Estonia

[HJK]

Reijän kohdalla olevien on sitten ainakin ollut pakko kuolla heti. Ei siis päästä edes käytävälle asti, muuten varmasti käytävässä olisi ilmoittanut muille, että joku tuli seinästä läpi.

Oletuksena siis, että näissä hyteissä oli matkustajia. Laiva veti ainakin wikipedian mukaan 2000 matkustajaa mutta turmayönä aika tarkalleen pikkaisen vajaa 1000 oli kyydissä eli täyttöaste alle 50%. Paljon laivalla siis myös tyhjiä hyttejä ollut. Siitä voi jokainen pohtia kuinka karmea olisi katastrofi ollut jos tämä olisi tapahtunut jollain perjantailähdöllä joilla yleensä on tupa täynnä porukkaa

Selvinee mikäli uusi tutkinta aloitetaan!

[matalanveenmanaatti]

Reijän kohdalla olevien on sitten ainakin ollut pakko kuolla heti. Ei siis päästä edes käytävälle asti, muuten varmasti käytävässä olisi ilmoittanut muille, että joku tuli seinästä läpi.

Oletuksena siis, että näissä hyteissä oli matkustajia. Laiva veti ainakin wikipedian mukaan 2000 matkustajaa mutta turmayönä aika tarkalleen pikkaisen vajaa 1000 oli kyydissä eli täyttöaste alle 50%. Paljon laivalla siis myös tyhjiä hyttejä ollut. Siitä voi jokainen pohtia kuinka karmea olisi katastrofi ollut jos tämä olisi tapahtunut jollain perjantailähdöllä joilla yleensä on tupa täynnä porukkaa

Selvinee mikäli uusi tutkinta aloitetaan!

Liitteenä olevasta kuvasta näette JAIC:n raportista kuvan, johon on merkattu mistä hyteistä selvittiin. Punainen pitkulainen merkki puolestaan on reikä.

[Keskitien Kulkija]

Arvon Keskitien Kulkija, tarkoitatko nyt että tulisi kulkea jonkunlaista polkua joka kulkee Joint Accident Investigation Committeen eli JAIC:n ja Otkesin välissä? Käsittääkseni Otkes oli osa JAIC:ia Ruotsin ja Viron vastaavien onnettomuustutkintakeskusten kanssa. Mitenkä tämä ei ole Otkesin raportti? Vai onko jossain siis Otkesin oma raportti, jota en vielä ole päässyt lukemaan?

EDIT: tuossahan tuo seisoo raportin neljännellä sivulla mustalavalakoseella. Mikä teitä oikein vaivaa? Onko Onnettomuustutkintakeskus pannut pään sekaisin? Omani on kyllä ainakin...

Saivarrellaan nyt vielä sen verran, että jatketaan todisteiden valossa todennäköisimmän tapahtuman selityksen metsästystä.

Sitä totuutta voi sitten metsästää vaikka filosofian seminaarista.

Sen verran vielä on kai selvennettävä kun näyttää olevan väärinymmärrystä ilmassa, että kerroin vain, mitä rescuer tuolla saivartelullaan haki takaa, itse en mielestäni saivarrellut, tai ei ainakaan ollut tarkoitus. Teiltä ilmeisesti meni tämä ohi?

[damfin]

^
^
Kaikki selvinneet olivat siis tuolta puolelta missä oli hyttejä, saniteettitiloihin majoittuneista ei selvinnyt yksikään... melko mysteeristä, jotain tässä varmasti salaillaan.

[matalanveenmanaatti]

Sen verran vielä on kai selvennettävä kun näyttää olevan väärinymmärrystä ilmassa, että kerroin vain, mitä rescuer tuolla saivartelullaan haki takaa, itse en mielestäni saivarrellut, tai ei ainakaan ollut tarkoitus. Teiltä ilmeisesti meni tämä ohi?

Ymmärsin kyllä täysin tämän keskitie-metan.

Vituttaapa muuten huolella, että oikeistopopulistit vie tätä asiaa nyt eteenpäin kun kaikki muut on hiljaa. Eikö kukaan muu uskalla kommentoida? Miksi? Tässä esimerkiksi parin tunnin lätinä viron EKREn ja Ruotsin AfS:n edustajalta: https://www.youtube.com/watch?v=2iQ7qfSP9Lk

[ammattiamatööri]

Liitteenä olevasta kuvasta näette JAIC:n raportista kuvan, johon on merkattu mistä hyteistä selvittiin. Punainen pitkulainen merkki puolestaan on reikä.

Joo lisää vaan mielenkiintoa reikää kohtaan. Melkoisen erikoista, että isompi pelastuneiden rypäs on juuri reiän molemmin puolin. Varsinkin tuo reiän vasemmalla puolella oleva kuuden selviytyjän rypäs on mielenkiintoinen. Ovat kuitenkin olleet viidessä eri hytissä. Tai siis yhdeksänhän noita on kahdeksasta eri hytistä ja kaikki hytit mistä selvitty on teoriassa vierekkäin. Tukee vaan sitä teoriaa edelleen, että lähelle hyttejä on pamahtanut voimalla jotain mikä on pistänyt näissä hyteissä vipinää kinttuihin.

Ja grafiikkahan kertoo vain pelastuneet. Eli siis sen kuinka moni on selvinnyt hengissä helikoptereihin. Kuinka paljon enemmän tuolta sitten on porukkaa kerennyt mereen saakka mutta kuolleet sitten sinne niin siitä ei taida olla mitään dataa olemassa.

[voihantoki]

Tulipa mieleen, että jos reiän puolelta on kuulunut ääntä joka on herättänyt ihmiset hyteissään, silloinhan äänen on täytynyt kuulua ennen kuin mitään ”isompaa” on tapahtunut. Eli onko reikä ensimmäinen tapahtumaketjun osa?

[Keskitien Kulkija]

^
^
Kaikki selvinneet olivat siis tuolta puolelta missä oli hyttejä, saniteettitiloihin majoittuneista ei selvinnyt yksikään... melko mysteeristä, jotain tässä varmasti salaillaan.

Eiköhän tuossa tarkoiteta reiän vieressä olevia hyttejä.. Joko niissä ei ole ollut ketään tai sitten niissä olevat eivät ole selvityneet.

[Keskitien Kulkija]

Sen verran vielä on kai selvennettävä kun näyttää olevan väärinymmärrystä ilmassa, että kerroin vain, mitä rescuer tuolla saivartelullaan haki takaa, itse en mielestäni saivarrellut, tai ei ainakaan ollut tarkoitus. Teiltä ilmeisesti meni tämä ohi?

Ymmärsin kyllä täysin tämän keskitie-metan.

Vituttaapa muuten huolella, että oikeistopopulistit vie tätä asiaa nyt eteenpäin kun kaikki muut on hiljaa. Eikö kukaan muu uskalla kommentoida? Miksi? Tässä esimerkiksi parin tunnin lätinä viron EKREn ja Ruotsin AfS:n edustajalta: https://www.youtube.com/watch?v=2iQ7qfSP9Lk

Luulisi tämän kiinnostavan yli puoluerajojen, mutta näköjään ei. Poliittinen paine on varmasti kova sekä lisätutkimusten tekemiseen, että niiden vastustamiseen. Mutta hyvä että edes joku pitää asiasta meteliä, tosin mahdollista on, että jos kansalaiset alkavat isompaan ääneen tutkimuksia vaatimaan tai ne ovat jo väistämättömästi edessä, alkaa muissakin puoleissa "kiinnostus" heräämään. Ja tuntuisi tuo lisätutkimusten vaatimus olla aika isolla, ellei valtaosalla osallisten maiden kansalaisista.

p.s. luulin oikeasti, että Otkes ei ole ollut edes osallisena raportin kyhäämisessä, vaan pelkästään julkaissut sen

[Kummisetä]

Jos katsotte esim. Costa Concordian noston jälkeistä kuvaa itse aluksesta niin aik mittavia vaurioita siinä on. Toki itse onnettomuus oli erilainen kuin Estonialla ja olosuhteet täysin toiset jne mutta osoitus että peltiä/rautaa ne laivat vain ovat.
Estonian kohdalla siellä merenpohjassa voi myös olla kivi tms johon alus on pohjassa iskeytynyt.


Kuva ruhjoutuneesta Costa Concordiasta oheisesta linkistä:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000002676897.html

No kai se Concordia totta vitussa on ruhjoutunut koska ajoi karille ja siksi upposi.

No eikös tuossa lukenut että onnettomuus oli täysin erilainen mutta osoitus että kyllä se laivan pelti vaan tuppaa taipumaan syystä tai toisesta.

Ettäkö oikein pelti taipuu? Ohhoh!
Mites Titanic, siinä pelti ihan repesi kuten Estoniassakin.

[reinoo]

Jos katsotte esim. Costa Concordian noston jälkeistä kuvaa itse aluksesta niin aik mittavia vaurioita siinä on. Toki itse onnettomuus oli erilainen kuin Estonialla ja olosuhteet täysin toiset jne mutta osoitus että peltiä/rautaa ne laivat vain ovat.
Estonian kohdalla siellä merenpohjassa voi myös olla kivi tms johon alus on pohjassa iskeytynyt.


Kuva ruhjoutuneesta Costa Concordiasta oheisesta linkistä:

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000002676897.html

No kai se Concordia totta vitussa on ruhjoutunut koska ajoi karille ja siksi upposi.

No eikös tuossa lukenut että onnettomuus oli täysin erilainen mutta osoitus että kyllä se laivan pelti vaan tuppaa taipumaan syystä tai toisesta.

Kyllä noi höpöhöpö ylä pellit taipuu mut runko on pikkasen vahvempaa tavaraa.

[MikaK]

Onnettomuuskeskuksen johto ilmoittaa ettei uusia sukelluksia harkita missään nimessä koska "hautarauha".

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/otk ... #gs.iaf4qm

[ammattiamatööri]

Onnettomuuskeskuksen johto ilmoittaa ettei uusia sukelluksia harkita missään nimessä koska "hautarauha".

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/otk ... #gs.iaf4qm

– Jos hylylle pitäisi sukeltaa, se vaatisi kaikkien kolmen maan (Suomi, Ruotsi, Viro) lainsäädännön muuttamista eikä se olisi mikään kevyt juttu.

On kyllä erikoisia lausuntoja taas kerran samaan aikaan kun Viron pääministeri on jo varusteet niskassa haluamassa aloittamaan toimet. Ja siis sehän ei mitään hautarauhaa voi rikkoa jos käyt vain aluksen ulkopuolella. Vai rikkooko nyt joku hautarauhaa sillä, että menee hautuumaalle ja laittaa kukkia haudalle?

Tuo hautarauhasopimus edelleen on täysin tulkinnanvarainen sopimus ja pitäisi heittää Suomi ja Ruotsi suoraan sanottuna helvettiin koko tutkinnasta. Tutkintavastuu virolla, alus KV-vesillä ja mitään estettä ei ole mennä Virona yksinään käymään paikalla ottamassa uudet dokumentoinnit.

Tässä käy vielä niin, että jos valtiotasolla tuonne ei mennä niin joku muu tuonne menee ja uutta dokkaria on pian luvassa. En tiedä onko Jutta & Co. pohtineet jo asiaa vai venailevatko vain valtioiden päätöstä. Se on satavarma, että sieltä on vielä uutta materiaalia luvassa lähivuosien aikana jos ei valtiotason toimesta niin sitten jonkun muun tahon toimesta. Varmasti on herättänyt koko maailman merentutkimus-piirit tämä tapaus ja sieltä kyllä sitten löytyy aivan tarpeeksi sakkia käydä kurkkaamassa mikä meno.

[HJK]

Onnettomuuskeskuksen johto ilmoittaa ettei uusia sukelluksia harkita missään nimessä koska "hautarauha".

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/otk ... #gs.iaf4qm

Ei helvetti.. Nuo ruotsin pellet sais lykätä keskenään risteilylle ja pommittaa koko paska merenpohjaan, sitten tutkintaraporttiin onnettomuuden syyksi: meren korkea suolapitoisuus syövytti laivan pohjan pois.

[MissMallard]

Se on sillä taputeltu. Toki voihan sinne viedä sukellusrobotin tai sukeltajat niistä maista jotka eivät ole hautarauha-sopimuksen piirissä mutta siitä voi tulla seuraamuksia. Ja kuinka luotettava on jonkun ulkopuolisen tahon ottama materiaali eli se voi aiheuttaa mahdollisesti vain lisää sekaannusta.

ps.Voihan sinne houkutella vaikka Richard Bransonin sukeltamaan samalla pienoissukellusveneellä kuin laskeutui Mariaanien hautaan

Tällä laitteella miljardööri pyrkii Mariaanien hautaan https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000390262.html