiminta lopetettava välittömästi ja korvauksia valtiolta huolehtimisesta.

[rokka]

Anita kirjoitti:
Ensinnäkin: lapsen hoito, varsinkaan vain kahden, ei ole mitään erityistä raskasta työtä, se on ihan tavallista elämää. Olen itse nainen ja äiti ja sitä mieltä, että kaikki nämä poikimistuet pitäisi poistaa. Nykyään saa synnyttämällä yhden lapsen niukan toimeentulon jo seuraavaksi kolmeksi vuodeksi (äitiysraha, vanhempainraha, kodinhoitotuki) ja yhteiskunta maksaa siihen päälle vielä asumiset, kunhan vaan ei erehdy menemään töihin. Kun ensimmäinen lapsi täyttää kolme ja tekee toisen, sama jatkuu sitten taas – kolmella lapsella voi töitä vältellä jo lähes kymmenen vuotta eikä tarvitse laittaa lasta päiväkotiin (jolloin menettäisi kodinhoitotuen).

Tällä metodilla on toimeentulo itse asiassa parempi kuin tavallista vaatimattomasti palkattua työtä tekemällä. "Lapsiperheen köyhyys" on älytön mantra, jota tietysti toitottavat ne jotka eivät tätä saavutettua etua halua menettää. Lapsen tekemisestä saatavat taloudelliset edut ovat Suomessa maailman parhaat, ja itse asiassa juuri tämä saattaa olla syy näihin järkyttäviin tekoihin. Suomesta on tehty kotirouvakulttuuri, naiset on syrjäytetty koteihin (vaikka esim. vanhempainvapaalle, samoin kotihoidontuelle kahdeksi vuodeksi voi yhtä hyvin jäädä mieskin) jossa he valittavat suureen ääneen "elämänsä raskautta". Sillä valittamisella yritetään oikeuttaa oman elämän maksattaminen muilla. Ja loppujen lopuksi mikään ei riitä: kohta varmaan yhden ainoan lapsen kanssa kotona makoilevat naiset "palavat loppuun" tämän hirvittävän työtaakan kanssa, seuraavaksi ehkä nekin joilla ei ole edes sitä yhtäkään lasta.

Itse elämä voi olla raskasta, mielenterveys voi heittää ja maailma koetella. Mutta mitään loogista yhteyttä lapsiin tällä ei ole. Ihan oikeasti: ihminen kestää mitä vaan talvisotia ja koettelemuksia mutta liian hyviä oloja ja merkityksettömyyden tunnetta hän ei kestä. Varmaan joku kotirouva tästä suuttuu, mutta muistutan silti siitäkin tosiseikasta, että vauvat nukkuvat 16-18 tuntia vuorokaudessa, leikki-ikäisetkin vielä 12-14 tuntia vuorokaudessa. Näin paljon jää vauvan/lapsen hoitajalle ihan omaa aikaa, josta vielä vähän maksetaankin. Mikä se ongelman ydin juuri onkin.

Kotiäidit toitottavat olevansa tässä äärimmäisen raskaassa kotonaolemisen työssä 24/7 – sen sijaan työssäkäyvät äidit vain töiden jälkeen iltaisin. Kuitenkaan he eivät saa tästä osa-aikaisesta iltatyöstään rahaa vaan laittavat lapsilleen ruokaa, lukevat satuja, kampaavat tukat, pesevät hampaat jne. ihan ilmaiseksi. Ylipäänsä ihmiset hoitavat itseään, lähimmäisiään ja kotiaan ihan ilmaiseksi, paitsi nämä pirttiviljelijät sitten.[/quote]

En allekirjota ihan kaikkea, mutta täytyy sanoa, että aika paljon löytyy ylläolevasta tekstistä totuuden sanoja..

[Destiny]

En tiedä perheen taustoista tai mistään mutta omakohtaisesta kokemuksesta kuopiossa voin sanoa, että siitä lähtien kun meidät määrättiin lasten avohuollon asiakkaiksi taloudellisen tilanteen vuoksi niin asiat ei todellakaan ole kohentuneet vaan huonontuneet. Kaikki se kyttääminen ja kotona ravaaminen ja se että heille pitää kauppakuiteista lähtien kaikki esittää, se että he valehtelevat asioista ja kuullun ymmärtäminen on heille erittäin vaikeaa.Se että he uhkailevat lasten huostaanotolla kun ei vuokraa pystytä maksamaan ajallaan...se ahdistaa todella paljon ja on aiheuttanut lapsissa pelkoa ja minussa erittäin paljon stressiä ja ahdistusta.Taloudelliset ongelmat minun sairastamisen(kovat hermokivut)vuoksi ovat ainoa syy tähän kaikkeen ahdistamiseen.Ymmärtäisin tuen ja avun mutta uhkailu ja kyttääminen ei ainakaan meitä ole auttanut.Ikinä en silti rakkailleni voisi mitään tehdä,taistelen kaikessa heidän puolestaan he ovat koko elämäni <3
En voi ymmärtää tätä ns.äitiä...ei millään

Nyt ei kyllä ihan aukea tämä. Kotona "ravaaminen" ja kauppakuittien esittäminen on juuri sitä auttamista. Et kai nyt kuvittele, että valtio on joku raha-automaatti, joka heittää rahaa kansalaisille, muttei valvo, miten sitä käytetään? Jos ihmisen talous on niin huonossa hallinassa, ettei edes vuokria pysty maksamaan, on syytäkin alkaa "kyttäämään" ja opettamaan rahankäytön suunnittelua. Ylimääräiset ostokset on karsittava pois. Ilman valvontaa sieltä kaupasta kun saataatulla röökit ja kaljatkin mukaan tai merkkihaalareita kakaroille, näitäkin on nähty. Ja minusta on aivan selvä, että tukiperheessä käydään myös kotona katsomassa, miten menee, olkoon syy tuen tarpeeseen mikä vaan.

Valehtelua ja kuulonymmärtämisongelmaa et valota enempää, joten sitä on paha mennnä kommentoimaan, on vain kirjoittajan väittämää ilman taustatietoja.

Tässä tapauksessä äiti jäi eloon, joten on toivoa saada joku selitys tapahtuneelle. Hyvää loppuelämää vain naiselle. Omien lasten tappaminen tunnolla eläminen tuskin tulee olemaan helppoa ja se on oikeastaan ihan oikein.

[Tiina]

Joo. Yhteiskuntaa ei voi ihan kaikesta syyttää. Niin kätevää kuin se olisikin. Yhteiskunta tai sosiaalihuolto ei ole tässä ketään tappanut. Vaan ihan lähiomainen.

[morbidelli]

Uutiset
Savo

Savo 22.11.2014 klo 22:28
Kuopion sosiaalijohtaja: Perheen luona käyty tällä viikolla
Kuopiossa löytyi lauantaina kuolleena kaksi alle kouluikäistä lasta. Kuopion va. sosiaalijohtaja Arja Kekoni sanoo Yle Uutisille, että perhe oli lastensuojelussa asiakastukiperheenä. Poliisi epäilee henkirikoksesta perheen äitiä.

Kahden surmansa saaneen lapsen perhe oli Kuopiossa lastensuojelussa asiakastukiperheenä, Kuopion kaupungin va. sosiaalijohtaja Arja Kekoni sanoo Yle Uutisille.

Kekoni kertoo olleensa tänään yhteydessä kaupungin sosiaalipäivystykseen.

– Sieltä sain tiedon, että meidän lastensuojelumme avohuollon palveluita on annettu tälle perheelle. Viimeksi tällä viikolla heidän luonaan on käyty, hän sanoo.

Itä-Suomen poliisilaitos tiedotti lauantai-iltana, että kaksi alle kouluikäistä lasta on löydetty kuolleena kuopiolaisesta yksityisasunnosta. Poliisi on aloittanut asiassa esitutkinnan ja tutkii tapausta henkirikoksena.

Teoista epäillään perheen äitiä, poliisi kertoi tiedotteessaan.

Kekoni pitää tapausta hyvin ikävänä.

– Nämä ovat hyvin, hyvin surullisia ja tosi, tosi ikäviä. Lastensuojelun avopalveluita on annettu, mutta aina näiltä ei pysty välttymään.

– Minä otan totta kai yhteyttä työntekijään ja annan tukeni. He ovat voitavansa tehneet. Työntekijä on varmasti voitavansa tehnyt eikä ole pystynyt siinä tilanteessa arvioimaan, että tilanne ajautuu tuommoiseen.

Muuten olisi lähdetty tekemään toisenlaisia toimenpiteitä, Kekoni sanoo.

http://yle.fi/uutiset/kuopion_sosiaalij ... la/7646232


Haaskalinnut ruumiiden ääressä hyödyntämässä mediaa, tämä ei olekkaan yksittäistapaus jota ei voi kommentoisa niinkuin yleensä. Melko irvokas tyyppi tuo sosiaalipornojohtaja kun antaa tuommoisia lausuntoja tässä vaiheessa.

Itse olet, seppoilmari, irvokas haaskalintu.

Ei taida tämänkään palstan avohoidokit ymmärtää että tällaisten tapausten vierittäminen sosiaalihuollon niskaan tarkoittaa sitä että nyt Kuopion äidit voi joukolla tappaa lapsensa koska syy on irvokkaan sosiaalipornojohtajan (termi lainattu seppoilmarilta).

[Arlene]

Varmaan joku kotirouva tästä suuttuu, mutta muistutan silti siitäkin tosiseikasta, että vauvat nukkuvat 16-18 tuntia vuorokaudessa, leikki-ikäisetkin vielä 12-14 tuntia vuorokaudessa

Ja Suomessahan on subjektiivinen päivähoito-oikeus, eli jos hommaa toisen lapsen nopeasti, voi kaksivuotiaan laittaa kokopäivähoitoon ja keskittyä vauvaan.
Tästä oli eilen kovat keskustelut vauvan aihe vapaalla.
Lakihan on muuttumassa, mutta vasta ensi vuoden elokuussa. Silloin ei voi viedä lasta kokopäivähoitoon, jos toinen vanhemmista on kotona. Osa-aikaiseen saa vielä silloinkin.
Kovaa on elämä Suomessa..

[Psycho-Killer]

Entäpä jos äidillä oli stressin ja masennuksen aiheuttama piilevä kaksisuuntainen mielialahäiriö ja napsahti psykoosi päälle? Psykoosissa sitä tekee, mitä äänet pään sisällä käskevät.

[devil_doll]

Valitettavasti monessa kunnassa lapsiperheiden kotiavun lopettamisen jälkeen sosiaalitoimen "apu" lapsiperheelle rajoittuu juurikin siihen "kyttäämiseen" eli käydään kotona seuraamassa ja kirjaamassa asioita ja "uhkaillaan" huostaanotolla, ilman todellista avun antamista. Huostaanottoihin on rahaa saatavilla ja ne ovat itse asiassa aikamoinen bisnes erilaisine sijoitusyhtiöiden omistamine lastenkoteineen, joihin jopa joillakin sos.toimen työntekijöillä on taloudellisia kytköksiä. Herkästi siis tarjotaan huostaanottoa ensimmäiseksi vaikuttavaksi "tuki"toimenpiteeksi. Sitä, että huostaanotto on nimenomaan lapselle tavattoman traumatisoiva toimenpide, ei ole mielestäni riittävästi huomioitu tässä nykyisessä rahanjakosysteemissä, jossa juuri huostaanottoihin kunta saa valtion avustusta, ja esim. kotiapuun ja muihin varhaisen puuttumisen toimenpiteisiin ei.

Tästä kyseisestä tapauksesta en tietenkään tiedä, mutta kun vasta pari vuotta sitten oli edellinen tapaus, jossa perhe oli ollut lastensuojelun asiakkaana ja sossujen kanssa heillä kiistaa, niin herää epäilys, että myös sosiaalipuolen nykyisissä käytännöissä olisi parantamisen varaa. Kun vielä otetaan Eerikan tapaus huomioon, niin olisiko aivan mahdoton ajatus kuulla ennen kaikkea lasta itseään siitä, haluaako hän asua kotona vai ei? Nykyisessä informaatioyhteiskunnassa lapset kehittyvät henkisesti varhemmin ja kuulemisen entiset arvioikärajat, jotka ovat noin 12 ikävuoden paikkeilla ovat liian korkeita. Samaten lastensuojelussa tai sosiaalitoimessa työskentelevien kytkökset erilaisiin kaupallisiin lastensuojelun toimijoihin tulisi kieltää tulevissa uudistuksissa.

Perhesurmien dynamiikasta puhuttaessa nimenomaan sellainen tilanne, jossa perhettä aletaan "uhata" lasten huostaanotolla on narsistille aivan kestämätön tilanne, sillä hänen auktoriteettien sietokykynsä on minäkuvan haurauden vuoksi vielä tavallistakin huonompi. Tämä näkyy esimerkiksi puolisonsa surmanneiden narsistien toiminnassa: lähestymiskieltoja ei todellakaan kunnioiteta ja narsistihan ei keneltäkään käskyjä ota, vaan hänen mielestään suhde loppuu joko hänen aloitteestaan tai ei ollenkaan. Viime kädessä tällainen läheisiin ripustautuminen johtuu tietysti siitä, että narsisti on sisältä aivan tyhjä: hän tuntee minuutensa hajoavan, jos sitä pönkittävät läheiset menevät/viedään pois. Häntä ei ole enää olemassa, jos kukaan ei peilaa hänen reaktioitaan jokaisena hetkenä.

Narsisti on oikeastaan hyvin surullinen hahmo, sillä hän on pelkkä tyhjä kuori. Aivan varhaisessa lapsuudessa syntyneen pers.häiriön korjaaminen aikuisiällä on tavattoman vaikeaa, lähes mahdotonta, koska varhaisia kehitysvaiheita ei voi käydä läpi aikuisena uudelleen, vaan ne nivoutuvat aivojen kehityskaareen. Narsismi syntyy, kun hyvin pieni lapsi ei ole saanut hoitajaltaan vuorovaikutuksessa oikeanlaisia "peilejä", esim. vanhemmat ovat olleet väkivaltaisia tai poissaolevia sairauden, stressin, päihteiden, oman narsisminsa ym. vuoksi. Ihmiselle jää peilaamisvaihe "päälle", eikä hän henkisesti irrottaudu hoitajastaan ja tuosta elämänvaiheesta. Myös lapsen liiallinen "palvominen" on eräänlaista peilin puuttumista: ilman rajoja pieni ihminen on turvaton ja hänelle tulee kuva täysin manipuloitavissa olevasta maailmasta, jossa kaikki on pettävää ja muokattavissa.

Nykyinen perhesurmien aalto saattaa olla jossain yhteydessä 90-luvun alun laman henkisesti raskaaseen ilmapiiriin. Se aiheutti monessa perheessä niin paljon lisästressiä, että vanhemmat jäivät poissaoleviksi. Nämä senajan lapset ja teinit ovat nyt pienten lasten vanhempia. Millainenkohan tilanne on 20 vuoden päästä, kun nykyinen lama on vielä tuota edellistäkin pahempi?

[Destiny]

Entäpä jos äidillä oli stressin ja masennuksen aiheuttama piilevä kaksisuuntainen mielialahäiriö ja napsahti psykoosi päälle? Psykoosissa sitä tekee, mitä äänet pään sisällä käskevät.

Voinut olla vaikka skitsofrenia tai päihdepsykoosissa, kaikki on mahdollista. Tämä varmaankin selviää nyt, kun äiti jäi henkiin.

Eihän tässä vielä edes tiedätä niitä syitä, miksi oli lastensuojelun asiakkaana tai ns. tukiperhe.

Sossuntanttojen kanssa tuntuu olevan ihan sama. mitä ne tekee niin arvostellaan. Jos ei ole käyty, haukutaan siitä, jos käydään se on "kyttäämistä" ja haukutaan siitä. Niin tai näin, aina väärinpäin.Mitä niiden pitäisi tehdä, ettei haukuta?! Ja missä on vanhmpien vastuu? Jatkuvasti ollaa vierittämässä vastuuta yhteiskunnalle, kyllä vastuu on vanhemmilla ja jos ei pyty vastuuta kanstamaan, lienee parempi ottaa muksut huostaan. Asia nyt vaan on niin, että tiettyille perheille ei mikään määrä tukitoimia riitä. Ehkä nämäkin lapset olisi pitänyt huostaanottaa, saattaisivat olla hengissä.

Ja itsellä on kokemuksia lähipiiristä pikemminkin siitä, että lapsia ei otettu huostaan, vaikka selkeästi olisi pitänyt. Vanhemmat olivat täysin kykenemättömiä, vaikeasti päihdeongelmaisia, eivät edes välittäneet. Sossuraha kyllä kelpasi, olihan lisää rahaa, jolla ryypätä ja rellestää, lapset kaiken tämän keskellä. Lapset kasvattivat itse itsensä aikuisiksi ja ovat nyt ylläri,ylläri sossun asiakkaita.

[Dr Bergmeister]

Entäpä jos äidillä oli stressin ja masennuksen aiheuttama piilevä kaksisuuntainen mielialahäiriö ja napsahti psykoosi päälle? Psykoosissa sitä tekee, mitä äänet pään sisällä käskevät.

Jonkin sortin mielenterveysongelmia minä epäilen tällä naisella olevan, ei terveen psyyken omaava ihminen tapa omia eikä toisten lapsia.