MURHA.INFO

Raven7.62 kirjoitti:Kuka painoi liipaisinta? Etteikö nyt vaan olisi käynyt niin että eräs tapauksen kannalta tärkeä ase on hukassa. Toisekseen, mietitääs hetki ensimmäistä kysymystä.

Ampuivatko Granholmit tapahtumapaikalla laukaustakaan. Tässä jutussa taitaa afrikan tähti nousta useammastakin kuin yhdestä kohdasta lautaa.

Jotensakkin tragikoomista että vesselit ovat pysyneet turvat kiinni..

Heitän oikein spekujen spekun muiden joukkoon: Pojat ovat kuunnelleet koko lapsuutensa isänsä tarinoita, "rikoksia eri muodoissa". Isällään ja jollakin/joillakin gangsteritutullaan on pyörinyt saunan jälkeen takkatulen leimuissa leijonan päätrofeen ja seepran päätrofeen tuijotellessa sikarin savussa tarina, jota ollaan oikeuslaitoksen riemuksi "viilailtu" vuosikymmeniä. Tarina joka ruotsin ja suomen oikeuslaitoksen on mahdotonta selvittää. Siihen on aina palattu, saattaapa yhtenä
tarinoitsijana olla ollut joku hyvinkin menestynyt, mediastakin tuttu x-criminal juristi.
Pojat ovat kuulleet ko saga:aa tuhansia kertoja, ehkä antaneet omiakin vinkkejä, aikuisiällään jopa taputusten päättelemänä. Nyt pojat päättivät antaa isälle syntymäpäivälahjan, tämän ja niin entisten kuin nykyistenkin kavereidensa "mestaritarinan" livenä. "Name Of The Father"

Ruotsalaisen Flashbackin sivustolla oli selvitetty, että perheen isä, äiti ja Richard ovat kirjoilla Tukholmassa Lidköpingvägen 81:ssa 50-neliöisessä kaksiossa. Eläinten päätrofeita tuskin löytyy sieltä, tuntuu muutenkin että isän kirjailijanura on heikon itsetunnon keksimää lapsellista pönkitystä.

Mahtaako liittyä


"Liivijengiläiset hyökkäsivät vapaalla olleiden vanginvartijoiden kimppuun Vantaalla ja Hyvinkäällä
Tänään klo 18:56
Vankilavirkailijain liiton puheenjohtajan mukaan Vantaan hyökkäyksen taustalla olivat järjestäytyneen rikollisuuden edustajat."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f27b ... 96a82bcb09

maxi kirjoitti:
Joku tuossa edellä pohtii kummassa maassa nämä istuvat tuomionsa...Suomessa istuvat ja saavat suomalaisen oikeusistuimen tuomion.

Toki saavat suomalaisen oikeusistuimen tuomion, mutta voivat joutua istumaan tuomionsa ruotsissa, jos rikosseuraamuslaitos niin esittää. Suomessa istuisivat vain puolet tuomiostaan, mutta ruotsissa 2/3 osaa, joten ei mikään kirkossa kuulutettu, että Suomessa istuvat.

terbmis kirjoitti:

maxi kirjoitti:
Joku tuossa edellä pohtii kummassa maassa nämä istuvat tuomionsa...Suomessa istuvat ja saavat suomalaisen oikeusistuimen tuomion.

Toki saavat suomalaisen oikeusistuimen tuomion, mutta voivat joutua istumaan tuomionsa ruotsissa, jos rikosseuraamuslaitos niin esittää. Suomessa istuisivat vain puolet tuomiostaan, mutta ruotsissa 2/3 osaa, joten ei mikään kirkossa kuulutettu, että Suomessa istuvat.

Mitenköhän käytäntö on kaksoiskansalaisuus-tapauksessa? Voikohan Rise lähettää Ruotsiin vanhempaa veljestä. Vai käykö niin että vanhempi istuu Suomessa, nuorempi Ruotsissa.

Rise voi esittää tuomion istumista Ruotsissa tai tuomitut voivat itse anoa sitä niin halutessaan.

morbidelli kirjoitti:

terbmis kirjoitti:

maxi kirjoitti:
Joku tuossa edellä pohtii kummassa maassa nämä istuvat tuomionsa...Suomessa istuvat ja saavat suomalaisen oikeusistuimen tuomion.

Toki saavat suomalaisen oikeusistuimen tuomion, mutta voivat joutua istumaan tuomionsa ruotsissa, jos rikosseuraamuslaitos niin esittää. Suomessa istuisivat vain puolet tuomiostaan, mutta ruotsissa 2/3 osaa, joten ei mikään kirkossa kuulutettu, että Suomessa istuvat.

Mitenköhän käytäntö on kaksoiskansalaisuus-tapauksessa? Voikohan Rise lähettää Ruotsiin vanhempaa veljestä. Vai käykö niin että vanhempi istuu Suomessa, nuorempi Ruotsissa.

Veikkaan että teon ollessa uniikki sarallaan ei olemassaolevia käytänteitäkään ole, tai ainakaan suoraa jo olemassaolevia tällaisessa sovellettaisi. Jos nyt ovat edes ampuneetkaan muutakuin autosta..

morbidelli kirjoitti:

terbmis kirjoitti:

maxi kirjoitti:
Joku tuossa edellä pohtii kummassa maassa nämä istuvat tuomionsa...Suomessa istuvat ja saavat suomalaisen oikeusistuimen tuomion.

Toki saavat suomalaisen oikeusistuimen tuomion, mutta voivat joutua istumaan tuomionsa ruotsissa, jos rikosseuraamuslaitos niin esittää. Suomessa istuisivat vain puolet tuomiostaan, mutta ruotsissa 2/3 osaa, joten ei mikään kirkossa kuulutettu, että Suomessa istuvat.

Mitenköhän käytäntö on kaksoiskansalaisuus-tapauksessa? Voikohan Rise lähettää Ruotsiin vanhempaa veljestä. Vai käykö niin että vanhempi istuu Suomessa, nuorempi Ruotsissa.

Molemmilla on ruotsin kansalaisuus, joten molemmat voi lähettää ruotsiin lusimaan. Tuomittu ei voi itse päättää missä lusii, sen päättää aina viranomaiset yhteistyössä. Jos ruotsi ei halua vastaanottaa veljeksiä, sitten he lusivat Suomessa.

No joo aikani tuota pähkäiltyäni, turpien kiinni pitäminen näiden tapahtumien jälkeen JOS olisivat ampuneet(ja vain kahden toimessa)olisi aika tonttuilua. Tilastotieteeseen nojaten "toinen puhuu" sehän on selvä MUTTA.... Poliisien ampuminen ja sen jälkeen pakomatkalla ampumiseen käytetty intensiteetti eivät käy jotenkin yksiin. Joku saatana tässä nyt takkuaa kuten olen hokenut "Kuka painoi liipasinta"jne. Olisi kiva tietää paljonko on ollut etumatkaa poliiseihin tunnelin kohdalla, jos "riittävästi" niin teippaisin kyllä jonkun aiemmin esittämän terävän päätelmän tunnelin hätäuloskäynneistä omaani. Eli onkos siellä perkele ollutkin enemmänkin ihmisiä autossa niillä kohdin kuin nämä kaksi? Kummallista... jos tapahtumaan liittyisivät vain nämä kaksi henkilöä varsinaiseen ko.rikokseen liittyen, niin miksi tapahtuman informaatiota on pitkitelty medialta näin paljon? Jo se että kolmantena päivänä "poliiseja ei olla päästy kuulemaan" oli vitun iso vale. SITÄPAITSI sisäpaisti: Tutkinnan johtaja oli silminnähden stressaantunut ja hermostunut kun media tenttasi "samoja kysymyksiä". Jos olisi ollut näin että homma oli kahden kauppa ja tekijät kiinni, niin miksi kokenut polisiimies hermoilee ja tunteilee koko kansan silmissä? Olisiko ollut kun informaatiota oli 99% enemmän ja juttu ei todellakaan vielä siinä vaiheessa ratkennut vaikka Granholmit olivat kiinni.

Poliisi ei pysty tällä hetkellä kertomaan enempää medialle, koska heillä ei ole varmaa tietoa, kumpi on ampunut (jos vain toinen ampunut), tai kumpi ampui ketä (jos ovat molemmat ampuneet). Joku sanoo, että veljekset ovat olleet tyhmiä (sama puhelin takaa-ajon aikana mukana ja Ruotsin rekkareissa oleva toisen epäillyn nimissä oleva auto), mutta väittäisin, että ovat tarkoituksella jääneet kiinni (high five), ja tarkoitus ei todellakaan ole ollut tappaa poliiseja vaan vain vahingoittaa, kuten juoneen kuuluu. Jos ei tekijästä (tässä ampujasta) ole varmuutta, ei voi tekijää tuomita. Pitää pystyä todistamaan vedenpitävästi. Jos toisella on valkoinen paita ja toisella musta, ne olisi mahdollista erottaa. Tai toisella on parta ja toisella ei. Mutta jos näyttävät kaksosilta, niin pimeässä on voinut olla hankala erottaa, kumpi kyseessä. Millainen oli sitten vaatetus la-su yönä? Jos sama niin ehkä tatuoinneista voisi erottaa. Toisaalta toisella voisi olla joku tatuointitarra kädessä hämäykseksi.

Tähän kuvioon sopii hyvin se, että ovat hiljaa. Näinköhän jäävät pojat tuomitsematta.

Mikä sitten on motiivi tälle teolle? Joko kirja, jonka isäpappa kirjoittaa, tai sitten joku hämäys.

morbidelli kirjoitti:

terbmis kirjoitti:

maxi kirjoitti:
Joku tuossa edellä pohtii kummassa maassa nämä istuvat tuomionsa...Suomessa istuvat ja saavat suomalaisen oikeusistuimen tuomion.

Toki saavat suomalaisen oikeusistuimen tuomion, mutta voivat joutua istumaan tuomionsa ruotsissa, jos rikosseuraamuslaitos niin esittää. Suomessa istuisivat vain puolet tuomiostaan, mutta ruotsissa 2/3 osaa, joten ei mikään kirkossa kuulutettu, että Suomessa istuvat.

Mitenköhän käytäntö on kaksoiskansalaisuus-tapauksessa? Voikohan Rise lähettää Ruotsiin vanhempaa veljestä. Vai käykö niin että vanhempi istuu Suomessa, nuorempi Ruotsissa.

Schengen sopimus edellyttää, että mikäli rangaistuksen saava henkilö joutuu kotimaassaan huonomman vankeinhoitomenetelmän rangaistuslaitokseen tai on mahdollisuus, että rikoksen tehnyt joutuu kotimaassaan suorittamaan kovemman rangaistuksen kuin siinä maassa missä on rikoksen tehnyt ja tuomion saanut on hänen määrä kärsiä rangaistus siinä maassa missä tuomio on luettu.

maxi kirjoitti:

morbidelli kirjoitti:

terbmis kirjoitti:
Toki saavat suomalaisen oikeusistuimen tuomion, mutta voivat joutua istumaan tuomionsa ruotsissa, jos rikosseuraamuslaitos niin esittää. Suomessa istuisivat vain puolet tuomiostaan, mutta ruotsissa 2/3 osaa, joten ei mikään kirkossa kuulutettu, että Suomessa istuvat.

Mitenköhän käytäntö on kaksoiskansalaisuus-tapauksessa? Voikohan Rise lähettää Ruotsiin vanhempaa veljestä. Vai käykö niin että vanhempi istuu Suomessa, nuorempi Ruotsissa.

Schengen sopimus edellyttää, että mikäli rangaistuksen saava henkilö joutuu kotimaassaan huonomman vankeinhoitomenetelmän rangaistuslaitokseen tai on mahdollisuus, että rikoksen tehnyt joutuu kotimaassaan suorittamaan kovemman rangaistuksen kuin siinä maassa missä on rikoksen tehnyt ja tuomion saanut on hänen määrä kärsiä rangaistus siinä maassa missä tuomio on luettu.

Noh, Schengen-sopimus ei kyllä liity asiaan mitenkään. Missäs nuo eri kotimaiden rangaistuslaitosten vankeinhoitomenetelmät on laitettu huonommuusjärjestykseen ? Oikeesti tuo sun kirjoittama ei pidä miltään osin paikkaansa, lue tuolta miten toimii ja mitkä sopimukset asiaa säätelevät: https://www.rikosseuraamus.fi/fi/index/ ... tioon.html

terbmis kertoi niinkun asia on: molemmat voi yrittää lähettää Ruotsiin, mutta Ruotsin ei ole pakko ottaa vastaan.

Ja voihan nuo veljekset itsekin valittaa mahdollisesta siirtopäätöksestä. En löytänyt oikeuden päätöksiä tapauksista jossa kaksoiskansalaista olis yritetty siirtää ulkomaille istumaan, luulisi että sellaisia siirtoja olisi Suomen ja Ruotsin välillä ennenkin ollut.

Minulla on oikea esimerkki muutaman vuoden takaa. Rikolliset maasta A tulivat suomeen tekivät vähäpätöisemmän omaisuusrikoksen. Laajan poliisioperaation yhteydessä saatiin kiinni. Asia meni tuomioistuimeen ja annettiin rangaistukset sekä maasta karkoitus. Rangaistukseksi tuli vääristä henkilöpapereista aseellisesta uhkauksesta ja ryöstöstä muutama vuosi kuritushuonetta. Heitä ei viety kotimaahansa koska schengen sopimuksen nojalla heidän kotimaansa kuritushuone olosuhteet ja tuomion pituus oli erilaiset kuin Suomessa eli tuomion saaneet olisivat kärsineet pidemmän vankeusajan kuin Suomessa.

Edellä kertomani on fakta olin silloin todistajan roolissa kahdessa oikeusasteessa.

Suomessa annettu kuritushuonetta Schengen sopimuksen aikaan?

maxi kirjoitti: Poliisi ei myöskään ole ilmeisen kiinnostunut siitä miksi kaksikko on Suomessa. Poliisi puhuttaa tapahtumien johdosta koska poliisin tulee tietää koko tapahtumaketju aikajanana ja sitäkautta löytää koko tapahtumalle ns.kasvot sieltä voi myös paljastua se motiivi. Tuomio ei ole kovempi tai lievempi jos puhuu tai on puhumatta. Tuomio annetaan siitä mitä on tehnyt.

Poliisilla voi olla hyvät tiedot mitä kaksikko teki Suomessa. Jos näin on, niin toiminta ei tainnut liittyä mihinkään rikoksiin, vaan lähinnä muuhun olemiseen.

Kun tuomitut ovat istuneet osan tuomiostaan Suomessa, voivat tietyn ajan päästä hakea siirtoa toiseen kotimaahansa istumaan tuomiotaan.
Suomessa tulevat istumaan hovin tuomion jälkeen vielä jokusen vuoden näin uskoisin. Ellei ole syyllistynyt Ruotsissa samaan rikokseen/"rikosvyyhtiin".

Kuulusteluissa, sulla on Itsekriminointisuoja. Itsekriminointisuoja on asian selviämisessä suurin oikeusturvatae lähes mitä sulla on, kun käyt kerran, sanot EI OLE MITÄÄN kommentoitavaa mihinkään henkilö/indisio todisteisiin oikeudenkäyntiin asti. Näin turvaat itsesi ja rikoskumppanisi oikeudenkäynnissä parhaiten.
Ja suurella todennäköisyydellä turvaat itsesi myös mahdollisen tuomion ajan vankilassa.
Mutta, jos toiminnassa on mukana JR porukkaa, tutkinnanjohtaja voi tulkita asian myös niin, että itsekriminointisuoja katsotaan olevan järjestäytyneen rikollisuuden periaatteiden ja toimintatapojen tunnusmerkeiksi.
Vaikka olet syytön niin istut oikeudenkäyntiin asti tutkintavankina, kunnes sinut siellä tuomitaan syyttömäksi tai pienemmästä rikoksesta ja katsotaan että olet lusinut tutkarina saamasi tuomiosi verran. Ja pääset vapaalta odottamaan hovikäsittelyä tapauksesta riippuen.

Tähän asti nämä kaverit ovat käyttäneet itsekriminointisuojaa, kuten kaikkien pitäisi tehdä.

Eli muistakaapas Omertán säännöt, jos tekee mieli keppostella.