Sivu 1/3

Oulun puukotukset 16.4.2020 - tuomiot törkeästä pahoinpitelystä ja tapon yrityksestä

Lähetetty: Ti Huhti 21, 2020 11:42 am
Kirjoittaja poikani
Poliisi kirjoitti:Poliisi tutkii kahta epäiltyä tapon yritystä Oulussa

21.04.2020 klo 11.29
Oulu

Torstai-iltana ja alkuyöstä 16.4.2020 tapahtui Oulun Toppilassa kaksi erillistä puukotusta, joita kumpaakin poliisi tutkii nimikkeellä tapon yritys.

Ensimmäisestä puukotuksesta ilmoitettiin hätäkeskukseen noin kello 20.30. Asian selvittelyssä kävi ilmi, että kahdella entuudestaan toistensa tuntevalla miehellä oli tullut sanallista riitaa taloyhtiön piha-alueella. Riidan yhteydessä toinen miehistä oli lyönyt uhria mukanaan olleella puukolla kasvoihin ja selkään.

Uhri sai teon yhteydessä vakavia, mutta ei hengenvaarallisia vammoja. Hänet toimitettiin sairaalahoitoon. Poliisi otti epäillyn tekijän kiinni myöhemmin samana yönä Toppilasta.

Hieman ennen puolta yötä hätäkeskukseen ilmoitettiin toisesta puukotuksesta Toppilassa. Teko oli tapahtunut taloyhtiön rappukäytävässä. Alustavien tietojen mukaan rappukäytävässä oli kohdannut kaksi miestä. Lyhyen keskustelun jälkeen toinen miehistä oli lyönyt toista teräaseella kaulaan. Myös tässä tapauksessa uhri sai vakavia vammoja ja hänet toimitettiin sairaalahoitoon. Tekijä oli poistunut paikalta, mutta hänet tavoitettiin seuraavana päivänä yksityisasunnosta Oulussa ja otettiin kiinni.

Tämän hetkisen tiedon mukaan tapauksilla ei ole yhteyttä toisiinsa. Esitutkinnassa kumpikin epäilty on myöntänyt teon, mutta kiistänyt syyllistyneensä teolla tapon yritykseen.

Oulun käräjäoikeus on maanantaina 20.4. ja tiistaina 21.4. vanginnut kaksi oululaista miestä todennäköisin syin epäiltynä tapon yrityksestä. Poliisi jatkaa asian esitutkintaa kuulusteluilla ja teknisillä tutkimuksilla.

Tutkinnasta tiedotetaan, jos uutta tiedotettavaa tulee ilmi.
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisist ... ussa_89552

Aloitusketju koski kahta tapon yritystä Oulussa. Toisesta tapon yrityksestä tuomittiin sama henkilö, jonka velanperintäreissusta aloitettiin oma ketju. Se yhdistetty tähän alkuperäiseen ketjuun, joka otsikoitu uudelleen. Toisen puukotuksen tuomio oli lisätty omana ketjunaan ja se lisätty tähän alkuperäiseen ketjuun.
-NILS-

Re: Oulu: Kaksi tapon yritystä 16.4.2020

Lähetetty: Ti Huhti 21, 2020 2:37 pm
Kirjoittaja Keltuainen
Alkaako aineiden vähyys ja hintojen kiskominen näkyä tällä tavalla. Onhan tätä pulaa toki jo ollut pidemmän aikaan mutta nyt kärjistynyt näin.

Re: Oulu: Kaksi tapon yritystä 16.4.2020

Lähetetty: Ti Huhti 21, 2020 3:44 pm
Kirjoittaja NickGurs
Keltuainen kirjoitti: Ti Huhti 21, 2020 2:37 pm Alkaako aineiden vähyys ja hintojen kiskominen näkyä tällä tavalla. Onhan tätä pulaa toki jo ollut pidemmän aikaan mutta nyt kärjistynyt näin.
Mikä aineiden vähyys ja hintojen kiskominen ? Nopealla torilaudan vilkaisulla voi tehdä johtopäätökset että, aineet ei oo vähentyny mihinkään ja hinnatki näyttää pysyneen samana.

Re: Oulu: Kaksi tapon yritystä 16.4.2020

Lähetetty: Ke Huhti 22, 2020 12:40 pm
Kirjoittaja On Anoi Kaa
Toppila on tosiaan Oulun narkomanian keskuspaikkoja. Säälittävän nopeasti saatiin alue ryllättyä paskaksi sijoitettua sinne erinäistä kuonaa liikaa. Sitä Oulussa toki liikaa, koska nuorisotyöttömyys ollut kauan todella raju.
Kaksi puukotusta Toppilassa samana päivänä – Oulun poliisi tutkii tapauksia tapon yrityksinä
Julkaistu: 21.4. 11:36, Päivitetty 21.4. 12:24

Tapauksilla ei ole yhteyttä toisiinsa. Molemmat epäillyt puukottajat on otettu kiinni.

Torstai-iltana ja alkuyöstä 16.4. tapahtui Oulun Toppilassa kaksi erillistä puukotusta, joita kumpaakin poliisi tutkii nimikkeellä tapon yritys.

Ensimmäisestä puukotuksesta ilmoitettiin hätäkeskukseen noin kello 20.30. Asian selvittelyssä kävi ilmi, että kahdella entuudestaan toistensa tuntevalla miehellä oli tullut sanallista riitaa taloyhtiön piha-alueella. Riidan yhteydessä toinen miehistä oli lyönyt uhria mukanaan olleella puukolla kasvoihin ja selkään.

Uhri sai teon yhteydessä vakavia, mutta ei hengenvaarallisia vammoja. Hänet toimitettiin sairaalahoitoon. Poliisi otti epäillyn tekijän kiinni myöhemmin samana yönä Toppilasta.

Hieman ennen puolta yötä hätäkeskukseen ilmoitettiin toisesta puukotuksesta Toppilassa. Teko oli tapahtunut taloyhtiön rappukäytävässä.

Alustavien tietojen mukaan rappukäytävässä oli kohdannut kaksi miestä. Lyhyen keskustelun jälkeen toinen miehistä oli lyönyt toista teräaseella kaulaan. Myös tässä tapauksessa uhri sai vakavia vammoja ja hänet toimitettiin sairaalahoitoon.

Tekijä oli poistunut paikalta, mutta hänet tavoitettiin seuraavana päivänä yksityisasunnosta Oulussa ja otettiin kiinni.

Tämän hetkisen tiedon mukaan tapauksilla ei ole yhteyttä toisiinsa. Esitutkinnassa kumpikin epäilty on myöntänyt teon, mutta kiistänyt syyllistyneensä teolla tapon yritykseen.

Oulun käräjäoikeus on maanantaina 20.4. ja tiistaina 21.4. vanginnut kaksi oululaista miestä todennäköisin syin epäiltynä tapon yrityksestä. Poliisi jatkaa asian esitutkintaa kuulusteluilla ja teknisillä tutkimuksilla.

Mirja Rintala, Oulu
https://www.is.fi/oulun-seutu/art-2000006481734.html
Esitutkinnassa kumpikin epäilty on myöntänyt teon, mutta kiistänyt syyllistyneensä teolla tapon yritykseen.
Oulussa on myös se ongelma, että tieto ei näy kulkevan paremmillekaan piireille, kun tässäkään käräjäoikeus ei selvästikään ole tiennyt uusista lainkäyttötavoista, kun mentiin näin vangitsemaan julmasti ennen oikeudenkäyntiä jo! Eli mikäli tunnustat puukottaneesi ja kiellät yrittäneesi tappaa, niin ei saa vangita, vaan vaade tulee heittää roskiin. Pitäisi se noidenkin tietää, että tämä on julmaa ja epäinhimillistä kohtelua, kun on ollut esimerkiksi reilusti julkisuutta saanut ennakkotapauskin uudesta normaalista (miss Hki -keissi: https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... 20&t=28665)! Vai syrjitäänkö Oulussa joitakuita?

Re: Oulu: Kaksi tapon yritystä 16.4.2020

Lähetetty: Ke Huhti 22, 2020 1:46 pm
Kirjoittaja poikani
On Anoi Kaa kirjoitti: Ke Huhti 22, 2020 12:40 pmOulussa on myös se ongelma, että tieto ei näy kulkevan paremmillekaan piireille, kun tässäkään käräjäoikeus ei selvästikään ole tiennyt uusista lainkäyttötavoista, kun mentiin näin vangitsemaan julmasti ennen oikeudenkäyntiä jo! Eli mikäli tunnustat puukottaneesi ja kiellät yrittäneesi tappaa, niin ei saa vangita, vaan vaade tulee heittää roskiin. Pitäisi se noidenkin tietää, että tämä on julmaa ja epäinhimillistä kohtelua, kun on ollut esimerkiksi reilusti julkisuutta saanut ennakkotapauskin uudesta normaalista (miss Hki -keissi: https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... 20&t=28665)! Vai syrjitäänkö Oulussa joitakuita?
Muun muassa miehiä, mutta sama käytäntö on kaikkialla valtakunnassa. Miss Helsinki -tapauksessa ei varmaan käräjäsalissa paljoa katsottu silmiin...

Re: Oulu: Kaksi tapon yritystä 16.4.2020

Lähetetty: Pe Huhti 24, 2020 8:48 am
Kirjoittaja Toimintaterapia
Näistä kahdesta tapauksesta ei näköjään tietoa tulvi. Kyselin vähän tutuilta ja vaikuttaa todellakin siltä että ainakin osa osallisista on poliisin tuttuja ja huumeiden käyttöönkin perehtyneitä henkilöitä. Vaan tuohan ei mikään yllätys ole. Nimiä minulla ei ole tiedossa.

Re: Oulu: Kaksi tapon yritystä 16.4.2020

Lähetetty: Pe Huhti 24, 2020 9:11 am
Kirjoittaja NorthernDarkness
Onneksi tuli muutettua tuolta toppilan betoniviidakosta pois jo aikaa sitten. Sinnehän asutetaan mamujakin melko paljon mikä vielä osaltaan edistää alueen työttömyyttä ja vähäosaisuutta. Joka viikonloppu oli melkein maija pihassa meidänkin talossa ja aina sinne joku myös vietiin.

Re: Oulu: Kaksi tapon yritystä 16.4.2020

Lähetetty: Pe Huhti 24, 2020 2:48 pm
Kirjoittaja Juujaa
Hyvin on kyllä Oulun huumepiirit edustaneet viimeisen muutaman kk aikana

Re: Oulu: Kaksi tapon yritystä 16.4.2020

Lähetetty: Su Elo 08, 2021 11:48 am
Kirjoittaja Doctor Lecter
On Anoi Kaa kirjoitti: Ke Huhti 22, 2020 12:40 pm
Kaksi puukotusta Toppilassa samana päivänä – Oulun poliisi tutkii tapauksia tapon yrityksinä
Julkaistu: 21.4. 11:36, Päivitetty 21.4. 12:24

Tapauksilla ei ole yhteyttä toisiinsa. Molemmat epäillyt puukottajat on otettu kiinni.
...

Hieman ennen puolta yötä hätäkeskukseen ilmoitettiin toisesta puukotuksesta Toppilassa. Teko oli tapahtunut taloyhtiön rappukäytävässä.

Alustavien tietojen mukaan rappukäytävässä oli kohdannut kaksi miestä. Lyhyen keskustelun jälkeen toinen miehistä oli lyönyt toista teräaseella kaulaan. Myös tässä tapauksessa uhri sai vakavia vammoja ja hänet toimitettiin sairaalahoitoon.

https://www.is.fi/oulun-seutu/art-2000006481734.html
Rappukäytäväpuukotuksesta on tuomio annettu vajaa vuosi sitten. Kumma kun näitä tapauksia eivät tänne kirjoittaneet seuraa, vaan kiiruulla postaillaan toisaikaisia mielensäpahoituksia jostain olemattomasta asiasta. Tai vaikka autoilijoiden torvensoittokonsertista.
Mies meni sel­vit­tä­mään mur­to­yri­tys­tä naa­pu­rin ovelle Top­pi­las­sa, jou­tui­kin tun­te­mat­to­man miehen puu­kot­ta­mak­si – oikeus tuo­mit­si puu­kot­ta­jan vuo­sik­si van­ki­laan

Oulun käräjäoikeus on tuominnut nuoren miehen tapon yrityksestä vankeuteen Oulun Toppilassa tapahtuneesta puukotuksesta.

Tuomio tuli tapauksesta, jossa mies puukotti toista miestä kaulaan kerrostalon rappukäytävässä viime huhtikuussa. Oulun käräjäoikeus katsoi vuonna 1995 syntyneen Tero Teemu Tapio Telenvuon syyllistyneen asiassa tapon yritykseen ja tuomitsi tämän neljäksi vuodeksi vankeuteen.
...
Enemmän asiasta kertoo: Kaleva
28.08.2020 16:00

Samainen Telenvuo on aiemminkin tehnyt kolttosia:
Mies ryösti pu­he­li­mia kou­lu­lai­sil­ta ja pa­hoin­pi­te­li ohi­kul­ki­jan - oikeus tuo­mit­si van­ki­laan

Oulun käräjäoikeus on tuominnut vuonna 1995 syntyneen miehen kolmeksi vuodeksi ja kahdeksaksi kuukaudeksi vankilaan useista väkivaltarikoksista.

Oulun käräjäoikeus on tuominnut vuonna 1995 syntyneen Tero Teemu Tapio Telenvuon kolmeksi vuodeksi ja kahdeksaksi kuukaudeksi vankilaan useista väkivaltarikoksista.

Tuomittu syyllistyi muun muassa törkeään ryöstöön pahoinpidellessään ohikulkijan Oulun Puolivälinkankaalla viime heinäkuussa. Mies löi uhria nyrkillä ja rautaputkella ja anasti häneltä puhelimen ja lompakon.

Toinen törkeä ryöstö tapahtui Oulussa syyskuussa 2014. Silloin mies oli houkutellut alaikäisten rikostoveriensa kanssa kaksi teinipoikaa alikulkuun. Siellä hän uhkasi 14- ja 13-vuotiaita poikia puukolla ja vaati heiltä puhelimia. Toinen pojista ei ollut heti antanut puhelinta, jolloin mies löi häntä pään alueelle.

Sen lisäksi Telenvuo sai tuomiot kahdesta syyskuussa 2014 tehdystä ryöstöstä. Toisessa tapauksessa hän oli mennyt koululaisia kuljettaneeseen linja-autoon ja istunut koulupojan viereen. Mies oli jäänyt pois samalla pysäkillä pojan kanssa, uhannut poikaa väkivallalla ja vienyt häneltä puhelimen sekä pienen summan rahaa.

Toinen ryöstö tapahtui Rajakylässä. Siellä mies oli ohi löynyt uhria kumipampulla ja uhannut teräaseella. Ryöstösaaliiksi hän sai myös tässä tapauksessa puhelimen. Samana päivänä hän syyllistyi myös ryöstön yritykseen, kun hän oli yrittänyt anastaa väkivallalla uhaten puhelimen 11-vuotiaalta pojalta. Uhri oli kuitenkin päässyt pyörällä pakoon.
...
Koko uutinen täällä: Kaleva
09.02.2015 14:57

Mikähän viihtymättömyys Telenvuota vaivaa? Vankilatuomio ei ole toiminut pelotteena. Entä jos yhteiskunta avustaisi reilusti rahalla Telenvuota, niin luopuisiko hän tällöin rikollisesta urastaan?
- Tämä seikka putkahti mieleen katsoessani muinaista rikosohjelmaa Rikosraportti, jossa Lauri "Late" Johansson sanoi, että "miljoona markkaa, niin lopetan rikollisuuden siihen paikkaan ja perustan vaikka ravintolan".

Late ei saanut miljoonaa, vaan uuden elämän. Mahdollisesti jopa iankaikkisen.

Telenvuolle 150 000 euroa?

Tätä on huumevelkojen perintä: nuorukaista vesikidutettiin Oulussa vain muutaman kympin vuoksi

Lähetetty: Su Marras 06, 2022 11:44 pm
Kirjoittaja Jukka50
Tätä on huumevelkojen perintä: nuorukaista vesikidutettiin Oulussa vain muutaman kympin vuoksi

Parikymppinen mies pahoinpideltiin raa’asti 50 tai 60 euron huumevelan vuoksi.

Huumevelkojen perintä eteni Oulussa raa’aksi väkivallaksi helmikuisena lauantaina vuonna 2020.

Oulun käräjäoikeuden perjantaina antaman tuomion mukaan noin parikymppistä miestä ruvettiin pahoinpitelemään välittömästi, kun hän oli iltapäivällä neljän aikaan mennyt sisään Toppilan kaupunginosassa sijaitsevaan tuttunsa asuntoon.

Ovella ei ollut asunnon haltija, vaan toinen nuorukaiselle entuudestaan tuttu mies.

Vuonna 1995 hakkasi asuntoon tullutta nyrkillä päähän. Tämän jälkeen hänet vietiin voimakeinoin vessaan, missä väkivalta jatkui. Uhri kertoi, että nyrkiniskujen lisäksi hänen päätään iskettiin lattiaan ja vessanpönttöön.

Nuorukaisen mukaan hänen suuhunsa tungettiin myös käsisuihku, josta laskettiin vettä. Hän ei pystynyt tämän vuoksi hengittämään. Uhri kertoi, että suihku oli ollut hänen suussaan kaikkiaan jopa kahden minuutin ajan.

Mies kertoi menettäneensä väkivallan johdosta hetkeksi tajuntansa.

Muutama kymppi
Väkivallan taustalla oli alkujaan 50 tai 60 euron huumevelka. Vuonna 1995 syntynyt mies peri sitä kolmannen henkilön puolesta, ja summa oli kohotettu 160 euroon.

Vessassa tapahtuneen väkivallan jälkeen uhri pakotettiin soittamaan äidilleen ja pyytämään tätä tekemään tilisiirron.

Oikeudessa todistajana kuultu äiti kertoi, että hänen poikansa oli ollut puhelun aikana paniikissa ja puhunut vesikidutuksesta. Hän kertoi, että poika oli sanonut, että häneltä katkaistaan sormia, ellei äiti siirrä rahaa.

Uhri pääsi poistumaan asunnosta, kun hän oli luovuttanut hallussaan olleet 25 euroa pahoinpitelijälleen. Uhrin äiti ilmoitti tapahtuneesta poliisille, vaikka uhri ei olisi halunnut näin tehtävän.

Meisselillä jalkaan
Syytetty myönsi kohdistaneensa uhriin väkivaltaa, mutta kiisti syyllistyneensä ryöstöön. Hän kiisti myös vesikidutuksen ja kertoi suihkutelleensa uhria vain koulukiusausmaisesti.

Oikeuden mukaan kuultujen kertomusten ja uhrin saamista vammoista kertovan todistusaineiston lisäksi kirjallisena todisteena esitetty uhrin ja tuomitun välinen viestittely osoitti, että kyseessä oli ollut ryöstö.

Käräjäoikeuden tuomioon on liitetty uhrin ja syytetyn toisilleen lähettämiä viestejä ja litteroituja ääniviestejä tapahtunutta edeltäneeltä viikolta.

– Siis tuo alun perin kuuskytä eurua velekaa. Sää oot vittu lyöny mua turpaan saatana. Usseita kertoja vittu. Hakannu meisselillä vittu meikää jalkaan ja vittu, plaa plaa plaa. Jonku [alkuperäisen velkojan lempinimi] velan takia mään, uhri sanoi ääniviestissä käräjäoikeuden tuomion mukaan.

Syytetty totesi omassa ääniviestissään, että Oulu on pieni paikka ja että vaaditut rahat saataisiin perittyä tavalla tai toisella.

– Mee vaikka mummolles [toiselle paikkakunnalle], kyllä sut sieltäki löydetään, hän sanoi litteroinnin mukaan.

Pieksi ex-puolison
Ryöstön lisäksi syyttäjä vaati vuonna 1995 syntyneelle miehelle rangaistusta pahoinpitelystä, joka oli tapahtunut uudenvuoden päivänä 2020.

Mies oli hakannut, potkinut ja kuristanut entistä avopuolisoaan. Tapahtumahetkellä noin parikymppinen nainen menetti tilanteessa tajuntansa ja hänet kuljetettiin myöhemmin sairaalaan.

Oulun käräjäoikeus katsoi, että syytetty oli menetellyt molemmissa tapauksissa syyttäjän kuvailemilla tavoilla. Oikeus tuomitsi hänet pahoinpitelystä ja ryöstöstä kahdeksan kuukauden ehdottomaan vankeusrangaistukseen.

Koventavaa ja keventävää
Oikeus katsoi, että käytetyn väkivallan laatu ja kesto huomioon ottaen ryöstö oli ollut tavanomaista vakavampi. Käräjäoikeuden mukaan oikeudenmukainen yhteinen rangaistus kahdesta teosta olisi ollut vuosi ja seitsemän kuukautta vankeutta.

Syyttäjä vaati, että rangaistusta mitattaessa tulee ottaa koventamisperusteena huomioon syytetyn aikaisempi väkivaltarikoshistoria. Syyttäjän mukaan se osoittaa ilmeistä piittaamattomuutta lain kielloista ja käskyistä.

Oikeus yhtyi syyttäjän näkemykseen, mutta katsoi toisaalta, että rangaistusta merkittävästi alentavana tekijänä tuli huomioida hovioikeuden maaliskuussa 2021 antama tuomio, jolla syytetty oli tuomittu kolmen ja puolen vuoden ehdottomaan vankeuteen.

Tämä tuomio oli tullut pari kuukautta velanperinnän jälkeen tapahtuneesta niin ikään Toppilan kaupunginosassa tapahtuneesta tilanteesta, jossa syytetty oli puukottanut toista miestä kaulaan.

Oulun käräjäoikeuden perjantainen tuomio ei ole lainvoimainen.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0734 ... 8957916cbf

Pienestä se on kiinni. Voi hyvä helvetti.

Aloitusketju koski kahta tapon yritystä Oulussa. Toisesta tapon yrityksestä tuomittiin sama henkilö, jonka velanperintäreissusta aloitettiin oma ketju. Se yhdistetty tähän alkuperäiseen ketjuun, joka otsikoitu uudelleen
-NILS-

Re: Tätä on huumevelkojen perintä: nuorukaista vesikidutettiin Oulussa vain muutaman kympin vuoksi

Lähetetty: Ma Marras 07, 2022 12:56 am
Kirjoittaja sikajoakim
Siis tuo alun perin kuuskytä eurua velekaa. Sää oot vittu lyöny mua turpaan saatana. Usseita kertoja vittu. Hakannu meisselillä vittu meikää jalkaan ja vittu, plaa plaa plaa
Ois maksanu velkasa ni tätäkään ei jouduttais maxamaa plaaplaaplaa

Re: Tätä on huumevelkojen perintä: nuorukaista vesikidutettiin Oulussa vain muutaman kympin vuoksi

Lähetetty: Ma Marras 07, 2022 1:30 am
Kirjoittaja NoRemorse
Mä oon pitkään ihmetellyt kuinka tyhmiä näiden huumekauppiaiden ja velanperijöiden pitää olla, jos muutaman kympin takia ollaan valmiita istumaan myöhemmin linnassa vuosia tai jopa elinkautista. Siinä tulee helposti yhdelle linnavuodella arvoksi muutama euro.

Re: Tätä on huumevelkojen perintä: nuorukaista vesikidutettiin Oulussa vain muutaman kympin vuoksi

Lähetetty: Ma Marras 07, 2022 1:52 am
Kirjoittaja jaskakos
NoRemorse kirjoitti: Ma Marras 07, 2022 1:30 am Mä oon pitkään ihmetellyt kuinka tyhmiä näiden huumekauppiaiden ja velanperijöiden pitää olla
Aivan saatanan tyhmiä. Yli 90% näistä veijareista on täysiä ameeboja

Re: Tätä on huumevelkojen perintä: nuorukaista vesikidutettiin Oulussa vain muutaman kympin vuoksi

Lähetetty: Ma Marras 07, 2022 1:59 am
Kirjoittaja Svimba
Vittuako ottaa lainaa, ihan oikein että sai kuonoon.

Re: Tätä on huumevelkojen perintä: nuorukaista vesikidutettiin Oulussa vain muutaman kympin vuoksi

Lähetetty: Ma Marras 07, 2022 3:36 am
Kirjoittaja meitzi
Svimba kirjoitti: Ma Marras 07, 2022 1:59 am Vittuako ottaa lainaa, ihan oikein että sai kuonoon.
Nämä velkojat ja torpeedot on silleen hassua porukkaa, että samalla kun ollaan niin periaatteen miehiä, että, ja ajatusmaailma on kunniallisinta "jos sä oot velkaa, niin maksat ne, vittu", niin toisaalta jokaisen ulosotto pitää sisällään vaikka ja mitä pientä sekä isoa, joita ei ole tarkoituskaan kuitata.