Lahteen kohdistunut uhkailu

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

Jukka S. Lahteen kohdistuneiden uhkausten selvittäminen kuului murhatutkinnan alkuvaiheen keskeisiin tutkintalinjoihin. Kun satojen ihmisten DNA-massatestaukset eivät tuottaneet toivottua tulosta - koska poliisi oli tietämättään saastuttanut vertailunäytteen (tieto asiasta tuli julki vasta kesällä 2013) - tämäkin tutkintalinja unohdettiin.

Uhkausten taustalla oli Lahden työpaikan jännittynyt ilmapiiri ja toteutetut saneerausohjelmat. Lahti rekrytoitiin syksyllä 2002 Outokummun Poricopper -kupariyksikön (myöh. Luvata) henkilöstövalmentajaksi. Samoihin aikoihin ABB Service, jolle tehtaan kunnossapitovastuu oli ulkoistettu, irtisanoi 20 henkilöä, mitä tehtaan väki protestoi työnseisauksella.

Keväällä 2003 tehtaalta irtisanottiin 184 henkilöä, joista 112 oli työntekijöitä ja 72 toimihenkilöitä. Väki vastusti irtisanomisia kaksipäiväisellä mielenilmauslakolla. Irtisanomisista 5 todettiin myöhemmin käräjäoikeudessa perusteettomiksi ja yhtiön joutui maksamaan vahingonkorvauksia. Keväällä 2005 Poricopper myytiin Nordic Capitalille ja syksyllä yhtiö irtisanoi 168 työntekijää, joista 62 pääsi työeläkeputkeen.

Seuraavassa kooste tiedoista, jotka koskevat Lahteen kohdistunutta uhkailua.

YLE poliisi-tv:
Ulvilan henkirikoksen tutkinta etenee
ULVILA 1.12.2006 klo 2.30-2.40
--
Myös Lahtea koskeneista uhkailuista kertovat vihjeet ovat tervetulleita. Tärkein vaihtoehto surman motiiviksi on edelleen kosto. Profiloinnin avulla tutkinnanjohtaja Juha Joutsenlahti tarkentaa kyseessä olevan hyvin henkilökohtainen kostomotiivi. --
(http://yle.fi/vintti/yle.fi/poliisitv/vihjeita.html)


Hämeen Sanomat 16.07.2007:
STT 16.07.2007 10:55 Kotimaa
Porilaismies vangittu Ulvilan murhajutussa
--
Poliisi on pitänyt mahdollisena, että teon motiivina oli kosto. Ennen kuolemaansa 51-vuotias ulvilalaismies [JL] kertoi monille tuttavilleen uhkailuista. Pari viikkoa ennen veritekoa naapuristossa huomattiin auto, joka ajoi hiljaa uhrin talon ohi yöaikaan. --

(http://www.hameensanomat.fi/uutiset/kot ... rhajutussa)


ILTALEHTI 23.5.2008:
Ulvilan surma
Uhria uhkailtiin kuukausia

Perjantai 23.5.2008 klo 02.29
Poliisi odottaa dna-massatestauksen tuloksia.

TEKOPAIKKA Surmaaja poistui surmapaikalta vain vähän ennen poliisien tuloa. (KARI LAAKSO)
Puolitoista vuotta sitten surmattua sosiaalipsykologia Jukka S. Lahtea oli uhkailtu jo useiden kuukausien ajan ennen veritekoa.

Lahti surmattiin raa'asti kotonaan Ulvilassa joulukuun alussa toissa vuonna.
- Hän oli puhunut työkavereilleen ja lähipiirilleen uhkailuista jo edellisestä keväästä lähtien, rikoskomisario Juha Joutsenlahti Porin poliisista vahvistaa.

UHRI Jukka S. Lahti surmattiin joulukuun 1. päivänä 2006.
Joutsenlahti ei kuitenkaan paljastanut kenellekään, kuka Lahtea uhkasi ja miksi.
- Kyse oli pitkään jatkuneesta sanallisesta henkeen ja terveyteen kohdistuvasta uhasta. Hän puhui siitä aika laajalle porukalle, Joutsenlahti kertoo.

Sisältöä ei tiedetä

Poliisi on pyrkinyt kaikin mahdollisin keinoin selvittämään uhkausten sisältöä.
- Ongelma on siinä, ettei hän yksilöinyt uhkauksia niistä kertoessaan. Hän puhui niistä hyvin yleisellä tasolla, Joutsenlahti sanoo.
Lahti ei ottanut uhkausten takia yhteyttä poliisiin. Hieman epäselvää on myös se, kuinka huolestunut hän uhkailuista oli.
- Se riippui vähän siitä, kenelle hän puhui. Eivät ne hänen normaalielämäänsä vaikuttaneet, mutta hän ei välttämättä kertonut kaikkea läheisilleen, vaan halusi säästää heitä. Hän ei halunnut aiheuttaa heille tuskaa, mitä asioitten vatvominen olisi mahdollisesti tuottanut, Joutsenlahti sanoo.
Poliisi uskoo, että uhkaukset ja surmateko kytkeytyvät toisiinsa.
- Uhkaukset voivat joskus konkretisoitua, Joutsenlahti huomauttaa.
--
JARMO LUUPPALA [email protected]
(http://www.iltalehti.fi/uutiset/2008052 ... 1_uu.shtml)


Auer (AA) 2.12.2006:

JJ: Tiesitkö, oliko sinulla tietoa siitä tuliko hänelle uhkia?
AA: no, tota...
JJ: Uhkauksia, muita.
AA: Em mä tiedä suoranaisista uhkauksista. Et kyl hän niinko tai sen käsitys mul oli et tääl oli niinko tällasii ihmisii, jotka kohdisti sitä katkeruutta hänee. Ja ainaki semmose mä muista, et joku oli hän epäili, et joku oli naarmuttanut tahallaa häne autoaa sielä parkkipaikalla...
A: ja voi olla, et hän jotain tämmöstä et ihmiset uhkaileeki, mainitsi. Mut mä en ehkä niin kauheen tosissani tähän suhtautunu, koska hänel o vähä semmone dramatisoiva ja tämmöne liioitteleva tapa puhua. Et kyl mä sen niinko ymmärsi ja uskoi, et siel oli katkerii ihmisii hänt kohtaa, mut miten vakavaa se oli, ni siit mä en osaa sanoa.
--
JJ: Mites se auton naarmuttamine, se tapahtui?
AA: Se oli jo tää vanha auto ja mä en sitä tarkkaa muista et, koska tää uus auto ostettii viime keväänä ni. Öö, se o sit, siis 2006 keväänä ni. Luultavasti se oli jo 2005 ellei se sit ollu jo 2004.
JJ: Joo. Tekiks hän siitä jotakin ilmoitusta poliisille tai?
AA: Ei muistaakseni tehny.
JJ: Joo, käsiteltiinkö...
AA: ... koska se oli hänen joku semmonen arvionsa, et se on tullu siellä. Et ei hän siit nyt ihan varma voi olla, et voi olla et se on jossain muuallakin, et hän huomas sen sit vasta.
JJ: Joo,o. Oliks sillo just käyty tätä irtisanomis.
AA: Se oli, tais olla just niinko tämmösee aikaa, et oli jotai tämmöst. Siellähän on niinko suunnilleen koko ajan jo hän siellä töis ollu ni oli ensimmäinen kierros ens, ko lähti paljo ihmisiä, mut sit tuli vielä toinenki kierros sitten näitä. Ja hänen oma työpaikkanski oli vaarassa, et seki olis ollut mahdollista, et hänki olis sielt lähteny, mut...
JJ: Joo.
AA: ... ei sitte hänen kohdalle osunu. Mut hänhä ei ollu se ihmine, joka päätti kuka sieltä lähti vaan niinko sit näitä käytännön prosesseja hoiteli.
JJ: Mites kuvailisit oman miehesi luonnetta, minkä luonteinen hän esimerkiksi kotona tai sitten näissä työtehtävissä, oliko hän tiukka, oliko hän suorasanainen?
AA: Ää, hän oli tämmöne niinko ... hän oli niinko sekä suorasanainen, et mut tämmöne vähä niinko diplomaattinen, et niinko hänell oli hyvä tilannetaju, mut et kyl hän oli tämmöne vähä niinko totuudentorvi ja tämmönet hän ei pyrkiny siihe et kaikki ihmiset tykkää hänest, hän ei ollu tämmöne mielistelijä...
JJ: Joo.
--
AA: ..et et niinko hän ei ... tai siis niinko hän sanoiki varmaa joskus et ei hän tällä taval ystäviä saa et pikemminki vihamiehiä, mut et näi häne mielest kuuluu tehdä.
JJ: Joo.
AA: Ja se hänen tehtävä siel, ei häne tehtävä tai siis niinko eihän näistä töistä tuu mitään, jos kaikki on vaan mielinkielin ja tämmöttet...
JJ: Joo,o.
AA: ... se oli niinko hänen roolinsa siellä. --

(SATAKUNNAN KESKUSSAIRAALA, PORI AA 2.12.2006 POLIISIVIDEO, etp JPEG 815-816.)


Auer 9.1.2007
Kysymys: Onko sinulla tietoa Jukkaan kohdistuneesta tai kohdistuneista uhkailuista?
Vastaus: Mitään täsmällistä tietoa ei ole. Viime syksynä on ollut jotain uhkailua, mutta Jukka ei puhunut tästä mitään täsmällisesti. Jukka oli tuohtunut kertoessaan, että joku oli tullut hänen työhuoneeseensa uhkailemaan. Loppukesästä tai syksyllä muistaisin Jukan sanoneen, että häntä uhkaillut mies oli uhannut tappaa hänet. Jukka kertoi tästä uhkauksesta jotain muutakin, mutta en muista.
En ole varma, mutta joku johtoportaaseen kuuluva henkilö olisi ollut tämä uhkailija. Muistaisin, että joku johtaja oli tehnyt sellaista, että hänet olisi pitänyt sanoa irti.
Entinen luottamusmies Oxx -niminen mies olisi uhkaillut Jukkaa. Tästä on ollut puhetta useamminkin Jukan kanssa. Oxx on henkilö, joka on mahdollisesti kevätpuolella puhutellut Jukkaa.
Minulla on sellainen mielikuva, että Jukka olisi puhunut eräästä henkilöstä, joka on mahdollisesti tehtaan puolella töissä, että tämä olisi lähetellyt sähköposteja toisille työntekijöille työaikana ja sellaista ei saa tehdä. Tämä henkilö oli saanut varoituksen aikaisemmin ja nyt syksyllä hän oli taas tehnyt jotain vastaavaa ja hänet olisi pitänyt irtisanoa. Sitä en tiedä, mikä on lopullinen päätös tästä asiasta.
Jukka oli surkutellut sitä kun tämä mies oli perheellinen.
Tämä tapaus vaivasi Jukan mieltä. En muistaisi, että tämä henkilö olisi Jukkaa uhkaillut.
Sitten olen kuullut sukulaisilta Pxx:ltä, että Jukkaa on joku tuntematon henkilö uhkaillut kauppamatkalla. Missä ja koska tämä on tapahtunut, en osaa sanoa. --
(etp JPEF 160.)


Pxx Txxx (JL:n sisko) 13.12.2006:
Tänä vuonna olen jutellut Jukan kanssa muistaakseni keväällä, että hänen työnsä on ollut raskasta. Hän joutui sanomaan irti ihmisiä, jos nämä eivät enää pärjää tai pysty opettelemaan uusia asioita. Jukka sanoi, että jossain kaupassa on joku käynyt hänen rinnuksiinsa kiinni ja uhannut tappaa. Jukka ei sanonut mitään nimiä.
Jukka on kertonut vielä samassa puhelimessa, että hänellä on raskasta kun joutuu sanomaan pariskuntiakin irti. En kuitenkaan ymmärtänyt, että pariskunta olisi uhkaillut.
Sxx [PT:n mies] on kertonut minulle, että laivaristeilyllä joku oli käynyt Jukka rinnuksiin kiinni, mutta oli myöhemmin tullut pyytämään anteeksi. Tällä laivaristeilyllä oli ollut joku semnaari. Tämä risteily on saattaanut olla vuosi sitten [2005], siitä on aikaa. --
(etp JPEG264.)


Axx Axx (AA:n veli) 14.10.2007:
-- Tästä käynnistä [AA:n nuorimman lapsen ristiäiset v. 2004] minulle jäi mieleeni Jukasta se, että hän mainitsi työpaikallaan tapahtuneista irtisanomisista ja häntä oli uhkailtu. Jukka sanoi jotain konkreettisempaa, mutta en yhtään muista mitä se oli. Nämä uhkailut olivat tulleet työpaikalta, mutta kuka oli uhkaillut, minulla ei ole sitä asiaa tiedossa.
Jukkaa ja Annelia tapasin harvoin, pääasiassa joulun ja pääsiäisen aikoihin. Muuten emme olleet juurikaan tekemisissä. --
(etp JPEG 184.)


KäO 22.6.2010
--Todistaja [AA:n veli] oli ollut Annelin ja Jukan nuorimman lapsen ristiäisissä vuonna 2004 ja Jukka oli tuolloin kertonut, että oli saanut töissä tappouhkauksia. -- (Sk:n KäO 22.6.2010, 29,)


(Täydennykset hakasulkeisiin, lihavoinnit ja alleviivaukset: Lux.)

Omaisten antamien tietojen perusteella on ilmeistä, että Lahdelle esitti uhkauksia useampi kuin yksi henkilö. Hän näyttäisi olleen irtisanomisten suhteen sellaisessa asemassa, että katkeruutta häntä kohtaan ei ole ollut vain tehdastyöntekijöiden keskuudessa vaan jopa johtoportaassa. Uhkausten esittäjät löytynevät todennäköisesti noin 370 irtisanotun tai heidän läheistensä piiristä. Luulisi, että Lahti olisi keskustellut uhkauksista yksityiskohtaisemmin edes esimiehensä tai lähimpien työtovereidensa kanssa.
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja Tara »

Veivataan nyt sitten... Eivät näytä annelistit oikein vakuuttuneilta Auerin viattomuudesta KKO:n päätöksestä, siis hovin päätöksestä huolimatta, kun pitää alkaa kaivamaan kaikki vanhat jutut alusta uudelleen,...

Joo, totta, Ensimmäisellä kerralla Joutsenlahden kysyessä mahdollisista uhkista, Auer ei oikein tiennyt niistä mitään. Kai siellä Luvatalla jotain katkeruutta oli, joo joo. Katkeruutta kenties niitäkin kohtaan, joita ei irtisanottu sekä niitä kohtaan, jotka irtisanomisista vastasivat ja joihin Jukka Lahti ei kuitenkaan kuulunut. Puolisonsa juuri menettäneen naisen kuvaus:..'' et kyl hän oli tämmöne vähä niinko totuudentorvi ...''. Jotenkin kummastutti mm tuo jo ensilukemalla. Enää ei, ei yhtään.

Auerin jutut on alusta alkaen aivan uskomattoman ympäripyöreitä. Hirveät määrät ehdollistavia tilkesanoja, niin että saa tihrustaa pitkään ennenkuin pääsee perille mitä rouva oikeastaan kertoo. Kunhan pälättää ja antaa monitulkintaisia vastauksia, eli jättää kuulustelijan ratkaistavaksi mitä rouva oikeastaan tarkoitti sanoa. Ehdollisten ilmaisujensa ansiosta voi sitten muunnella, eli tarkentaa, kertomuksiaan myöhemmin aina tarpeen mukaan. Sama koskee kaikkia vuosien varrella tehtyjä kuulusteluja ja kaikkia niissä esiin tulleita yksityiskohtia: ei koskaan suoria vastauksia vaan aina ehdollisia: mää muistasin, olettasin, voi olla, ehkä, mullon mielikuva, muistikuva, päätelmiä jne jne. Paitsi tunnustusvaiheen kuulustelut, niissä on sentään suorasanaista kerrontaa enemmän kuin missään muissa kuulusteluissa.

Uhkauksiin takaisin. Eli vasta myöhemmissä kuulusteluissa Auer alkoi yksilöidä ja luetella Jukan saamia uhkauksia. Ensin ei ollut oikein mitään, mutta sitten oli kuitenkin! Oliko kysellyt Jukan sisaruksilta, jotka kertoneet lisää ja enemmän kuin Auer itsekään tiesi (tai oli tietävinään)? Oma velikin tiesi enemmän kuin Jukan oma rakas puoliso. Eikö Jukka siis todellakaan kertonut vaimolleen uhkauksista? Miksi olisi, koska kuten voi hyvinkin olettaa, Jukka tiesi aivan hyvin keneltä uhkaukset tulivat. Ovathan asiasta kertoneet lapsetkin.

Näyttää vahvasti siltä, että Auer ei tiennyt miten paljon Jukka oli kertonut uhkauksista sisaruksilleen. Jukka ei ollut kuitenkaan ollut kertonut kenellekään kuka tai miltä taholta uhkaukset olivat tulleet. Luvatan suunta on ollut Jukan sisarten, samoin Auerin veljen päätelmä.

Olisihan se ollut jotenkin noloa kertoa, että vaimoni uhkaa henkeäni, mutta muuten antaa sukulaisten ymmärtää, että hyvin menee.

Jukkaa oli tietämäni mukaan uhattu myös 10 vuotta ennen kuin hänet surmattiin. Siihen aikaan Auer oli raskaana Jukalle ja aviossa. Avioero ei ollut helppo (kertonut Auer), eikä uuden suhteen eteneminenkään ollut mutkaton. Avioerostakin oli ollut jossain vaiheessa puhetta (Mannerin mukaan Annelin ''spekulaatiota'' v 2004)

Auer 2009 jossain lehdessä (muistaakseni Satakunna kansassa, voi olla seiska tai alibikin): ''Olisin voinut ottaa eron Jukasta, niin että ei minun häntä tappaa olisi tarvinnut''.

No, tuli sitten se huppumies. Ei menneet raha-asiatkaan ihan pieleen ja sai pitää lapsetkin.

Rikostutkintakin meni niin päin persettä kuin vain voi.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Ihraponnari
Frank Drebin
Viestit: 399
Liittynyt: Pe Syys 21, 2007 8:09 pm

Re: Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja Ihraponnari »

Tara kirjoitti:Veivataan nyt sitten... Eivät näytä annelistit oikein vakuuttuneilta Auerin viattomuudesta KKO:n päätöksestä, siis hovin päätöksestä huolimatta, kun pitää alkaa kaivamaan kaikki vanhat jutut alusta uudelleen,...


Joo, totta, Ensimmäisellä kerralla Joutsenlahden kysyessä mahdollisista uhkista, Auer ei oikein tiennyt niistä mitään. Kai siellä Luvatalla jotain katkeruutta oli, joo joo.

Olisihan se ollut jotenkin noloa kertoa, että vaimoni uhkaa henkeäni, mutta muuten antaa sukulaisten ymmärtää, että hyvin menee.


No, tuli sitten se huppumies. Ei menneet raha-asiatkaan ihan pieleen ja sai pitää lapsetkin.

.
olisiko liikaa toivotu että kirjoittaisit edes asiallisersti?asenteesi on ilmi joten voisit palata asialinjal
Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

Auer 9.1.2007
Kysymys: Onko sinulla tietoa Jukkaan kohdistuneesta tai kohdistuneista uhkailuista?
Vastaus: Mitään täsmällistä tietoa ei ole. Viime syksynä on ollut jotain uhkailua, mutta Jukka ei puhunut tästä mitään täsmällisesti. Jukka oli tuohtunut kertoessaan, että joku oli tullut hänen työhuoneeseensa uhkailemaan. Loppukesästä tai syksyllä muistaisin Jukan sanoneen, että häntä uhkaillut mies oli uhannut tappaa hänet. Jukka kertoi tästä uhkauksesta jotain muutakin, mutta en muista.
En ole varma, mutta joku johtoportaaseen kuuluva henkilö olisi ollut tämä uhkailija. Muistaisin, että joku johtaja oli tehnyt sellaista, että hänet olisi pitänyt sanoa irti.
Entinen luottamusmies Oxx -niminen mies olisi uhkaillut Jukkaa. Tästä on ollut puhetta useamminkin Jukan kanssa. Oxx on henkilö, joka on mahdollisesti kevätpuolella puhutellut Jukkaa.
--
(etp JPEF 160.)

Ilmeisesti tuo entinen luottamusmies kuoli 2009. Kuolinsyystä ei tietoa. Vielä.
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3284
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Onpas niitä uhkauksia ollut runsaasti, jopa tappouhkauksia. Ihmeen kevyesti on Lahti niihin suhtautunut, ellei ole sen kummemmin niitä noteerannut, vaan pitänyt ihan luonnollisena työn haittapuolena.
Voisiko olla, että nuo Porvoon poliisille suunnatut soitot olisivat koskeneet näitä uhkailuja? Jos Lahti on viimein saanut tarpeekseen ja päättänyt pyytää siltä suunnalta apua, jos uhkailija on asunut Porvoossa.
Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

Ailar kirjoitti:Onpas niitä uhkauksia ollut runsaasti, jopa tappouhkauksia. Ihmeen kevyesti on Lahti niihin suhtautunut, ellei ole sen kummemmin niitä noteerannut, vaan pitänyt ihan luonnollisena työn haittapuolena.
Voisiko olla, että nuo Porvoon poliisille suunnatut soitot olisivat koskeneet näitä uhkailuja? Jos Lahti on viimein saanut tarpeekseen ja päättänyt pyytää siltä suunnalta apua, jos uhkailija on asunut Porvoossa.


Uhkailuja Lahdelle tullut ilmeisen runsaasti. Ne näyttäisivät liittyvän Porin Luvatan kireään ilmapiiriin ja vastakkainasetteluun henkilöstöryhmien välillä.

Porvoon puhelut saattavat liittyä tähän tai mahdollisesti johonkin muuhun uhkailuun.

Porvoossa oli joku metalliyritys, joka käytti Luvatan kuparia arvorakennusten laatukattojen valmistukseen. Muuta linkkiä Porvoon ja Luvatan välillä ei ilmeisesti ole löytynyt.

Oudoksi Porvoon puhelut tekee se, ettei poliisi sen enempää siellä kuin Porissa kykene selvittämään mistä olisi kysymys...
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9297
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

luxetveritas kirjoitti:Oudoksi Porvoon puhelut tekee se, ettei poliisi sen enempää siellä kuin Porissa kykene selvittämään mistä olisi kysymys...
Olisiko poliisi jättänyt tarkoituksella kirjaamatta puhelujen sisällön? Kuoliko tämä puhelut vastaanottanut poliisi 28.10.2008 omakotitalossa Porvoon Hinthaarassa?
annaanna

Re: Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Pieni liekki kirjoitti:
luxetveritas kirjoitti:Oudoksi Porvoon puhelut tekee se, ettei poliisi sen enempää siellä kuin Porissa kykene selvittämään mistä olisi kysymys...
Olisiko poliisi jättänyt tarkoituksella kirjaamatta puhelujen sisällön? Kuoliko tämä puhelut vastaanottanut poliisi 28.10.2008 omakotitalossa Porvoon Hinthaarassa?
Voi epäillä, että kuoli, voi vuosikausia epäillä moista. Ei sitä millään näköjään estää voi. Kuolema voi jopa vahvistaa epäilyn, jos siltä tuntuu. Joku on ainakin elossa ollut 2010.

Kuolemannaakka kirjoitti muutama vuosi sitten Porvoon puhelut -ketjussa:

"Uusimmassa Alibissa on tarkemmat tiedot näistä puheluista. Laitan tähän ylös, kun vielä palstalta puuttuvat.

Kaikki puhelinsoitot Lahden ja Porvoon poliisilaitoksen välillä kulkivat saman vanhemman konstaapelin pöytäpuhelimen kautta. Siihen soitettiin, tai siitä soitettiin. Konstaapelia on puhuteltu asiasta puhelimitse kaksi kertaa vuonna 2008 ja kerran 2010, ja hän kiistää keskustelleensa Lahden kanssa, eikä tiedä kenenkään muunkaan samassa huoneessa työskennelleen puhuneen. Huoneessa työskenteli 5 muuta henkilöä.

Vuonna 2012 on laadittu lisätutkintapöytäkirja, jossa mainitaan vain puhelujen alkamisajat, ei niiden kestoa. Muistelen kuitenkin kestosta olleen joskus täällä jotain mainintaa?? Operaattorilta toki kestotkin saadaan.

1. Ensimmäinen soitto: Lahden työpaikan pöytäpuhelimesta 4.5.2006 klo 07:24, eli ennen virka-ajan alkua.

2. Toinen soitto: Lahden työkännykästä 8.5.2006 klo 16:25, eli virka-ajan loputtua.

3. Kolmas soitto: Lahden työpaikan pöytäpuhelimesta 10.5.2006 klo 11:10.
Klo 11:12:56 on poliisilaitoksen toimistosihteerin tunnuksella kirjauduttu poliisiasiain tietojärjestelmä Patjaan ja etsitty tietoja Lahden henkilötunnuksella. Klo 11:13:33 on tehty kysely RikiTrip -tietokantaan Jukka Lahden nimellä ja hakuehdoilla: "2006-04-29" ja "2006-04-30" ja "P101", 6590. 6590 on Porvoon poliisilaitoksen tunnus. Koodin P101 selitystä ei Alibissa mainita, mutta se pitäisi olla helposti selvitettävissä.

Toimistosihteeriä on kuulusteltu 2012, ja hän ei pysty sanomaan onko vastannut puheluun ja miksi haut on tehty. Uskoi, että on itse todennäköisesti tiedot katsonut, mutta ei osaa sanoa syytä. "Luultavasti tämä tarkastaminen on liittynyt johonkin juttuun, johon tämä henkilö on ollut osallisena Porvossa". Toimistosihteerin mukaan tietoja ei normaalisti anneta puhelimitse, mutta uskoo, että on tuolloin ehkä antanut Lahdelle tietoja Lahtea koskevista merkinnöistä poliisin rekistereissä. Hän kiisti tunteneensa Lahtea, eikä kuulemma osannut yhdistää miestä tähän tietojen hakuun, eikä kukaan muukaan tutkintaryhmässä ollut kertonut Lahden kanssa puhuneensa.

4. Neljäs puhelu: Porvoon poliisilaitoksen konstaapelin puhelimesta Jukka Lahden työkännykkään 19.6.2006 klo 11:22. Toista kuukautta edellisen puhelun jälkeen.

5: Viides puhelu: Porvoon poliisilaitoksen konstaapelin puhelimesta Jukka Lahden työkännykkään 1.9.2006 klo 11:52. Siis yli 2kk edellisestä puhelusta, ja 3kk ennen murhaa.

Alibin mukaan Patjasta on ilmeisesti etsitty rikosilmoituksia. "Päivämäärät osoittavat, että 29.-30.4.2006 on tapahtunut jotain, jossa Lahti on tavalla tai toisella ollut osallinen".

Poliisilaitoksen työvuorolistoja ei ole hankittu, eikä tarkastettu, ketkä olivat töissä puheluiden aikana. Vain toimistosihteeriä on kuultu konstaapelin lisäksi. Kukaan ei muista soittoja tai tiedonhakuja eikä kerro tunteneensa Lahtea, eikä 3kk viimeisen soiton jälkeen tapahtunut murha ja uhrin nimen vatvominen pian kaikissa lehdissä herättänyt Porvoossa mitään ahaa-elämyksiä myöskään, vaan koko ukko unohtui saman tien.

On tämä aika erikoinen juttu, tämäkin."
Ellunen
Nikke Knakkertton
Viestit: 152
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 12:02 pm

Re: Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja Ellunen »

Pieni liekki kirjoitti:
luxetveritas kirjoitti:Oudoksi Porvoon puhelut tekee se, ettei poliisi sen enempää siellä kuin Porissa kykene selvittämään mistä olisi kysymys...
Olisiko poliisi jättänyt tarkoituksella kirjaamatta puhelujen sisällön? Kuoliko tämä puhelut vastaanottanut poliisi 28.10.2008 omakotitalossa Porvoon Hinthaarassa?
Sanottiinko Ulvila leffassa, että Porvoon puhelut vastaanottanut kuoli?
Tuntuu kyllä oudolta, että poliisi ei "kykene" selvittämään asiaa. Eli poliisi ei halua selvittää. Moni muukin asia jäänyt tässä "keississä" selvittämättä mitä olisi pitänyt tutkia enemmänkin.
Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

Ellunen kirjoitti:
Pieni liekki kirjoitti:
luxetveritas kirjoitti:Oudoksi Porvoon puhelut tekee se, ettei poliisi sen enempää siellä kuin Porissa kykene selvittämään mistä olisi kysymys...
Olisiko poliisi jättänyt tarkoituksella kirjaamatta puhelujen sisällön? Kuoliko tämä puhelut vastaanottanut poliisi 28.10.2008 omakotitalossa Porvoon Hinthaarassa?
Sanottiinko Ulvila leffassa, että Porvoon puhelut vastaanottanut kuoli?
Tuntuu kyllä oudolta, että poliisi ei "kykene" selvittämään asiaa. Eli poliisi ei halua selvittää. Moni muukin asia jäänyt tässä "keississä" selvittämättä mitä olisi pitänyt tutkia enemmänkin.
Lehdon dokkarissa saatettiin vetää yhtäläisyysmerkit tai ainakin joku yhteysmerkki Porvoon poliisissa sattuneiden kuolemantapausten ja Lahden murhan välille. Käsitykseni mukaan Porvoon poliisin tapauksissa ei kuitenkaan ole poliisi todennut tapahtuneen rikosta. Tietääkseni ei myöskään ole voitu osoittaa mitään yhteyttä Lahden puheluiden ja Porvoossa kuolleen poliisipariskunnan (?) välille. Porvoossa kysymys ilmeisesti oli perhetragediasta, jossa asianomaiset riistivät hengen itseltään. Mutta Lahti murhattiin.
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.
Vareksenpoikanen
Agentti Scully
Viestit: 696
Liittynyt: Su Syys 15, 2013 10:35 pm

Re: Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja Vareksenpoikanen »

Tämä oli hyvin mielenkiintoinen aloitus. Itseasiassa murhatutkinnan jatkamisen pääasia tai pitäis olla poliisin pää-tutkintalinja.

Koska joku kuitenkin surmasi Jukka S Lahden, niin se pitää tutkia ja saada tekijä vastuuseen.

Vuonna 2002 "Outokummun" Porin tehtaalla (alkuperäinen tehtaan nimi) työnsä aloittanut Jukka S. Lahti on tuoreena uutena työntekijänä antanut lyhyen haastattelun työstään mm. tässä. http://www.tekniikkatalous.fi/arkisto/2 ... 84971.html

"Työnjohto kahden tulen välissä

”Vaikeinta uuden ajattelutavan omaksuminen on työnjohdolle. Heistä saattaa tuntua, että heiltä menee valta”, arvioi työntekijöiden varatyösuojeluvaltuutettu Kimmo Ruotsalainen.
Poricopter uratie

”Sanoisin pikemminkin, että heidän asemansa muuttuu. Mutta heitä on tarkoitus myös tukea”, henkilöstövalmentaja Lahti sanoo.

Kommenttien erot kuvastavat hyvin niitä kipupisteitä, joita uusi työkulttuuri tuo mukanaan. Vaikka palkka ja titteli säilyisivät ennallaan, alaiset eivät suhtaudu enää entiseen tapaan."

Erittäin tärkeä keskustelun avaus Luxetveritas!
Vareksenpoikanen
Agentti Scully
Viestit: 696
Liittynyt: Su Syys 15, 2013 10:35 pm

Re: Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja Vareksenpoikanen »

Tämä on minun spekulaatiotani uhkailusta, mutta koska Jukka S. Lahti on jo vuodesta 2002 alkaen luonut uutta työyhteisökulttuuria Outokummun Porin tehtaalle, jossa esimiehet ovat menettäneet, ilmeisestikin, valtansa alaisiinsa nähden niin on hyvin todennäköistä että se on aiheuttanut katkeruutta. Katkeruus on kohdistunut sen uuden ajattelutavan luojaan, eli uuteen työtekijään Jukka S. Lahteen.
Jos valtansa menettänyt esimies saa vielä potkut niin katkeruus saattaisi kait muuttua vihaksikin, ellei pääse itesnsä kanssa tasapainoon. Siinä pisteessä uhkailukin olisi yksi keino purkaa turhautuneisuutta. Kuinka todellista uhkailu tässä tilanteessa on. Usein suomalainen rauhoittuu siitä kun saa sanoa uhkauksenas, menee kotiinsa ja kotona saa vielä sanoa että: "Mää sanoin sille suorat sanat." Se yleensä kai riittää.

Ei ilmeisesti "potkut" tilanteessa viha tai katkeruus kohdistu siihen henkilöön joka joutuu sen käytännön toteuttamaan ja taluttamaan portille. Kyllä työntekijät tietää että isommat pomot (kasvottomat) ovat tehneet ne valinnat kuka saa potkut ja kuka saa jäädä, ja joku vaan joutuu toteuttamaan.

Tämän vuoksi en kauhiasti painottais sitä että surmaaja olisi potkut saanut työntekijä, mahdollisesti.
Syyt on muualla, pidemmällä.
Kyllä tuosta aiemman viestin linkistä käy selville että siellä ollaan oltu näreissään jo monta vuotta ennen potkuaaltoa, silloin kun Lahti on alkanut luomaan tehtaalle uutta työkulttuuria, toimintatapaa ja koko työn tekemisen ajattelutapaa.

Minun spekulaationi on että sieltä löytyy syyt katkeruuteen. Tähän tarvittaisiin syvällistä perehtymistä.
Spurgumies
Neuvoja-Jack
Viestit: 545
Liittynyt: Ti Elo 28, 2012 10:13 pm

Re: Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja Spurgumies »

Suomalaiset pitävät liian tärkeänä työpaikkaa. Sen vuoksi itketään ja valitetaan. . Muissa kulttuureissa se ei ole niin tärkeää. . Jos joku tappaa toisen työpaikan takia, sen täytyy olla suomalainen
Avatar
luxetveritas
Jane Marple
Viestit: 1056
Liittynyt: Pe Syys 26, 2014 8:15 pm

Re: Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja luxetveritas »

^^ Tarkoititko, että epäilet, että murhaaja, joka toteutti uhkauksensa, olisi ollut yrityksen johtoon kuulunut henkilö, joka olisi katkeroitunut uudistuksen myötä menettämänsä vallan takia, eikä joku potkut saaneista?

Minua kiinnostavat lähinnä keskijohtoon kuuluneet henkilöt, jotka menettivät työnsä joko suoraan tai välillisesti Lahden rekrytoimisen takia. En kuitenkaan usko, että kukaan näistä olisi ollut niin katkera, että olisi toteuttanut mahdollista uhkaustaan tappaa Lahti.

Epäilyni kohdistuvat ensisijassa irtisanottuihin työntekijöihin, jotka mahdollisesti projisoivat epäoikeudenmukaiseksi kokemansa irtisanomisen työnantajan kätyriksi mieltämäänsä Lahteen. En siis ihmettelisi, vaikka taustalla olisi myös ns. luokkavihaa, jolla valitettavasti Suomessakin on takanaan verinen historia, vaikka sisällissodasta aikaa jo on kulunut lähes sata vuotta. Tällöin kyseeseen tulisi myös ns. luokkasolidaarisuus, joka on saattanut vaikeuttaa rikoksen selvittämistä. Oltaisiin tekemisissa tabun ja kansallisen trauman kanssa, jollaisen käsittely tehdaspaikkakunnalla voi olla vaikeaa.
On vain kerättävä faktat, vankkumattomat tosiasiat, asetettava ne oikeisiin yhteyksiinsä ja tehtävä niistä välttämättömät johtopäätökset.
Vareksenpoikanen
Agentti Scully
Viestit: 696
Liittynyt: Su Syys 15, 2013 10:35 pm

Re: Lahteen kohdistunut uhkailu

Viesti Kirjoittaja Vareksenpoikanen »

luxetveritas kirjoitti:^^ Tarkoititko, että epäilet, että murhaaja, joka toteutti uhkauksensa, olisi ollut yrityksen johtoon kuulunut henkilö, joka olisi katkeroitunut uudistuksen myötä menettämänsä vallan takia, eikä joku potkut saaneista?
En tarkoittanut. Vaan pohdin esimiesasemassa olevien suhtautumista muutokseen. Muutoksen aiheuttamaa katkeruutta ja lopulta vihaa. Huom. tää on vaan spekulointia.

Johtoajatus oli lähinä se että: mitä Jukka S. Lahti itse sanoo työpaikallaan olleesta "kriisistä" tai siis siitä että minkä ongelman vuoksi hänet on sinne palkattu nimikkeellä "henkilöstövalmentaja"?

Ja tämän lisäksi vielä mielenkiintoisempaa on tietää että miten muutokseen työpaikalla suhtauduttiin. Mitä hän siitä itse sanoo. Ainut artikkeli jonka löysin oli tämä tekniikka&talous lehden artikkeli. Saattaa olla että häntä on haastateltu muihinkin ammattialan lehtiin mutta ei löydy oikeaa sanaa jolla hakea verkosta.

Häneen kohdistuneista uhkailuista hän on tiettävästi kertonut yleisellä tasolla useammallekkin lähipiiriinsä kuuluvalle.
Tämän tt:n artikkeli paljastaa selvästi sen että hänen asemansa on ollut erityinen ja sen että hänen työskentelynsä on myös tuottanut tulosta. Ja paljastaa myös sen että se ei ole ollut kaikkien mieleen.

Joten en lähtisi sieltä irtisanottujen listalta etsimään uhkaajaa tai surmaajaa vaan sieltä mihin Lahti itsekin sormellaan osoittaa sanomalla: "”Sanoisin pikemminkin, että heidän asemansa muuttuu. Mutta heitä on tarkoitus myös tukea”, henkilöstövalmentaja Lahti sanoo. " ja kappaleessa joka on otsikoitu: "Työnjohto kahden tulen välissä"
Vastaa Viestiin