Sivu 1/2

Ranska: Ruandalaismies poltti katedraalin 2020, surmasi papin 2021

Lähetetty: Su Heinä 19, 2020 10:54 am
Kirjoittaja poikani
MTV kirjoitti:Ranskan Nantesin katedraalin tulipaloa tutkitaan tuhopolttona – 200 vuotta vanhan rakennuksen vauriot jäivät pelättyä lievemmiksi

JULKAISTU 18 TUNTIA SITTEN

Länsi-Ranskassa Nantesin kaupungin katedraalissa syttynyt tulipalo tuhosi katedraalin 400 vuotta vanhat urut. Itse katedraali oli valmistunut 1800-luvun lopulla.

Aikaisin lauantaiaamuna syttyneen tulipalon sammutustöihin osallistui kaupungin palomestarin mukaan yli 100 pelastustyöntekijää. Palo oli hänen mukaansa saanut alkunsa tuhoutuneiden urkujen takaa.

Katedraalin sisätiloista tuprusi savua vielä myöhään aamupäivällä.

Syyttäjä Pierre Sennesin mukaan palo olisi sytytetty yhtäaikaisesti kolmesta eri paikasta ja että tapausta tutkitaan rikoksena.

Ranskan pääministerin Jean Castexin odotetaan vierailevan palopaikalla yhdessä maan kulttuuri- ja sisäministerin kanssa myöhemmin päivän aikana.

– Haluan tietää, mitä tapahtui, vaikka vielä onkin liian aikaista, Castex kertoi toimittajille.

Katedraalia vastapäätä olevaa uutistoimistoa johtava Jean-Yves Burban kertoi kuulleensa räjähdyksen noin puoli kahdeksalta aamulla saavuttuaan työpaikalleen. Mennessään ulos hän näki liekkien puskevan ulos rakennuksesta.

– Olen shokissa, koska olen ollut täällä kahdeksan vuotta ja nähnyt katedraalin joka aamu ja ilta, Burban kertoi uutistoimisto Reutersille.

Vuonna 1944 katedraali tuhoutui osittain toisen maailmansodan pommituksissa. Vuonna 1972 tulipalo puolestaan tuhosi rakennuksen katon, joka korjattiin vasta 13 vuotta myöhemmin.

– Vuoden 1972 palo on yhä muistissa, mutta tässä vaiheessa tapahtumia ei voi verrata toisiinsa, Nantesin pormestari Johanna Rolland sanoi haastattelussa.

Tapahtuma on herättänyt vertauksia Pariisin Notre Damen katedraalin noin vuosi sitten tuhonneeseen tulipaloon. Nantesin vahingot tulevat palomestarin mukaan jäämään lievemmiksi.

– Tilanne ei ole sama kuin Notre Damessa. Katedraalin katto on säilynyt ehjänä, hän sanoi.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ran ... si/7874860

Kuva
Kuva: Guillaume Piolle

Otsikko päivitetty henkirikoksen myötä ja siirretty alueelta Muut Rikokset alueelle Henkirikokset ulkomaat
-NILS-

Re: Nantes, Ranska: Historiallisen katedraalin tulipalo paljastui tahallaan sytytetyksi

Lähetetty: Su Heinä 19, 2020 10:59 am
Kirjoittaja JammuSetä
Arvasin heti kun näin uutisen että tahallaan sytytetty. Vaihtoehtoja on kaksi, joko mielisairas pyromaani tai Islamistit.

Re: Nantes, Ranska: Historiallisen katedraalin tulipalo paljastui tahallaan sytytetyksi

Lähetetty: Su Heinä 19, 2020 11:30 am
Kirjoittaja poikani
Onkohan tuonne kirkkoon ollut sytyttämishetken aikoihin vapaa pääsy? Vaikka ei kai tuo mikään linnoitus ole, vaan esimerkiksi jostakin taka- tai sivuovesta on voinut päästä vähällä työllä murtautumaan sisään.

Re: Nantes, Ranska: Historiallisen katedraalin tulipalo paljastui tahallaan sytytetyksi

Lähetetty: Su Heinä 19, 2020 12:48 pm
Kirjoittaja H.Moilanen
JammuSetä kirjoitti: Su Heinä 19, 2020 10:59 am Arvasin heti kun näin uutisen että tahallaan sytytetty.
Sama täällä. Ehkä joku pieni mahdollisuus on, että sytyttäjä ei olisi islamisti eikä edes muslimi, mutta vihaisi jostain muusta syystä joko kristinuskoa tai erityisesti katolilaisuutta.

Re: Nantes, Ranska: Historiallisen katedraalin tulipalo paljastui tahallaan sytytetyksi

Lähetetty: Su Heinä 19, 2020 1:01 pm
Kirjoittaja H.Moilanen
Kuulin melko luotettavalta kuulostavan väliaikatiedon:

Ranskan poliiseilla on kuulemma yksi epäilty. Hän on toiminut vapaaehtoistyöntekijänä kyseisessä seurakunnassa ja hänellä oli helppo pääsy kyseiseen kirkkoon. Rikos epäillään.

Re: Nantes, Ranska: Historiallisen katedraalin tulipalo paljastui tahallaan sytytetyksi

Lähetetty: Su Heinä 19, 2020 2:37 pm
Kirjoittaja Tarkastaja Levisi
Ei luotettavia tahoja tarvita, kun aiheesta on jopa uutisoitu. Epäilty on ruandalaistaustainen katolisen kirkon vapaaehtoistyöntekijä.

https://yle.fi/uutiset/3-11455583

https://www.liberoquotidiano.it/video/e ... aduto.html

Re: Nantes, Ranska: Historiallisen katedraalin tulipalo paljastui tahallaan sytytetyksi

Lähetetty: Su Heinä 19, 2020 2:57 pm
Kirjoittaja poikani
Tarkastaja Levisi kirjoitti: Su Heinä 19, 2020 2:37 pm Ei luotettavia tahoja tarvita, kun aiheesta on jopa uutisoitu. Epäilty on ruandalaistaustainen katolisen kirkon vapaaehtoistyöntekijä.

https://yle.fi/uutiset/3-11455583

https://www.liberoquotidiano.it/video/e ... aduto.html
Otetaan se artikkelikin tähän:
Yle kirjoitti:Ranskan poliisi on pidättänyt 39-vuotiaan miehen yhteydestä Nantesin katedraalissa lauantaiaamuna syttyneeseen tulipaloon.

Ranskalainen uutiskanava LCI kertoo, että syyttäjä Pierre Sennesin mukaan kiinni otettu mies on ruandalainen pakolainen, joka toimi vapaaehtoistyöntekijänä katedraalissa. Hänen vastuullaan oli rakennuksen lukitseminen perjantai-iltana.

Sennes sanoi, että miestä kuulustellaan, jotta hänen aikatauluunsa liittyvistä epäjohdonmukaisuuksista saataisiin selkoa. Miestä ei toistaiseksi epäillä palon sytyttämisestä.

Syyttäjän mukaan Pietarin ja Paavalin katedraalissa oli sytytetty tuli kolmessa paikassa. Rakennuksesta ei ole löytynyt merkkejä murtautumisesta.

Viranomaiset tutkivat tulipaloa epäiltynä tuhopolttona. Katedraalin lasi-ikkunat ja 1600-luvulta peräisin olleet urut tuhoutuivat palossa.

Tulipalon sammuttamiseen osallistui noin sata palomiestä.

Näyttävä katedraali valmistui vuonna 1891. Sen rakentaminen aloitettiin jo vuonna 1434.
"Ranskalainen uutiskanava LCI kertoo, että syyttäjä Pierre Sennesin mukaan kiinni otettu mies on ruandalainen pakolainen, joka toimi vapaaehtoistyöntekijänä katedraalissa. Hänen vastuullaan oli rakennuksen lukitseminen perjantai-iltana."

No niin! Aika hyvinhän se meni. Kyllä maailmassa 400-vuotiaita urkuja ja mokomia katedraaleja riittää. Tärkeintä oli saada auttaa yhtä poloista, joka on juuri oppinut tulen käytön.

Re: Nantes, Ranska: Historiallisen katedraalin tulipalo paljastui tahallaan sytytetyksi

Lähetetty: Su Heinä 19, 2020 3:56 pm
Kirjoittaja John Kimble
JammuSetä kirjoitti: Su Heinä 19, 2020 10:59 am Arvasin heti kun näin uutisen että tahallaan sytytetty. Vaihtoehtoja on kaksi, joko mielisairas pyromaani tai Islamistit.
On tässä se kolmas vaihtoehtokin. Nimittäin BLM/Antifa ryhmien jäsenet. Jatkumoa Minnesotan mellakoille. "Rasistisista" patsaista on luontevaa siirtyä "valkoista Jeesusta" edustaviin kirkkoihin ja katedraaleihin.

Re: Nantes, Ranska: Historiallisen katedraalin tulipalo paljastui tahallaan sytytetyksi

Lähetetty: Su Heinä 19, 2020 5:35 pm
Kirjoittaja JammuSetä
Totta toisaalta. Mutta olen aina mieltänyt neekerit uskonnollisiksi joten siitä syystä jätin pois laskuista.

Re: Nantes, Ranska: Historiallisen katedraalin tulipalo paljastui tahallaan sytytetyksi

Lähetetty: Su Heinä 19, 2020 6:16 pm
Kirjoittaja On Anoi Kaa
Kirkkojen tuhoaminen Ranskassa on ollut järjestelmällistä. Sattumaa tai ei, mutta ilmiö on kiihtynyt järjestelmälliseen tuhoamiseen vasta vuoden 2015 matulaumakäytöksen jälkeen, vaikka muslimeja oli heillä toki riesaksi asti aiemminkin.
St Sulpicen kirkko liekitettiin Pariisissa 17.3.2017.jpg
St Sulpicen kirkko liekitettiin Pariisissa 17.3.2017.jpg (105.81 KiB) Katsottu 3726 kertaa
Kirkkoja palanut siellä täällä ja tuossa yksi kirjoitus, missä näistä kerrotaan:
https://cruxnow.com/church-in-europe/20 ... -churches/

Lisäksi on silmiinpistävää, että tulipalojen lisäksi myös muu vandalismi on ollut kasvussa, kirkkoja ja hautaumaita häpäistään, kirkon henkilökuntaa ja kävijöitä uhkaillaan. Onpa tuolla nähty jopa jumalanpalvelusvierailu islamilaisittain:
https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... 31&t=21341

Edes tämä ei kuitenkaan aiheuttanut mitään siihen verrattuna mitä maailman muslimeille aiheutti pilapiirros muhamatista kaukaisessa maassa Tanskassa... Enkä osaa sanoa, onko se hyvä vai huono asia.

Re: Nantes, Ranska: Historiallisen katedraalin tulipalo paljastui tahallaan sytytetyksi

Lähetetty: Su Heinä 26, 2020 11:08 am
Kirjoittaja Doctor Lecter
Le Monde: Nantesin katedraalin tulipalosta epäilty on tunnustanut

Ruandalaismies oli tehnyt kirkossa vapaaehtoistyötä useita vuosia.

Kun_Nantesissa_kaik_mänt.jpg
Kun_Nantesissa_kaik_mänt.jpg (85.84 KiB) Katsottu 3023 kertaa
Nantesin katedraalin tulipalosta epäilty 39-vuotias mies on tunnustanut tekonsa, kertoo ranskalaislehti Le Monde.

1400-luvulta peräisin oleva Nantesin katedraali kärsi runsas viikko sitten tapahtuneessa tulipalossa merkittäviä vahinkoja. Pietarin ja Paavalin katedraalin urut tuhoutuivat ja arvokkaita lasimaalauksia särkyi palossa, joka oli tutkimusten mukaan sytytetty kolmesta eri kohtaa.

Poliisi oli jo aiemmin kuulustellut katedraalissa useita vuosia vapaaehtoisena työskennellyttä miestä, mutta päästänyt tämän vapaaksi. Le Monden mukaan poliisi sai viikonlopun aikana teknisiä todisteita, joiden perusteella Ruandasta alun perin pakolaisena Ranskaan tullut mies pidätettiin, kertoo Nantesin syyttäjä Pierre Sennès.

Epäillyn asianajaja kertoo miehen katkuvan tekoaan katkerasti ja tekevän yhteistyöltä poliisin kanssa. Teolle ei ole tiedossa minkäänlaista motiivia.

Jos mies tuomitaan syylliseksi, häntä odottaa jopa kymmenen vuoden vankeustuomio ja 150 000 euron sakot.
YLE
26.7.2020 klo 09.28 päivitetty 26.7.2020 klo 09.36
...jopa kymmenen vuoden vankeustuomio ja 150 000 euron sakot.
Onko Ranskassa kuten Suomessa;
a) nyt esillä oleva 10 v on max tuomio - ja Suomessa se on käytännössä mahdotonta saada, mutta onko Ranskassa mahdollista
b) onko Ranskassa käytössä alennusautomaatit; 1/3 jos nuori, 1/2 jos eka kerta, 2/3 jos toka jne kerta
c) onko Ranskassa sakot maksettava tai vaihdettavissa vankeuteen, onko summan suuruus soviteltavissa ja onko tuo 150k max määrä
d) jos ei maksa, niin jääkö summa lopulta valtion vahingoksi - kuten tiettävästi suurin osa ruandalaisten elättämisestä Ranskassa jää veronmaksajien kontolle - vai siirretäänkö henkilö leirille maksamaan ko. summa omalla työllään takaisin?
- Seikka mikä vähentäisi mustalaisten rikollisuutta Suomessa, mutta koska ihmisoikeudet, joihin kuuluu olla tekemättä työtä niin halutessaan.

Re: Nantes, Ranska: Historiallisen katedraalin tulipalo paljastui tahallaan sytytetyksi

Lähetetty: Su Heinä 26, 2020 11:30 am
Kirjoittaja Luupää
JammuSetä kirjoitti: Su Heinä 19, 2020 5:35 pm Totta toisaalta. Mutta olen aina mieltänyt neekerit uskonnollisiksi joten siitä syystä jätin pois laskuista.
Vinkiksi vaan, että islamkin on uskonto. Toiseksi vinkiksi, että esimerkiksi päiväntasaajan pohjoispuolisessa osassa Afrikkaa (eli suurimmassa osassa maanosaa) islam on ylivoimainen valtauskonto. Siitä voisi vaikka päätellä, että tummaihoisia islaminuskoisia on pelkästään tuossa maanosassa todella paljon.

Ruandassa valtauskonto on kristinusko. Maan kristityistä suurin osa on roomalaiskatolisia ja Nantesin katedraali on roomalaiskatolinen kirkko. Tämän perusteella voi hyvinkin olla, että sytyttäjä on roomalaiskatolinen uskonnollinen tummaihoinen heppu. Olettamusta tukee, että kirkon värvätessä vapaaehtoisia tämän uskonto ja uskonnollisuus lienevät tärkeimmät valintaperusteet.

Mies oli hoitanut vapaaehtoistehtäviään uutisten mukaan useita vuosia ennen kuin roihahti. Jos hän on aikoinaan kansanmurhaa Ruandasta paennut ja sitä kautta päätynyt suhteellisen nopealla aikataululla kirkkoa osaltaan hoitamaan niin voi olla että hän on hommaillut siellä jo lähemmäs parikymmentä vuotta.

Oli miten oli, aika tiukka tukistus voi tekijälle olla oikeusteitse luvassa.

Re: Nantes, Ranska: Historiallisen katedraalin tulipalo paljastui tahallaan sytytetyksi

Lähetetty: Su Heinä 26, 2020 1:33 pm
Kirjoittaja PoliceLivesMatter
Ruandalainen pakolainen toimi aivan kuten kirkon hoteisiin hakeutuneet pakolaiset Suomessakin, raivon kohde oli vain eri tavalla valittu.

Suomessa näyttävät raiskaavan ja tappavan auttajansa. Ei auta, vaikka olisivat mukana vaalilistoilla kirkkovaltuustoon.

Re: Nantes, Ranska: Historiallisen katedraalin tulipalo paljastui tahallaan sytytetyksi

Lähetetty: Su Heinä 26, 2020 9:26 pm
Kirjoittaja Radiopuhelin
Ketjun alussa oleva äänestys kertoo mielenkiintoista tarinaa siitä, kuinka väärässä öyhöttelijät tuppaavat yleensä olemaan. Tämän hetkisellä tiedolla, kun 13 ääntä on annettu, 77% ja 10 kpl on veikannut väärin. Tämänhetkisen tiedon mukaan oikeita vastauksia saattaisivat olla mielisairaus jota on veikannut 0% tai Jokin muu syy jolle on annettu 1 kpl ääniä.

Re: Nantes, Ranska: Historiallisen katedraalin tulipalo paljastui tahallaan sytytetyksi

Lähetetty: Su Heinä 26, 2020 9:58 pm
Kirjoittaja URSA
Radiopuhelin kirjoitti: Su Heinä 26, 2020 9:26 pm Ketjun alussa oleva äänestys kertoo mielenkiintoista tarinaa siitä, kuinka väärässä öyhöttelijät tuppaavat yleensä olemaan. Tämän hetkisellä tiedolla, kun 13 ääntä on annettu, 77% ja 10 kpl on veikannut väärin. Tämänhetkisen tiedon mukaan oikeita vastauksia saattaisivat olla mielisairaus jota on veikannut 0% tai Jokin muu syy jolle on annettu 1 kpl ääniä.
Uutisen mukaan teon motiivi ei ole vielä tiedossa.