19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Still love
Roger Murtaugh
Viestit: 884
Liittynyt: Su Syys 02, 2018 12:00 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen katosi Loviisassa 5/2017

Viesti Kirjoittaja Still love »

Hurjimus kirjoitti: Ti Helmi 23, 2021 8:49 pm Kadonneet ohjelmassa ei kyllä sisar kertonut noista varoitus laukauksista ???
Eikä tämä tullut muutenkaan esille.
Mitenkähän Jarva ilman työkaluja oli ruumiin piilottanut ?? Näyttäisi vielä kohtalaisen heiveröinen olevan, joten tuskinpa kilometrejä olisi jaksanut ruumista kantaa.
Vaikka hän ei mikään järjen jättiläinen olekkaan, olisiko niin hölmö, että surma aseen yrittäisi ABC.n hyllyyn piilottaa.??
Miksi mulla muistikuva, että ihan kuin olisin aiemminkin jostain lukenut noista varoituslaukauksista. Voin olla väärässäkin.

Työkalut; petivaatteet mökiltä. Mökiltä varmaan löytyi lisää työkaluja? Tuli melko oiva työkalu, tuhota todisteita. Puhelin aika oiva työkalu, soittaa apuri paikalle. Auton kyytiin siirto? Tuskin Jarvakaan niin tyhmä, että kantaisi kilsatolkulla? Pressu jolla raahaa? Kottikärryt mökiltä avuksi? Voi pistoolikin olla ihan suht.toimiva työkalu, jos osoittaa päähän ja käskee vähän kävellä. Juu, eli ei varmasti työkaluista Jarvankaltaisella täysrosvolla jää kiinni tämä homma.

Voiskohan olla, että jonkun piti noutaa sovitusti tuo mutka ABC:n kukkaruukkusesta poiskuleksimasta? Kieltäydyn uskomasta, että taparikollinen, jolta rötöstely onnistunut noinkin kauan kiinnijäämättä, olisi noin hölmö.
Miksei J.heittänyt asetta lampeen? Ei ehkä halunnut aseesta eroon.
Toinen vaihtoehto mikä tulee mieleen- joka ei kovinkaan uskottava -että ase mukana itsepuolustukseksi, ABC:lla turvassa, ase ruukkuun koska tarpeeton.

Itsepuolustukseksi J. oli hankkinut aseen... Ei silti oikein mennyt läpi itselle ehdoitta.
Still love
Roger Murtaugh
Viestit: 884
Liittynyt: Su Syys 02, 2018 12:00 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen katosi Loviisassa 5/2017

Viesti Kirjoittaja Still love »

tutkijax kirjoitti: Ti Helmi 23, 2021 9:37 pm
Noh, siinä on ollut yö aikaa touhuta, entäs jos joku tulikin hakemaan ja Jarvaa ja Riinaa (ruumista) ja kävivät piilottamassa/hävittämässä sen johonkin ja Jarva palasi auton lähettyville/liftamaan/varastamaan ikään kuin alibiksi ja johdattelemaan etsintöjä tuolle alueelle? 🤔
Juurikin näin.
Hurjimus
Axel Foley
Viestit: 2193
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen katosi Loviisassa 5/2017

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Jos aseella on ammuttu, varmaankin poliisi olisi kiinnostunut enemmän. Eiköhän tällaiset mökki lainailut olisi myös tulleet esiin. Sitä paitsi aivan älytöntä olisi jäädä surmapaikoille pidätettäväksi. Jos olisi lähtenyt apurina mukaan, kukaan ei olisi tiennyt, missä on Riina kadonnut.
Viimeksi muokannut Hurjimus, Ti Helmi 23, 2021 9:53 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
peikkonen
Harjunpää
Viestit: 309
Liittynyt: To Kesä 30, 2016 12:51 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen katosi Loviisassa 5/2017

Viesti Kirjoittaja peikkonen »

Hurjimus kirjoitti: Ti Helmi 23, 2021 9:40 pm Puhelimet paloi autoon, millä Jarva olisi tämän apulaisen sinne kutsunut? Kuka oli tämä puhelimen kansia räplännyt pelokkaan oloinen nainen seuraavana aamuna ? Eiköhän apuri olisi surmaaseenkin vienyt. Tappaja piilottaa tappoaseen ABC.lle 😃😃😃😃
Mistä tiedät monta puhelinta J:llä oli ja mitä sinne autoon paloi, mistä tiedät että Riina ammuttiin? Olikos tämä jotain autioseutua jossa ei vois aamulla liikkua ketään muita?
Hurjimus
Axel Foley
Viestit: 2193
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen katosi Loviisassa 5/2017

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Kuka kaheli olisi tappopaikalle jäänyt, jos autoja käytössä ?
Still love
Roger Murtaugh
Viestit: 884
Liittynyt: Su Syys 02, 2018 12:00 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen katosi Loviisassa 5/2017

Viesti Kirjoittaja Still love »

Hurjimus kirjoitti: Ti Helmi 23, 2021 9:48 pm Jos aseella on ammuttu, varmaankin poliisi olisi kiinnostunut enemmän. Eiköhän tällaiset mökki lainailut olisi myös tulleet esiin. Sitä paitsi aivan älytöntä olisi jäädä surmapaikoille pidätettäväksi. Jos olisi lähtenyt apurina mukaan, kukaan ei olisi tiennyt, missä on Riina kadonnut.
Eipä tuo näyttänyt kauheasti kiinnostuneen, vaikka palokuntaa ei päästetty paikalle laukausten äänten takia, parit mutkat löytyi (vai löytyikö yksi ja patruunoita kahdelle eri mutkalle?), hylsyloota oli käpälässä kun silminnäkijä paikalla. Auto jos roihahti ennenku kerkesi kissaa sanoa, niin olipa huono munkki, kun ainut joka jäi käpäliin, oli laatikko panoksia. Vai taskussako ne oli, ja sieltä käpälään, miksi? Mitä ihminen tekee hylsylootalla kun auto leimuaa vieressä? Kenties juuri ampunut? Tämän takia kavaljeeri peloissaan? Heti jäätiin kiinni-aatteella?

Tuo oli hyvä pointti, että apuri olisi aseenkin hävittänyt. Voisiko olla, että tarkoituksella ase ilmiannettiin kytille? Ja onkin ihan eri asetta käytetty "varoitus"laukauksiin? Kenties ammuskeltu uudemman kerran illemmalla jotta saadaan toiseen aseeseen ruutijäämät ja näyttämään homma muulta kuin pitäisi....
Still love
Roger Murtaugh
Viestit: 884
Liittynyt: Su Syys 02, 2018 12:00 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen katosi Loviisassa 5/2017

Viesti Kirjoittaja Still love »

Hurjimus kirjoitti: Ti Helmi 23, 2021 9:55 pm Kuka kaheli olisi tappopaikalle jäänyt, jos autoja käytössä ?
Tässä tapauksessa omassa skenaariossa olisi ollut päinvastoin kaheliutta livistää paikalta. Itse asiassa saattaa olla äärimmäisen taitavaa keplottelua tuo paikallejäänti, todisteiden hävittäminen, etsinnän johtaminen harhasuunnille, samalla kyttiä että mitä tapahtuu, noutaako poliisi, eihän J.voinut tietää, että joutuu itse epäsuorasti pyytämään pollarit paikalle (ABC:lle) ... Paras valhe on sellainen missä on osa totuutta mukana. Auliisti on J.kertonut sinivuokoille jopa huumeista, ja tahallaan heille kiinni jäänyt. Totuutta seassa, mm. Tokmannin käynti, mikä pystytty todistamaan. Tämän jälkeen kyttiä viety kuin pässiä narussa. Tai sitten antavat hämyinä J.:n uskoa, että uskovat ihan mitä vain hältä.
Viimeksi muokannut Still love, Ti Helmi 23, 2021 10:39 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Hurjimus
Axel Foley
Viestit: 2193
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen katosi Loviisassa 5/2017

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Kerroppa mulle yksinkertaiselle, miksi kannattaisi sinne jäädä. Kärvistelemään nuotiolle ?
peikkonen
Harjunpää
Viestit: 309
Liittynyt: To Kesä 30, 2016 12:51 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen katosi Loviisassa 5/2017

Viesti Kirjoittaja peikkonen »

Hurjimus kirjoitti: Ti Helmi 23, 2021 9:48 pm Jos aseella on ammuttu, varmaankin poliisi olisi kiinnostunut enemmän. Eiköhän tällaiset mökki lainailut olisi myös tulleet esiin. Sitä paitsi aivan älytöntä olisi jäädä surmapaikoille pidätettäväksi. Jos olisi lähtenyt apurina mukaan, kukaan ei olisi tiennyt, missä on Riina kadonnut.
Jos tiedettäisiin missä Riina on kadonnut, eikö hän olisi löytynyt? 😉
Din
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: Ma Helmi 22, 2021 9:02 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen katosi Loviisassa 5/2017

Viesti Kirjoittaja Din »

Milloin oli viimeinen 100% varma havainto Riinasta? Jossain sanottiin, että edes omaiset eivät olleet satavarmoja, oliko abc-aseman valvontakameraan tallentunut nainen Riina vai ei. Eli käsittääkseni Riina ja Jarva olivat olleet Kouvolan suunnilla sukuloimassa, jonka jälkeen Riina oli palannut Helsinkiin, Jarva käynyt Loviisan suunnilla puuhastelemassa ja varastanut veneen jne, jonka jälkeen kävi hakemassa Riinan Helsingistä? Onko mitään todisteita että Riina oli Kouvolan reissun jälkeen palannut kotiinsa/kotikaupunkiinsa? Oliko silloin nähnyt/ollut yhteydessä omaisiinsa/ystäviinsä? Eikö viimeinen havainto ollut sillon, kun Riinan sisko soitti ja Riina oli vaan sanonut ettei ehdi juuri nyt puhua, kun on paha paikka? Missä Riina silloin oli? Mietin vain, että lähtikö Riina edes ikinä (hengissä) Kouvolasta?
terbmis
Agentti Scully
Viestit: 685
Liittynyt: Ti Touko 26, 2015 3:04 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen katosi Loviisassa 5/2017

Viesti Kirjoittaja terbmis »

Poliisin mukaan mitään viitteitä Kouvolan reissusta ei ole, joten siellä ei todennäköisesti ole missään vaiheessa edes käyty. Enkä itse ainakaan muista lukeneeni mistään että valvontakameran kuvissa olisi mitään epävarmaa. Riinahan tallentui sekä Tokmannin, että ABC:n valvontakameraan. Ensinmainittuun Jarvan kanssa, ja jälkimmäiseen yksin. Poliisi on kertoillut että kyse varmistetuista havainnoista. Samaten palopaikan havainnosta on kerrottu että viimeinen varmistettu havainto.

Ymmärrän tutkinnanjohtajan turhautumisen, kun Jarvasta halutaan väkisin syyllinen Riinan katoamiseen. Kuten todettua, poliisilla on keinonsa selvitellä asioita, joita ei kerrota julkisuuteen.

Joku ihmetteli aiemmin miksei KRP:tä ole otettu missään vaiheessa mukaan tutkimuksiin. Selitys on siinä ettei ole ollut mitään syytä siihen. Vasta sitten kun ilmaantuu jotain viitettä siihen, että Riina on voinut joutua rikoksen uhriksi, astuu KRP mukaan. Nyt sitä ei ole tapahtunut.

Itse suhtaudun hyvinkin epäluuloisesti tähän uuteen "paljastukseen" että Jarva olisi ollut mukana hautaamassa Riinaa 50m säteellä talosta johon murtauduttiin. Luulisi että nyt viimeistään KRP astuu mukaan, jos pitävät tätä uskottavana kertomuksena. Oma veikkaukseni on ettei siellä ketään ole haudattuna. On siellä niin monta kertaa käyty koirien kanssa, joille on vieläpä nuuhkitettu hajua Riinan vaatteista. Mutta odotellaan lumien sulamista, ja KRP:n tehoetsintää, kun ovat saaneet näin tulikuuman vihjeen.
Hurjimus
Axel Foley
Viestit: 2193
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen katosi Loviisassa 5/2017

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Kyllähän niitä juttuja kehitellään tällaisissa tapauksissa. Joku kirjoitti, miten yö on ollut aikaa touhuta Riinaa hävitettäessä. Pitää huomioida, että pimeän aikaakin tuolloin vielä ollut useampi tunti.
Din
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: Ma Helmi 22, 2021 9:02 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen katosi Loviisassa 5/2017

Viesti Kirjoittaja Din »

Itse en pidä palopaikan havaintoa 100% varmana, todennäköisenä kyllä. Eikös kyseinen silminnäkijä kuvaillut havaintoaan niin, että kyseessä olisi noin 30v mies ja 30v nainen. Riina oli huomattavasti nuorempi, eikä tuntematon henkilö nyt välttämättä erota oliko palopaikan nainen Riina vai joku muu saman oloinen tummatukkainen nainen. Helpostihan ne voi sekoittaa, varsinkin, jos pelokkaan oloinen nainen olisi ollut esim. tukka silmillä ja katsellut vaan maahan, niin eihän siinä ehdi nähdä kasvoja kunnolla. Tosin tämähän selittäisi myös sen, miksi häntä kuvattiin 30vuotiaaksi, kun ei kunnolla ehkä nähnyt Riinan kasvoja, joista voisi päätellä iän olevan nuorempi kun se mainittu 30v. Edelleen, todennäköisin vaihtoehto toki on Riina, mutta kai se teoriassa olisi mahdollista, että kyseessä oli joku muu. :D

Tämä tosin on todella kyseenalainen teoria, koska esim. palon jälkeisille ammuskeluille yms touhulle ei olisi mitään loogista selitystä (tosin loogisuus ja Jarvan touhut ei ylipäätään liity toisiinsa millään tavoin) siinä tapauksessa, jos oletetaan, että team J&J olivat palopaikan henkilöt, ja Riina olisi siinä vaiheessa jo johonkin tapettu. Miksi sitä asetta olisi sen jälkeen enää käytetty? Olen itse tuntenut kyseisen epäillyn muutamien vuosien ajan, ja J ja Riina olivat olleet Kouvolan suunnilla omien tietojeni mukaan, tämä on varmaa tietoa. Molemmat sekasin kuin seinäkellot. Samoin J on itse minulle kertonut, että olisi varoituslaukauksia ampunut Riinan jalkoihin/ilmaan.

Siinähän ei ole mitään uutta, jos huumepäissään narkomaani tappaa toisen vaikkapa huumeita koskevassa riidassa, (Riina olisi käyttänyt J:n tavaraa/varastanut?) mutta Jarva ei tosiaan ole mikään criminal mastermind, joten jos hän olisi huumepäissään Riinan äkkipikaisesti tappanut, niin eiköhän ruumis olisi jo löydetty. J nyt ei selvinpäinkään ole mikään penaalin terävin kynä, saati että sitten jossain piripäissään muka kehittelisi täydellisen ruumiin hävityksen jälkiä jättämättä? Jos J olisi syyllinen, niin hän on tappanut ja piilottanut Riinan ihan jonnekin muualle, ja siksi ruumista ei ole löytynyt, kun etsinnät on keskitetty ihan muualle. Tässä vaihtoehdossa pitäisin todennäköisenä Kouvolan suunnilla olevaa maastoa, jossa Riina voisi teoriassa olla. Voisiko olla mahdollista, että autopalohässäkän jälkeen Riina olisi tapettu, ja Jani olisi jollain kyydillä (vaikka naispuolisen J:n kyydillä) lähtenyt viemään raatoa piiloon johonkin 100km säteelle alueelta. Aamulla J on paniikissa palanut palopaikalle ja mennyt tahallaan ABC:lle pidätettäväksi.

Yksi todennäköinen vaihtoehto on myös se, että J:n ampumat varoituslaukaukset olisivat osuneet Riinaa niin, että hän olisi haavoittunut, ja hän on lähtenyt juoksemaan karkuun henkensä edestä metsään niin pitkälle kun päässyt, ja lopulta jäänyt piiloon vaikka jonkun kuusen juurelle ja kuollut sitten saamaansa ampumahaavaan.

Yksi pieni huomio oli myös se, että kun seuraavana päivänä Jarva oli liftannut jonkun naisen kyydillä abc:lle, niin miksi hän oli ollut naisen mukaan paniikissa? Jarva on sen verran kokenut rötöstelijä että hän ei sen takia ole paniikissa, jos on käynyt raidaamassa pari mökkiä ja tietää poliisien olevan perässä. Jotain ihmeellistä oli tapahtunut edeltävänä päivänä, jonka takia Jarva oli hätäinen.
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10733
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen katosi Loviisassa 5/2017

Viesti Kirjoittaja damfin »

Käsittääkseni sen silminnäkijän lisäksi myös puhelimen paikannustiedot sijoittivat Riinan sinne auton palopaikalle samoihin aikoihin kun auto oli palanut, eli Riinan puhelimen oli todettu sammuneen samoihin aikoihin kun auto paloi, ja puhelin oli sillä hetkellä ollut siellä palopaikan paikkeilla.
Autosta oli myöskin löydetty palanut puhelin, joka oli siis todennäköisesti juuri Riinan puhelin.
Nämä tiedot jos yhdistää silminnäkijän tunnistuksen kanssa, niin ei siitä nyt kovin suurta epäilystä jää etteikö Jarvan seurassa sillä hetkellä ollut juuri Riina.

En silti yritä Jarvasta maalata syytöntä Riinan katoamiseen, mutta itse uskon että tilanne on eskaloitunut vasta auton palamisen jälkeen, kun Riina on vittuuntunut Jarvan sähläämiseen ja siihen että hänen puhelimensa paloi auton mukana ja he päätyivät keskelle metsää ilman autoa.
Hurjimus
Axel Foley
Viestit: 2193
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen katosi Loviisassa 5/2017

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Siis Jarva todella kertonut ampuneensa varoituslaukauksia ?
Mistä tällainen paniikki tieto on lähtöisin ?
Vaikea uskoa tuollaisen tollon onnistuneen ruumiin hävityksen ilman työkaluja öiseen aikaan.
Eiköhän etsijöitten koirat myös veren olisi haistaneet ?
Mitä järkeä tappoase tahallaan löydättää ?
Vastaa Viestiin