MURHA.INFO

Sepalero kirjoitti: ↑Su Heinä 12, 2020 9:26 pm Nämä ovat kyllä poliisin tiedossa.

Poliisille noi nimet kuuluukin eikä tänne.

Kuuluu ne tännekin
-NILS-

Sepalero kirjoitti: ↑Su Heinä 12, 2020 8:59 pm Luotettavasta lähteestä kuultu tieto, että pökkyräveljekset ovat kivien avulla peittäneet ruumiin tai upottaneet johonkin.

Nää menetelmät on kyllä pirun kaukana toisistaan, että hävitystavan osalta arvailu vaan jatkuu.

Sepalero kirjoitti: ↑Su Heinä 12, 2020 8:59 pm Tänään käytiin Nikulan raviradan kohdalla toisella puolen valtatietä sijaitsevan potin (Iso miesvesi) ympäristössä tutkimassa paikkoja ja sieltä löytyikin potentiaalinen sijainti mikä täsmää kuvaan. Ilmoitettu asiasta poliiseille ja lupasivat tutkia paikan.

Tämä sitten taas on erittäin hyvä homma! Olis erittäin mielenkiintoista nähdä näitä kuvia.

Paxi_Luukku kirjoitti: ↑Su Heinä 12, 2020 9:10 pm

RNPN kirjoitti: ↑Su Heinä 12, 2020 8:42 pm Ajettiin Murhatörmäntielle ja siitä heti vasemmalle erkanevalle tielle. Heti rinteellä oli tulipaikan jäljet, hiiliä oli jonkin verran jäljellä varvikon puolella, mutta aika vähän siihen nähden että noettunut alue oli ainakin parin metrin pituinen. Nuotion pohja oli selvästi siivottu pois. Takavasemmalle vanhaa umpeen pajuttunutta ajouraa pitkin meni jonkun ajoneuvon jäljet joita ei lähdetty jalkasin seuraamaan. Ois ehkä kannattanu käydä katsomassa.

Täälläkö?
mt_2020-07-12.jpg

Tien ilmansuunta näyttää ainakin oikealta ja puustokin voisi sopia kuvaan.

RNPN kirjoitti: ↑Su Heinä 12, 2020 8:42 pm Ajettiin Murhatörmäntielle ja siitä heti vasemmalle erkanevalle tielle. Heti rinteellä oli tulipaikan jäljet, hiiliä oli jonkin verran jäljellä varvikon puolella, mutta aika vähän siihen nähden että noettunut alue oli ainakin parin metrin pituinen. Nuotion pohja oli selvästi siivottu pois. Takavasemmalle vanhaa umpeen pajuttunutta ajouraa pitkin meni jonkun ajoneuvon jäljet joita ei lähdetty jalkasin seuraamaan. Ois ehkä kannattanu käydä katsomassa.

Minä olen käynyt tuolla paikalla tässä viikolla, ja minun mönkijän jäljet varmaan mitä näit.
Itsekin tuota tulipaikkaa vähän katselin, mutta näytti siltä että on vanhempi, kun perälevyllä vedetty päältä ja kekäleitä tiensivussa tästä johtuen. Perälevyllä oli vedetty tietä pidemmästi, ettei vain siivottu nuotion pohjaa.. Ajoin ylikin sen nuotiopaikan kun en ehtinyt pysäyttää.

Mutta jälkeenpäin miettinyt että rankkoja sateita on ollut tapahtuman jälkeen, että nekin on kyllä "vanhentaneet" tien lanausjälkiä...
Reilu nuotio on kyllä ollut siinä, tai sitten hirvimiehet pitäneet koko syksyn tulia samalla paikalla.

Ilmoita ihmeessä tuo paikka, kun itsekin sitä meinasin käydä uudestaan katsomassa, mutta jätän tuon virkavallalle mielellään enempiä sotkematta.

Tuosta nuotiotouhusta sen verran, että mitäpä tuumaatte, onko pojat kuljettaneet halkokuormaa mukanaan vai onko paikan pitänyt olla sellainen missä niitä on ollut saatavilla?

Jokurandom kirjoitti: ↑Su Heinä 12, 2020 9:29 pm 20200712_212640.jpg

Selailin ympäristöä ja ainoa tie mikä vie tuonne järvelle niin lähtee tuolta oikealta ylhäältä ja päättyy järven viereen isompaan hiekka-alueeseen. Pääseekö tuota pitkin autolla menemään ihan rantaan asti? Vai onko jokin toinenkin tie olemassa tuonne.

Tuota tietä ei ihan Isomies veen rantaan saakka pääse, mutta aika lähelle ja kesäaikaan voi olla haastava mennä ihan tavallisella autollakin koska tieosuus soista yhestä kohtaa. Muut tiet on sitten semmosia että ei pääse kyllä autolla. Toisaalta alueella liikkuu päivittäin koiran lenkittäjiä ja pitävät irrallaan myös että aattelis että ois jotai löytyny jos siellä jotain olis Mutta hyvä tutkia kuitenkin

Diibadaaba22 kirjoitti: ↑Su Heinä 12, 2020 10:09 pm Tuosta nuotiotouhusta sen verran, että mitäpä tuumaatte, onko pojat kuljettaneet halkokuormaa mukanaan vai onko paikan pitänyt olla sellainen missä niitä on ollut saatavilla?

Kuinka paljon edes on poltettu? Ja voisko ihan bensakannu riittää?

Maximium kirjoitti: ↑Su Heinä 12, 2020 10:28 pm

Diibadaaba22 kirjoitti: ↑Su Heinä 12, 2020 10:09 pm Tuosta nuotiotouhusta sen verran, että mitäpä tuumaatte, onko pojat kuljettaneet halkokuormaa mukanaan vai onko paikan pitänyt olla sellainen missä niitä on ollut saatavilla?

Kuinka paljon edes on poltettu? Ja voisko ihan bensakannu riittää?

Ja toisaalta sopis missä on puita valmiina kun harja mukana?

Maximium kirjoitti: ↑Su Heinä 12, 2020 10:29 pm

Maximium kirjoitti: ↑Su Heinä 12, 2020 10:28 pm

Diibadaaba22 kirjoitti: ↑Su Heinä 12, 2020 10:09 pm Tuosta nuotiotouhusta sen verran, että mitäpä tuumaatte, onko pojat kuljettaneet halkokuormaa mukanaan vai onko paikan pitänyt olla sellainen missä niitä on ollut saatavilla?

Kuinka paljon edes on poltettu? Ja voisko ihan bensakannu riittää?

Ja toisaalta sopis missä on puita valmiina kun harja mukana?

Tuo harja kyllä mietityttää.. tuskin sitä varta vasten on mukaan ovenpielestä otettu lähtiessä. Täytyy olla jostain mökiltä, laavulta tms. Mutta mistä? Ja jos on poltettu ni bensaa on täytyny olla kans mukana tai jotain

Mielestäni veijarin olut tuoppi on unohdettu kokonaan. mahtaisiko jostain metsätie laitamilla löytyä 0.33 Santtu tölkki? Ei varmasti ole kaukana tiestä? Vai olikohan että poimivat sen mukaan, paikallisille ja miksi ei konstiaapeleile tiedoksi

Paxi_Luukku kirjoitti: ↑Su Heinä 12, 2020 7:17 pm

Insomnia kirjoitti: ↑Su Heinä 12, 2020 6:55 pm Saakos puhelimen kuvasta ongittua kuvanottopaikan koordinaatit, vaikka paikannus ei olisikkaan päällä? Joskus tuli vastaan paikannustietoja, kun kuvia tietokoneella käpäilin vaikka asetus ei ollut päällä

Että onkohan tuo ”kortti” jäänyt poliiseilta kääntämättä...tai sitten ovat sen verran älynneet pökkyrältään, että poistaneet kuvat

Kuva ei oikeasti poistu vaikka sen "poistaa" puhelimesta. Vaikkei se mihinkään pilveen (esim. google photos) tallentuisi, niin se oikeasti poistuu puhelimesta vasta kun se päälle tallennetaan jotain. Eli oikein huonolla tuurilla on lopullisesti poistunut. Lisäksi asiantuntijat saattavat saada jopa ylikirjoitettuja kuvia talteen, ainakin osittain.

Alusta alkaen olen ainakin minä ollut siinä oletuksessa, että tuo kuva nokisista veljeksistä on päätynyt jonkun muun henkilön kautta julkisuuteen. Alkuperäisen selfien on lippalakkihenkilö ottanut ja lähettänyt kuvasuhteesta päätellen jossain pikaviestisovelluksessa, joka ei välttämättä oletuksena tallenna kuvia laitteeseen. Kuvan laatu viittaa siihen, että kovin uudella tai kalliilla luurilla sitä ei ole kuvattu. Kuva on otettu toki heikompilaatuisella etukameralla. Selfiekuvaukseen tarkoitetussa linssissä polttoväli on pieni, joka saa käden näyttämään omituisen pitkältä tai olevan oudossa asennossa.

Joku kuvan nähnyt / vastaanottanut henkilö on ottanut ruutukaappauksen ja jakanut sitä eteenpäin kunnes kuva on päätynyt myös poliisille asti. Siitä syystä kuvasta ei voi nähdä mitään tietoja, kuten tarkkaa kuvanottoaikaa. Alkuperäisen kuvan kuvasuhde on lähes varmasti ollut 16:9 (tai tässä pystykuvan tapauksessa 9:16). Normaaliasetuksilla puhelimen kamera ottaa yleensä 3:2. Tänne päätynyt sensuroimaton kuva on jossain vaiheessa rajautunut hieman ja kuvan alareunassa näkyy varsinaiseen kuvaan kuulumatonta harmaata palkkia. Poliisin jakama kuva on rajautunut eri tavalla, joten se on kulkenut mahdollisesti eri reittiä. Jos poliisi tietää, mitä kautta kuva on alunperin lähetetty, olisi poliisin periaatteessa mahdollista pyytää kyseessä olevan palvelun ylläpidolta tietoa kuvan lähettämishetkestä ja jos kuva on otettu viestisovelluksessa, myös kuvausajankohdan ja paikan voisi ehkä saada selville.

Jos poliisi olisi onnistunut tutkimaan poikien puhelimien sisältöä, viestejä, kuvia ja paikkatietoja, uskoisin että olisivat saaneet selville enemmän. Mikäli pojat jakaa tuollaisen selfien itsestään, voisi olettaa, että muitakin kuumottavia asioista puhelimesta löytyisi.

Ylilaudassa ja täällä pohdittiin harjaa. Noh,tuo on ihan tyypillinen nimenomaan maataloudessa käytettävä harja. Muistaakseni Valma kauppa myy ja käytetään esim. navetoissa ja viljasiiloissa. Helppo lakaista. On myös pohdittu kuvassa takana olevia punaisia juttuja. Nekin ovat ainakin vanhojen Mf värejä,haalistuneita. Voi olla työkone,puimuri tai kärri. Kerran toisesta veljestä otettu kuva kärryissä tytön kanssa seinää vasten,veikkaan ihan tällaista viljakärriä. Viljaahan kuivataan,niin oisiko tämmöisessä paikassa,joku vanha puimala. Eli joku maatila,joka sammunut.

MrDarcy kirjoitti: ↑Su Heinä 12, 2020 10:56 pm Alusta alkaen olen ainakin minä ollut siinä oletuksessa, että tuo kuva nokisista veljeksistä on päätynyt jonkun muun henkilön kautta julkisuuteen. Alkuperäisen selfien on lippalakkihenkilö ottanut ja lähettänyt kuvasuhteesta päätellen jossain pikaviestisovelluksessa, joka ei välttämättä oletuksena tallenna kuvia laitteeseen. Kuvan laatu viittaa siihen, että kovin uudella tai kalliilla luurilla sitä ei ole kuvattu. Kuva on otettu toki heikompilaatuisella etukameralla. Selfiekuvaukseen tarkoitetussa linssissä polttoväli on pieni, joka saa käden näyttämään omituisen pitkältä tai olevan oudossa asennossa.

Alkuperäisessä kuvassa on exif-data, jossa tiedot kamerasta (puhelimesta), tarkka kuvausaika, jne. Jopa sijainti, puhelimen asetuksista riippuen. Jos kuvan lähettää esim. facebookiin tai whatsappiin, data poistuu tietosuojasyistä. Sitä en tiedä poistaako esim. whatsapp datan oikeasti, vai jääkö se johonkin talteen. Lisäksi tietysti operaattoreilta voi saada tietoa missä puhelin on liikkunut, vaikkei sillä kuvia otettaisikaan.

En jaksanut kiiruuspäissäni lukea kaikkia vastauksia läpi mutta. Onko kukaan ehdottanut ruumiin hävittämis paikaksi tarhatiellä sijaitsevaa Findest protein Oyn laitosta? En tiedä miten siellä prosessoidaan raadot vai viedäänkö sieltä isompi satsi kerralla Honkajoelle polttoon. Jos tuo mun teoria pitää paikkansa niin vainajaa ei tulla koskaan löytämään.

Leikitään ajatuksilla ja olemassa olevilla faktoilla.

- henkilö on kadonnut, todennäköisesti surmattu ja (kätketty)
- kaksi epäiltyä, jotka asuvat lähes uhrin naapurissa (takapihat vastakkain)
- poliisi ei tiedä uhrin sijaintia (puhelin tiedoista ei apua)
- kadonneen puhelin löytyi kotoa (ollut kokoajan siellä)
- ruumiskoira tunnistaa epäiltyjen autosta ruumin kuljetuksen (koska kuljetettu sellaisenaan kätkölle)

Ajatuksia näistä:

Kuvitellaan tilanne, jossa epäilyt menevät "vierailulle" uhrille. Ilmeisesti tunsivat ja pyörivät joskus samoissa piireissä, tästä syystä vierailu vaikuttaa ihan normaalilta, jota uhri ei osaa epäillä. Epäilyillä tarkoitus jostakin syystä kostaa jonkin syyn takia, mitä ei tiedetä. Toinen epäilyistä pääsee yllättämään uhrin takaa ja kuristaa, ei synny meteliä. Uhri jää kuolleena asuntoon, epäilyt palaavat asunnolleen joka on lähes uhrin takapihalla, joten voivat käyttää kulkua myös takapihan kautta. Luottavat samalla ettei kukaan käy tässä välissä uhrin asunnolla. Epäilyt odottavat iltaan myöhään / yöhön, jolloin palaavat uhrin asuntoon(toinen autolla etupihalle ja toinen takaoven kautta. Tämän jälkeen uhrin kuljetus tapahtuu toyotalla. Yöllä kukaan ei kiinnitä huomiota jos käydään ovella ja nostetaan uhri kyytille konttiin, vaikka mattoon käärittynä. Ajetaan lähelle(max. 10km) haudataan/peitetään uhri. Matkalla epäilyillä ei ole puhelimia, joten tietoja näistä ei jää tukiasemiin. Pöökärit eivät todellakaan vaikuta penaalin terävimmiltä, mutta jostain syystä ymmärtävät jättää puhelimet pois kätkömatkalta.

Epäilyt palaavat asunnolleen, ottavat puhelimet matkaa ja jatkavat ryypiskelemään. Näin puhelimien jäljet johtavat aivan muualle missä on aiemmin käyty. Samalla pyrkivät luomaan itselleen alibin, että ovat olleet kokoajan aivan toisaalla missä mahdollinen surma on tapahtunut. Ryypiskelypaikalla päättävät sitten ottaa muutamia kuvia, jotka tuovat lisää "uskottavuutta" ja nyt hämäävät koko jutun tutkintaa, sekä vievät etsintöjä aivan muualle missä oikea kätkö sijaitsee. Samalla sotkevat itsensä nokeen, mutaan yms. kun sekoilevat nuotion äärellä. Samalla tästä jää vaikutelma, että olisivat polttaneet uhrin, vaikka mitään tälläistä ei olisi tapahtunutkaan. Pitää kyllä olla todella sekaisin ja kova hermoinen, että pystyy polttamaan uhrin ja vielä tämän jälkeen raahaamaan jonnekin kätköön. (onko näistä epäilyistä siihen?)