Tapahtumakuvaus

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
mikkihirmu
Remington Steele
Viestit: 212
Liittynyt: La Kesä 24, 2023 4:06 am

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja mikkihirmu »

Joosua kirjoitti: To Huhti 11, 2024 10:51 am Seuraavassa artikkelissa kerrotaan FBI:n tekemästä häkenauhan tutkimuksesta.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000324932.html

Kun tietää millainen tapahtuma todellisuudessa on taistelu elämästä ja kuolemasta niin hyvin mielenkiintoinen on FBI:n tutkimuksen tulos.

Ja tässä on vielä syytä huomioida palstan huippuasiantuntijan selvitys uhrin veitsellä aiheutettujen haavojen pinnallisuudesta. Hän on kertonut tämän johtuvan uhrin voimakkaasta vastarinnasta joka on suuresti vaikeuttanut puukottajan toimintaa ja johtanut siihen että tämä on onnistunut saaman aikaan vain muutaman syvän haavan 71:stä veitsellä tehdystä haavasta. Siis todellakin tehokasta vastarintaa. Ja kun ajatellaan että tämä voimakkaan vastarinnan tarjonnut kamppailu on lisäksi tapahtunut lasinpalojen päällä, tulee täysin äänettömästi tapahtuneesta taistelusta yhä vaikeammin ymmärrettävä seikka.
Joka ei koskaan ole ollut äärimmäisessä hädässä ei voi tietää minkälaiset voimat saattaa omata ,kun vaihtoehtoina on elämä ja kuoleminen ja kysymys oman henkensä menetyksestä.Olen joskus nuoruudessa joutunut Kaustisen kansanmusiikkijuhlilla putkaan ja putkassa tappeluun minua paljon isomman isomman ja päätäni pidemmän Kokkolalaisen suunnilleen silloin samanikäisen kaverin kanssa.
Olin vähää ennen joutunut näkemään kuinka hän löi minun kaveriani, hiukan vanhempaa miestä suoraan leukaan niin kovaa ,että mies lensi 2-3 metriä ilmassa putkan nurkkaan ja jäi tiedottomana sinne makaamaan,jonka jälkeen hän hyökkäsi nyrkkeineen kimppuuni koska näki meidän olevan kavereita. Meitä oli putkassa n. kymmenkunta ja me muut istuimme takaseinän vierustalta ja hyppäsin heti pystyyn koska näin että aikomus on tulla kimppuuni.
Välittömästi hän alkoikin yrittää osua minuun ,mutta pystyin kuitenkin väistelemään ja torjumaan hänen iskunsa ja yritin tietysti lyödä takaisin ,koska pakeneminen ei ollut mahdollista .En päässyt häntä kuitenkaanaikaq paljon lyhyempänä niin lähelle että olisin osunut ,vaan jossain vaiheessa kaaduin oman lyöntini voimasta osumatta häneen ja jouduin hänen alleen lattialle jolloin hän hyökkäsi heti päälleni ja kävi kurkkuuni kiinni ja muistan kun sanoi että ,nyt sä jätkä kuolet.
Tunsin samalla hetkellä kun en voinut enää hengittää , henkeni salpautui ja kuoleman pelko oli se mikä tod.näk aiheutti seuraavaksi sellaisen tapahtuman, että itsekään en vielä tänä-päivänäkään tiedä mistä tuli se voima että pääsin hänen otteestaan ja
seuraavalla sekunnilla tilanne olikin niin , että olin kieräyttänyt hänet alleni ja olin lyömässä jo hänen naamaansa kun hän makasi avuttomana allani ,mutta onneksi sitä en tehnyt . Putka oli suunnilleen 29-30 m2 kokoinen ja muistan että pari kolme heistä hakkasi
putkan ovea ja huusi ,kovalla äänellä että täällä tapellaan.
Poliisit tulivatkin melkein samassa ja hyppäsin pois hänen päältänsä ja voin sanoa nähneeni ,kuinka poliisit hakkasivat kaveria pampulla
kuin vierasta sikaa.
hakkaamista jatkui varmaan minuutin verran ja kaveri oli jo aika naatti. Minuun he eivät kajonneet,mutta lähtivät kuitenkin viemään meitä kahta pois siitä isommasta putkasta pienempään, vain n. 7-8 m2 kokoiseen selliin . Sanoin Poliiseille kyllä siinä ,että älkää vaan tuon hullun kanssa samaan selliin laittako,mutta ei auttanut,olimme kahden pienessä sellissä ja kaveri uhkui tappeluintoa ja nyrkkiä alkoi tulla. Ajattelin siinä että taitaa käydä nyt niin että tulee kaustis reissulta muutakin kuin musiikillisia muistoja, kun en päässyt edes karkuun vaan yritin suojata vain itseäni ,etten enää kaatuisi hänen alleen
Poliisit olivat kuitenkin jääneet oven taakse kuulostelemaan ja tulivat sisälle putkaan ja taas kaveri sai nokialaisesta raakemman jälkeen.
Kaveri oli hivutuksen jälkeen pitkään lattialla kontallaan ja poliliisit olivat jo poissa kun hän nousi ja ajattelin ,että taas varmaan yrittää kolkata ,mutta seisoi vaan hetken aikaa minua katsoen ja sanoi sitten ;oot kova jätkä.
Siinä putkassa oli vaan 1 pieni Betoni laveri ja sanoin hälle ,että ,joo koitetaan nyt olla vaan rauhassa ja laita tuohon laverille makuulle.
Kaveri oli varmasti jo selkäsaunastaan niin väsynyt että nukkui melkein saman tien kun oikaisi laverille itsensä.
Kello oli jo 3 aamuyöllä kun poliisi tuli hakemaan minut pois ja pääsin takaisin muun seurueeni pariin. Kaveri jäi vielä putkaan.
En saanut edes sakkoa kun en juurikaan ollut ollut juovuksissa,mutta uudet samettihousuni oli rikki ,toinen puntti oli polvesta poikki ja se vanhempi kaveri jonka tähden sinne putkaan olin joutunutkin, oli viety Kaustisen terveysasemalle ja ottatukan rajassa oli useaita tikkejä.
Kävi nimittäin niin että tämä vanhempi kaverini , jonkin verran enemmän nauttineena lähti kävelemään ulko-ovelta kohti näyttämöä jossa oli juuri meneillään joku musiikkiesitys,koska halusi mennä hiukan soittamaan myöskin harmonikkaa kun oli jonkin sortin soittomies
hänkin olevinansa. Tottakai minä myös hiukan nauttineen ,mutta vielä pienessä nousuhumalassa lähdin häntä viisaamaan takaisin päin ja tottakai poliisit olivat paikalla ja meidät molemmat korjattiin maijan kyytiin ja siitä kammarille.
Se oli elämäni ensimmäinen ja samalla viimeinen putkareissu ja varmasti siksi jäänyt hyvin mieleenkin. Olin tuolloinn. 22 V.
Se oli sitä surutonta nuoruusaikaa,niinko Irwin aikoinaan lauleli.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9194
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Luulen, että on jälleen aika jatkaa pieni pätkä teknisessä alkututkinnassa tehtyjä havaintoja koskien ikkunaa, verhoa ja sälekaihtimia:
Ikkunan rikkominen on ollut melko työläs toimenpide. Lasi toki särkyy ensimmäisellä iskulla, hyvällä lyönnillä jopa kaikki kolme, mutta niiden jäänteiden hakkaaminen irti kehyksistä on vaatinut kymmeniä iskuja. Lasit olivat tiukasti silikonilla kiinni kehyksissään ja yrityksistä huolimatta ympäri ikkuna-aukon jäi n. viisi senttiä korkeita teräviä kolmiomaisia sirpaleita. Ikkunan takapinnassa on ollut lähes kiinni kankainen verho. Verhon palteisiin on pujotettu joustovaijerit, joilla se on kiinnitetty silmukkaruuveja käyttäen aukon ylä- ja alareunaan. Ovi-ikkuna on siis ollut läpinäkymätön. Verho on rikkomisen kestäessä reväisty irti yläpäästään, jolloin se on jäänyt roikkumaan sisäpuolelle, osin lattialle. Terassilta ja siltä katsoen vasemmanpuoleisesta talon päädystä on ikkunoista ollut suora näkyvyys pariskunnan vuoteeseen. Ikkunoissa on sälekaihtimet, mutta ne olivat sellaisessa vinossa asennossa, että säleiden raoista oli esteetön näkyvyys alaviistoon vuoteelle. Mikäli tekijällä on ollut taskulamppu tai huoneessa jonkinlainen valaistus, on hän pystynyt vaivattomasti toteamaan pariskunnan olleen vuoteessa.
Käsittääkseni nämä edellä mainitut havainnot on kaikki käsitelty täällä aiemmin, mutta asioita on hyvä kerrata, ennen kuin tutkinta toivottavasti pyörähtää uudelleen käyntiin.
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2968
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Joosua »

mikkihirmu kirjoitti: To Huhti 11, 2024 9:10 pm
Joosua kirjoitti: To Huhti 11, 2024 10:51 am Seuraavassa artikkelissa kerrotaan FBI:n tekemästä häkenauhan tutkimuksesta.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000324932.html

Kun tietää millainen tapahtuma todellisuudessa on taistelu elämästä ja kuolemasta niin hyvin mielenkiintoinen on FBI:n tutkimuksen tulos.

Ja tässä on vielä syytä huomioida palstan huippuasiantuntijan selvitys uhrin veitsellä aiheutettujen haavojen pinnallisuudesta. Hän on kertonut tämän johtuvan uhrin voimakkaasta vastarinnasta joka on suuresti vaikeuttanut puukottajan toimintaa ja johtanut siihen että tämä on onnistunut saaman aikaan vain muutaman syvän haavan 71:stä veitsellä tehdystä haavasta. Siis todellakin tehokasta vastarintaa. Ja kun ajatellaan että tämä voimakkaan vastarinnan tarjonnut kamppailu on lisäksi tapahtunut lasinpalojen päällä, tulee täysin äänettömästi tapahtuneesta taistelusta yhä vaikeammin ymmärrettävä seikka.
Joka ei koskaan ole ollut äärimmäisessä hädässä ei voi tietää minkälaiset voimat saattaa omata ,kun vaihtoehtoina on elämä ja kuoleminen ja kysymys oman henkensä menetyksestä.Olen joskus nuoruudessa joutunut Kaustisen kansanmusiikkijuhlilla putkaan ja putkassa tappeluun minua paljon isomman isomman ja päätäni pidemmän Kokkolalaisen suunnilleen silloin samanikäisen kaverin kanssa.
Olin vähää ennen joutunut näkemään kuinka hän löi minun kaveriani, hiukan vanhempaa miestä suoraan leukaan niin kovaa ,että mies lensi 2-3 metriä ilmassa putkan nurkkaan ja jäi tiedottomana sinne makaamaan,jonka jälkeen hän hyökkäsi nyrkkeineen kimppuuni koska näki meidän olevan kavereita. Meitä oli putkassa n. kymmenkunta ja me muut istuimme takaseinän vierustalta ja hyppäsin heti pystyyn koska näin että aikomus on tulla kimppuuni.
Välittömästi hän alkoikin yrittää osua minuun ,mutta pystyin kuitenkin väistelemään ja torjumaan hänen iskunsa ja yritin tietysti lyödä takaisin ,koska pakeneminen ei ollut mahdollista .En päässyt häntä kuitenkaanaikaq paljon lyhyempänä niin lähelle että olisin osunut ,vaan jossain vaiheessa kaaduin oman lyöntini voimasta osumatta häneen ja jouduin hänen alleen lattialle jolloin hän hyökkäsi heti päälleni ja kävi kurkkuuni kiinni ja muistan kun sanoi että ,nyt sä jätkä kuolet.
Tunsin samalla hetkellä kun en voinut enää hengittää , henkeni salpautui ja kuoleman pelko oli se mikä tod.näk aiheutti seuraavaksi sellaisen tapahtuman, että itsekään en vielä tänä-päivänäkään tiedä mistä tuli se voima että pääsin hänen otteestaan ja
seuraavalla sekunnilla tilanne olikin niin , että olin kieräyttänyt hänet alleni ja olin lyömässä jo hänen naamaansa kun hän makasi avuttomana allani ,mutta onneksi sitä en tehnyt . Putka oli suunnilleen 29-30 m2 kokoinen ja muistan että pari kolme heistä hakkasi
putkan ovea ja huusi ,kovalla äänellä että täällä tapellaan.
Poliisit tulivatkin melkein samassa ja hyppäsin pois hänen päältänsä ja voin sanoa nähneeni ,kuinka poliisit hakkasivat kaveria pampulla
kuin vierasta sikaa.
hakkaamista jatkui varmaan minuutin verran ja kaveri oli jo aika naatti. Minuun he eivät kajonneet,mutta lähtivät kuitenkin viemään meitä kahta pois siitä isommasta putkasta pienempään, vain n. 7-8 m2 kokoiseen selliin . Sanoin Poliiseille kyllä siinä ,että älkää vaan tuon hullun kanssa samaan selliin laittako,mutta ei auttanut,olimme kahden pienessä sellissä ja kaveri uhkui tappeluintoa ja nyrkkiä alkoi tulla. Ajattelin siinä että taitaa käydä nyt niin että tulee kaustis reissulta muutakin kuin musiikillisia muistoja, kun en päässyt edes karkuun vaan yritin suojata vain itseäni ,etten enää kaatuisi hänen alleen
Poliisit olivat kuitenkin jääneet oven taakse kuulostelemaan ja tulivat sisälle putkaan ja taas kaveri sai nokialaisesta raakemman jälkeen.
Kaveri oli hivutuksen jälkeen pitkään lattialla kontallaan ja poliliisit olivat jo poissa kun hän nousi ja ajattelin ,että taas varmaan yrittää kolkata ,mutta seisoi vaan hetken aikaa minua katsoen ja sanoi sitten ;oot kova jätkä.
Siinä putkassa oli vaan 1 pieni Betoni laveri ja sanoin hälle ,että ,joo koitetaan nyt olla vaan rauhassa ja laita tuohon laverille makuulle.
Kaveri oli varmasti jo selkäsaunastaan niin väsynyt että nukkui melkein saman tien kun oikaisi laverille itsensä.
Kello oli jo 3 aamuyöllä kun poliisi tuli hakemaan minut pois ja pääsin takaisin muun seurueeni pariin. Kaveri jäi vielä putkaan.
En saanut edes sakkoa kun en juurikaan ollut ollut juovuksissa,mutta uudet samettihousuni oli rikki ,toinen puntti oli polvesta poikki ja se vanhempi kaveri jonka tähden sinne putkaan olin joutunutkin, oli viety Kaustisen terveysasemalle ja ottatukan rajassa oli useaita tikkejä.
Kävi nimittäin niin että tämä vanhempi kaverini , jonkin verran enemmän nauttineena lähti kävelemään ulko-ovelta kohti näyttämöä jossa oli juuri meneillään joku musiikkiesitys,koska halusi mennä hiukan soittamaan myöskin harmonikkaa kun oli jonkin sortin soittomies
hänkin olevinansa. Tottakai minä myös hiukan nauttineen ,mutta vielä pienessä nousuhumalassa lähdin häntä viisaamaan takaisin päin ja tottakai poliisit olivat paikalla ja meidät molemmat korjattiin maijan kyytiin ja siitä kammarille.
Se oli elämäni ensimmäinen ja samalla viimeinen putkareissu ja varmasti siksi jäänyt hyvin mieleenkin. Olin tuolloinn. 22 V.
Se oli sitä surutonta nuoruusaikaa,niinko Irwin aikoinaan lauleli.
Kyllä. Kun on kysymys elämästä tai kuolemasta, voi ihmiseltä löytyä ihan uusia voimavaroja ja addrenaliinia tulvii vereen varmasti paljon. Tilanteesi oli todella paha. Siinä olisi hyvinkin voinut huonolla onnella mennä henki.

Ulvilan murhan uhrilla on varmasti ollut hyvin samankaltainen tilanne. Oli taisteltava kaikin voimin, ja käytettävä kaikkia keinoja mitä osaa ja voi. Kuolema varmasti oli uhrin mielessä. Ja hyvin voimakkaaseen vastarintaan hän pystyikin koska lähes kaikki puukonhaavat olivat hyvin pinnallisia.

Voiko tällainen äärimmäinen taistelu tapahtua äänettömästi, tai niin äänettömästi, ettei siitä jää mitään häken nauhalle? Linkkaamassani artikkelissa mainittiin FBI:n tutkineen nauhaa eivätkä he tarkoilla erikoislaitteilla ja -menetelmillä tehdyillä tutkimuksilla löytäneet mitään ulkopuolisen henkilön ääntä. Kuitenkin uhrin vaikerointi ja puolisolle suunnattu avunpyyntö kuuluu joten taistelunkin äänien pitäisi tallentua ja olla hyvin kuultavissa.

Erittäin kova kamppailu jossa on ollut kyse elämästä ja kuolemasta, ja joka käydään vieläpä lasinpalojen päällä ja toisella henkilöllä on jalassa talvikengät joiden alle lasinpaloja pakostikin jää ja rikkoutuu, tapahtuu täysin äänettömästi?

Kaikki ei nyt ole kohdallaan. Jokin tässä on pielessä. Jotakin tästä puuttuu, tai on jotakin mitä emme tiedä.
zem
Rico Tubbs
Viestit: 1227
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 4:41 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja zem »

Joosua:

"Voiko tällainen äärimmäinen taistelu tapahtua äänettömästi, tai niin äänettömästi, ettei siitä jää mitään häken nauhalle? Linkkaamassani artikkelissa mainittiin FBI:n tutkineen nauhaa eivätkä he tarkoilla erikoislaitteilla ja -menetelmillä tehdyillä tutkimuksilla löytäneet mitään ulkopuolisen henkilön ääntä. Kuitenkin uhrin vaikerointi ja puolisolle suunnattu avunpyyntö kuuluu joten taistelunkin äänien pitäisi tallentua ja olla hyvin kuultavissa.

Erittäin kova kamppailu jossa on ollut kyse elämästä ja kuolemasta, ja joka käydään vieläpä lasinpalojen päällä ja toisella henkilöllä on jalassa talvikengät joiden alle lasinpaloja pakostikin jää ja rikkoutuu, tapahtuu täysin äänettömästi?

Kaikki ei nyt ole kohdallaan. Jokin tässä on pielessä. Jotakin tästä puuttuu, tai on jotakin mitä emme tiedä."

FBI:n tutkimuksilla nauhasta ei selvinnyt mitään erikoista - kielimuurinkin vuoksi - eikä krp:n tutkija Tuija Niemikään noteerannut korkealle kyseistä tutkimusta. Niemen oma litteraatio puolestaan oli ilmeisesti Tapio Santaojan kanssa yhteistyössä laadittu väärennös, mistä oli eliminoitu tallenteella selkeästi kuultavat taistelun äänet, ulkopuolisen äänet sekä esimerkiksi lasinpalojen napsahdukset. Kyllä näitä on talleenteella kuultavissa, sen sijaan ei litteraatiossa, missä kyseiset äänet on naamioitu johtuviksi milloin mistäkin. Ilman litteraatioväärenöstä syytettä ei oltaisi koskaan voitu nostaa.

Nähdäkseni siis krp:n litteraatio on pahasti ja selkeästi pieiessä, rehellisyys puuttuu, miksi - voimme vain arvalla.
zem
Rico Tubbs
Viestit: 1227
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 4:41 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja zem »

Itse edellä:

"Niemen oma litteraatio puolestaan oli ilmeisesti Tapio Santaojan kanssa yhteistyössä laadittu väärennös, mistä oli eliminoitu tallenteella selkeästi kuultavat taistelun äänet, ulkopuolisen äänet sekä esimerkiksi lasinpalojen napsahdukset."

Se, että Niemen litteraatiosta oli eliminoitu kamppailun äänet, kun Auer oli todistettavasti puhelimessa, oli epäilyttävää. Nimenomaan, että oli eliminoitu ja litteroitu virheellisesti - ja tehty se SYSTEMAATTISESTI. Joku selvä, erillinen virhe olisi varmaan ollut hyväksyttävä, mutta kun mukana oli melko epätoivoisiakin vääristelyjä ja poisjättöjä.

No, Niemi sittemmin siirtyikin "taustanauhateoriaan", tunnetuin seurauksin. Ollut aika karmivaa seurata.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9194
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Joosua kirjoitti: Pe Huhti 12, 2024 9:54 am ...
Kaikki ei nyt ole kohdallaan. Jokin tässä on pielessä. Jotakin tästä puuttuu, tai on jotakin mitä emme tiedä.
Uskon, että tulet vielä jossain vaiheessa saamaan valaistuksen. Sitä ennen voit käydä lukemassa tulevaisuuskatsauksen, jonka Anneli kirjoitti blogisivustolleen jo yli neljä vuotta sitten:

https://anneliauerkirjoittaa.blogspot.c ... tsaus.html

Jään itsekin seuraamaan, mitkä kaikki ennustukset käyvät tänä vuonna toteen ja mitä kaikkea on ohjelmaa on meille tulossa.

Aloin tuossa miettimään, mitä kirjoja on vielä kirjoittamatta Ulvilan murhaan liittyvistä aiheista. Seuraavassa pari aihe-ehdotusta tuleviksi kirjoiksi:

- Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
- Miksi Anneli Auer kirjoitettiin syylliseksi?
- Vainoajaringin anatomia

Ehkä muitakin hyviä aiheita riittää, sillä moni varsin taitava tarinaniskijä seuraa silmä kovana tätä tapausta. Kenties totuudentorville on tilaa tässä joukossa.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9194
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Älkää hämääntykö oheisesta linkistä löytyvästä jutusta, joka sisältää valitettavasti useita virheitä. Se sisältää kuitenkin jutun lopussa Ulvilan murhan alkututkintaa tehneen teknisen tutkijan tekemän pohjapiirustuksen Ulvilan murhatalosta, jota tarvitaan alkututkinnan kirjaamien havaintojen paremmaksi hahmottamiseksi:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pol ... #gs.7b3wc4

Jatketaan seuraavassa alkututkinnan kirjaamien havaintojen läpikäymistä:
Terassi sijaitsi rakennuksen oikeassa takakulmassa olleen takkahuoneen ulkopuolella. Takkahuonetta käytettiin makuuhuoneena ja siellä oli 125 cm leveä parisänky ikkunoiden alla oikeassa takanurkassa. Vastapäätä vuodetta oli ovi, joka johti sauna-/pesuhuonetiloihin. Tutkinnan alkaessa ovi oli suljettuna. Vuoteen ja terassinoven välissä oli vaatteilla peitetty kirstu. Terassinovea vastapäätä oli huoneen nurkassa takka. Takan ja olohuoneen seinän välisessä kolossa oli takkapuupino. Itse takkahuoneen koko oli n. 4,5 m * 2,8 m. Huoneesta pääsi suoraan olohuoneeseen. Välillä ei ollut ovea, ainoastaan 1,5 m leveä aukko. Olohuone oli kooltaan n. 5 m * 4 m. Huoneessa oli kalustuksena vain seinustoilla olevia tuoleja, sohva ja laatikostoja. Ikkunaseinällä oli televisio. Ainoa keskilattialla oleva huonekalu oli nojatuoli vastapäätä televisiota.

Varsinainen sisäänkäynti rakennukseen tapahtuu kadun puolelta. Sieltä pääsee ulko-ovesta pieneen tuulikaappiin, josta aukeaa ovi eteisaulaan. Tilaratkaisu on varsin avoin. Aula yhdistyy ilman ovea suoraan olohuoneeseen ja tuulikaapista oikealle myös keittiöön. Aulan perällä ja vasemmalla puolella sen sijaan on kolme ovea, joista pääsee kahteen makuuhuoneeseen ja työhuoneeseen. Toinen makuuhuone on asuintilan vasemmassa takakulmassa ja toinen sen ja olohuoneen välissä. Työhuone on vasemmassa etukulmassa. Työhuoneen ja tuulikaapin väliin jää vielä vessa. Molemmat makuuhuoneet olivat lasten käytössä. Vanhin tyttö oli saanut oman huoneen ja kolme pienintä nukkui samassa huoneessa. Keittiön perältä johti ovi apukeittiöön, jonka läpi pääsi menemään sauna-/pesutiloihin. Kuten edellä jo mainittiin pääsi märkätiloista takkahuoneeseen.

Talon lankapuhelin oli kaapin päällä keittiössä. Kaappi oli vasten tuulikaapin seinää. Tästä puhelimesta oli tehty hätäsoitto.
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2968
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Pieni liekki kirjoitti: Pe Huhti 12, 2024 9:46 pm
Joosua kirjoitti: Pe Huhti 12, 2024 9:54 am ...
Kaikki ei nyt ole kohdallaan. Jokin tässä on pielessä. Jotakin tästä puuttuu, tai on jotakin mitä emme tiedä.
Uskon, että tulet vielä jossain vaiheessa saamaan valaistuksen. Sitä ennen voit käydä lukemassa tulevaisuuskatsauksen, jonka Anneli kirjoitti blogisivustolleen jo yli neljä vuotta sitten:

https://anneliauerkirjoittaa.blogspot.c ... tsaus.html

Jään itsekin seuraamaan, mitkä kaikki ennustukset käyvät tänä vuonna toteen ja mitä kaikkea on ohjelmaa on meille tulossa.

Aloin tuossa miettimään, mitä kirjoja on vielä kirjoittamatta Ulvilan murhaan liittyvistä aiheista. Seuraavassa pari aihe-ehdotusta tuleviksi kirjoiksi:

- Kuka murhasi Jukka S. Lahden?
- Miksi Anneli Auer kirjoitettiin syylliseksi?
- Vainoajaringin anatomia

Ehkä muitakin hyviä aiheita riittää, sillä moni varsin taitava tarinaniskijä seuraa silmä kovana tätä tapausta. Kenties totuudentorville on tilaa tässä joukossa.
Niin, esitin vain yhden yksityiskohdan, tosin hyvin olennaisen, tähän asti käytettävän olevan tiedon valossa epäloogisuuden. Olen miettinyt sitä. Ja se ihmetyttää edelleen.

En tiedä mitä tarkoitat valaistumisella? Voin ainoastaan epäillä sen tarkoittavan sitä että kaikki sellaiset seikat jotka kyseenalaistavat sivullisen henkilön paikallaolon, pitäisi oppia sivuuttamaan. Tämän kaltainen ajattelu mm ohjaisi varsin vahvasti kohti vahvistusharhaa. Et varmaankaan itsekään pidä tätä hyvänä jos tarkoitus on etsiä totuutta.

Kokemukseni mukaan rikosjutuissa syylliseksi epäiltynä olevan/olleen ja varsinkin tuomion saaneen henkilön käyttö tietolähteenä omassa rikostapauksessaan on hyvin ongelmallista. Näin siis lievästi ilmaistuna. En näe syytä miksi tämä tapaus olisi poikkeus.

Kirjoja lukiessa on syytä ottaa huomioon se että aika usein kirjoittajalla on oma intressi esittää asioita jotakin poisjättämällä, jotakin lisäämällä tai jotakin muuttamalla. Tai tekemällä kaikkia näitä. Tämäkään tapaus ei varmastikaan ole poikkeus. En myöskään usko jonkin taitavan tarinaniskijän pystyvän merkittävästi auttamaan totuuden löytämisessä.

Pitemmittä puheitta, valaise sinä minua tuon kuvaamani ääninauhaongelman kanssa. Se on vaikeasti ymmärrettävä. Se kiinnostaa myös senkin takia että olen tämän jutun tapahtuman aikoihin ollut tekemisissä lankapuhelinten kanssa ja tämä antoi kokemusta kuinka taustaäänet tai kauempana olevat äänilähteet vaikuttavat.
Vareksenpoikanen
Agentti Scully
Viestit: 661
Liittynyt: Su Syys 15, 2013 10:35 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Vareksenpoikanen »

Onko tietoa miten pitkään meni ennenkuin Häke vastasi Auerin soittoon. Joskus Häke vastaa heti, mutta olen kokenut kauan sitten senkin että sanottiin "meillä on juuri nyt ruuhkaa, älkää sulkeko puhelinta". Ja onko sillä odotusajalla merkitystä tapahtumakuvaukseen.
Jos meni minutti? Montako iskua Lahti sai sinä aikana.
Arvella voidaan, mutta onko tätä tietoa missään?
Mirja11
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 98
Liittynyt: Ma Marras 13, 2023 5:56 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Mirja11 »

Joosua kirjoitti: To Huhti 11, 2024 8:57 pm .....Kun siis tekijä on ollut kiinni uhrissa ja on kamppailtu ja hengitys on ollut voimakasta, on käytännössä mahdotonta ettei jälkiä jäisi. Nämä seikat kannattaisi ehdottomasti tutkia uudelleen jo epäiltynä olleen ja kaksi kertaa tuomitun perheenäidin maineenkin puhdistamiseksi....
Kyllä. Juuri näin.
Joosua kirjoitti: To Huhti 11, 2024 8:57 pm Onkohan kukaan kertonut em perheenäidille kuinka paljon kehittyneemmät menetelmät ovat nykyään käytössä verrattuna tapahtuman aikaisiin? Hänellä olisi hyvä olla tämä tieto, koska hänellä olisi varmasti mahdollisuus vaatia tutkinta aloitettavaksi uudelleen kun huomioidaan että tapaus on saanut julkisuutta valtavasti ja sen yhteiskunnallinen merkityskin on huomattava. Tässä voisi ao:n tukijoukko tehdä arvokasta työtä.
Tämä on tärkeä kysymys. Ehkä kannattaisi vielä kuitenkin odottaa muutaman vuosi, sillä menetelmät kehittyvät todella huikeaa vauhtia. Esim. sekoittuneet dna:t tullaan jatkossa saamaan eroteltua toisistaan todella tarkasti. Tällä saavutettaisiin se etu, että Jukan, Huppumiehen, ja dna- tutkijan itsensä dna:t pystytään siis erottamaan toisistaan. Näin mahdolliinen kontaminoituminenkaan ei tekisi Huppiksen dna:n löytymisestä merkityksetöntä.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9194
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Vareksenpoikanen kirjoitti: La Huhti 13, 2024 1:04 pm Onko tietoa miten pitkään meni ennenkuin Häke vastasi Auerin soittoon. Joskus Häke vastaa heti, mutta olen kokenut kauan sitten senkin että sanottiin "meillä on juuri nyt ruuhkaa, älkää sulkeko puhelinta". Ja onko sillä odotusajalla merkitystä tapahtumakuvaukseen.
Jos meni minutti? Montako iskua Lahti sai sinä aikana.
Arvella voidaan, mutta onko tätä tietoa missään?
Häke on todennäköisesti vastannut aika nopeasti, koska Anneli ei ole erikseen maininnut, että olisi joutunut odottamaan virkailijan puhelimeen vastaamista.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9194
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Porukat eivät ole valitettavasti paljoa jaksaneet kommentoida, onko muiden mielestä tarpeellista kerrata alkututkinnan tekemää teknistä paikkatutkintaa. Koska ei ole tullut kauheasti vastaväitteitäkään, että asioiden kertaaminen on turhaa, niin jatketaan dokumentoitujen havaintojen parissa:
Koko takkahuoneen lattia-alalle ja lähes koko olohuoneen lattialle oli roiskunut pieniä ja isompiakin lasinsirpaleita. Rakennuksen sisäpuolella olevat verijäljet rajoittuivat lähes kaikki takkahuoneeseen. Siellä niitä sitten olikin runsaasti. Olohuoneen puolella oli yksi ainoa verisen jalkineen jättämä osajälki, joka vaikutti jarrutusjäljeltä. Jäljen jättäjä lienee tekijä. Hän oli lähtenyt jonkin matkaa naisen perään, mutta pysähtynyt ja palannut takaisin takkahuoneeseen. Tapahtuma voidaan paikallistaa hälytyspuhelusta. Tekijä on lopulta poistunut takkahuoneesta samasta ikkkunasta kuin oli tullutkin, vaikka oven olisi saanut helposti auki kahvasta vääntämällä. Poistuminen sisäpuolelta on ollut huomattavasti vaikeampaa kuin tulo, sillä sisäpuolella ei ole tuolia, jolta ponnistaa. Tekijä onkin saattanut loukata käsiään ikkunan pielien lasisirpaleisiin tarttuessaan niihin.

Keittiössä oli puhelimen kohdalla veripisaroiden jälkiä ja puhelimen luuriosassa oli käsistä siirtynyttä verta.
Tuli mieleen, että teknisiltä tutkijoilta on ilmeisesti jäänyt tuossa edellä havaitsematta, että tekijä ponnisti ulos sängyn päädyssä ollutta arkkua hyödyntäen. Lisäksi naispuolinen tekninen tutkija ja joku muukin poliisin edustaja ovat olleet myöhemmin oikeudessa todistamassa, että takkahuoneen ovea ei saanut auki pelkästään kahvasta vääntämällä vaan lisäksi piti kääntää lukitusnappulasta.

Seuraavassa jutussa on joitain epäselviä aiheeseen liittyviä kuvia:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000649855.html
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9194
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Jatketaan Ulvilan murhan alkuperäisten teknisten tutkijoiden tekemien paikkatutkintahavaintojen kertaamista murhayöltä:
Varsinainen veriteko on siis tehty kokonaan vain pienessä takkahuoneessa. Tekijä on heti sisälle päästyään hyökännyt talon isännän kimppuun, jolloin on syntynyt käsikähmä. Tämä on vahvistetty naisen kuulustelussa. Tässä vaiheessa nainen on ollut joko sängyssä tai sen vieressä. Kun nainen on yrittänyt auttaa miestään, hän on saanut puukosta piston rintaansa. Vuoteelta löytyi tyynyjen välistä hieman verinen puuklapi, joka saattaa olla ollut vaimon puolustusvälineenä. Vuoteella on verta, samoin sen päällä olevassa ikkunassa on verinen jälki. Nainen on kertomansa mukaan hypännyt sängystä kirstun yli lattialle. Hänen jalkapohjistaan todettiin pieniä lasinsirujen tekemiä haavaumia.
Pysäytetään havaintojen kertaaminen hetkeksi tähän, koska edellä on muutama yksityiskohtaa, joista kahta haluan kommentoida ja yhdestä pyytää muilta lisätietoja. Edellä mainitaan, että nainen on ollut joko sängyssä tai sen vieressä. Se on ainakin varmaa, että Anneli on ollut sängyllä siinä vaiheessa, kun tekijä on rikkonut ikkunaa ja tunkeutunut sieltä sisään. Se on myös varmaa, että Anneli on poistunut takkahuoneesta sängynpäädyn ja siellä olleen arkun (=kirstun) päälle astumalla sen jälkeen, kun hän on saanut tappajan puukosta osuman rintaansa. Itse arvelen Annelin olleen sängyllä siinä vaiheessa, kun tappaja on häntä puukolla onnistunut sohaisemaan.

En usko, että sängystä löytynyt puuklapi on missään vaiheessa ollut vaimon puolustusvälineenä. Jukka on saattanut puolustautua kohtaamaan ulkopuolisen tunkeutujan siten, että hänellä on ollut alunperin molemmissa käsissään ne halot, joista toinen on joutunut jossain vaiheessa sängylle tyynyjen väliin ja toinen takkahuoneen lattialle sängyn jalan viereen.

Nyt tarvittaisiin verijälkiasiantuntijoita muistelemaan, missä kohtaa sängyn päällä olevassa ikkunassa on ollut verinen jälki ja minkä muotoinen kyseinen verijälki oli. Luullakseni kyseinen jälki on syntynyt siinä vaiheessa, kun vereentynyt tappaja on poistunut astaloineen pois asunnosta rikkomansa ikkunan kautta. Muistan verijäljet takkahuoneen rikotun ikkunan viereisessä seinässä sängyn puolella, mutta en valitettavasti tuota ikkunassa ollutta veristä jälkeä.
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2968
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Pieni liekki kirjoitti: Su Huhti 14, 2024 10:28 am Jatketaan Ulvilan murhan alkuperäisten teknisten tutkijoiden tekemien paikkatutkintahavaintojen kertaamista murhayöltä:
Varsinainen veriteko on siis tehty kokonaan vain pienessä takkahuoneessa. Tekijä on heti sisälle päästyään hyökännyt talon isännän kimppuun, jolloin on syntynyt käsikähmä. Tämä on vahvistetty naisen kuulustelussa. Tässä vaiheessa nainen on ollut joko sängyssä tai sen vieressä. Kun nainen on yrittänyt auttaa miestään, hän on saanut puukosta piston rintaansa. Vuoteelta löytyi tyynyjen välistä hieman verinen puuklapi, joka saattaa olla ollut vaimon puolustusvälineenä. Vuoteella on verta, samoin sen päällä olevassa ikkunassa on verinen jälki. Nainen on kertomansa mukaan hypännyt sängystä kirstun yli lattialle. Hänen jalkapohjistaan todettiin pieniä lasinsirujen tekemiä haavaumia.
Pysäytetään havaintojen kertaaminen hetkeksi tähän, koska edellä on muutama yksityiskohtaa, joista kahta haluan kommentoida ja yhdestä pyytää muilta lisätietoja. Edellä mainitaan, että nainen on ollut joko sängyssä tai sen vieressä. Se on ainakin varmaa, että Anneli on ollut sängyllä siinä vaiheessa, kun tekijä on rikkonut ikkunaa ja tunkeutunut sieltä sisään. Se on myös varmaa, että Anneli on poistunut takkahuoneesta sängynpäädyn ja siellä olleen arkun (=kirstun) päälle astumalla sen jälkeen, kun hän on saanut tappajan puukosta osuman rintaansa. Itse arvelen Annelin olleen sängyllä siinä vaiheessa, kun tappaja on häntä puukolla onnistunut sohaisemaan.

En usko, että sängystä löytynyt puuklapi on missään vaiheessa ollut vaimon puolustusvälineenä. Jukka on saattanut puolustautua kohtaamaan ulkopuolisen tunkeutujan siten, että hänellä on ollut alunperin molemmissa käsissään ne halot, joista toinen on joutunut jossain vaiheessa sängylle tyynyjen väliin ja toinen takkahuoneen lattialle sängyn jalan viereen.

Nyt tarvittaisiin verijälkiasiantuntijoita muistelemaan, missä kohtaa sängyn päällä olevassa ikkunassa on ollut verinen jälki ja minkä muotoinen kyseinen verijälki oli. Luullakseni kyseinen jälki on syntynyt siinä vaiheessa, kun vereentynyt tappaja on poistunut astaloineen pois asunnosta rikkomansa ikkunan kautta. Muistan verijäljet takkahuoneen rikotun ikkunan viereisessä seinässä sängyn puolella, mutta en valitettavasti tuota ikkunassa ollutta veristä jälkeä.
Seuraavassa artikkelissa kerrotaan maamme johtaviin kuuluvan verijälkiasiantuntijan havainnoista Ulvilan murhaan liittyen. Hän vaikuttaisi olevan osaamisensa suhteen varmasti hyvä apu tämän jutun selvittämisessä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ver ... #gs.7df5bf

Ao henkilö on ollut päätutkijana, asiantuntijana ja tutkintaryhmän jäsenenä monissa vaativissa jutuissa. Ison ja tapahtumiltaan hyvin vilkkaan poliisilaitoksen palveluksessa olevana hänelle on myös kertynyt hyvin paljon kokemusta.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9194
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Joosua kirjoitti: Su Huhti 14, 2024 10:53 am Seuraavassa artikkelissa kerrotaan maamme johtaviin kuuluvan verijälkiasiantuntijan havainnoista Ulvilan murhaan liittyen. Hän vaikuttaisi olevan osaamisensa suhteen varmasti hyvä apu tämän jutun selvittämisessä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ver ... #gs.7df5bf

Ao henkilö on ollut päätutkijana, asiantuntijana ja tutkintaryhmän jäsenenä monissa vaativissa jutuissa. Ison ja tapahtumiltaan hyvin vilkkaan poliisilaitoksen palveluksessa olevana hänelle on myös kertynyt hyvin paljon kokemusta.
Minäkin uskon, että kyseisestä henkilöstä olisi suuri apu tämän tapauksen selvittämisessä. Sen takia lähetin hänelle aikoinaan seuraavan viestin, mutta palautetta siihen en ole valitettavasti koskaan saanut:
Lähettäjä: X.X
Lähetetty: 18. toukokuuta 2021 19:55
Vastaanottaja: M.T.
Aihe: Verijäljet Ulvilassa 1.12.2006

Hei!

Oletko missään vaiheessa ajatellut, että lähtisit tutkimaan Ulvilan murhapaikalta 1.12.2006 taltioituja verijälkiä siltä pohjalta, että kaksi murhapaikalla ollutta silminnäkijää ovat kertoneet alkuperäisissä puhutteluissaan totuudenmukaisesti havainnoistaan murhayöltä?

Olen aikoinaan kuunnellut eri oikeusasteissa asiassa antamasi todistajalausunnot ja tänään luin niistä tekemäni muistiinpanot vaihteeksi uudelleen. Ehkä pitäisi kuunnella noita annettuja todistajalausuntoja kertauksen vuoksi toiseen kertaan, koska olen ymmärtänyt, että muutkin ovat palanneet lähtökuoppiin takaisin miettimään asioiden syntyjä syviä.

Anteeksi suorapuheisuuteni, mutta minusta sinä olisit kyennyt mennen tullen todistamaan Anneli Auerin syyttömäksi miehensä murhaan omilla havainnoillasi, jos et olisi pitänyt perheenäitiä jo valmiiksi syyllisenä ja alkanut keksiä kohteeseen lavastettuja verijälkiä. Olisiko mitenkään mahdollista, että miettisit näitä verijälkiasioita vielä kertaalleen ja pohtisit taltioitujen jälkien perusteella tapahtumakuvauksen, joka sopii yksiin alkuperäisen murhapaikalta soitetun hätäkeskustallenteen kanssa? Käsittääkseni verijälkitutkijana saattaisit hahmottaa jonkin uuden johtolangan Ulvilan murhatutkimuksiin, jos ehtisit paneutua tähän aiheeseen ennakkoluulottomasti uudelleen.

Anneli Auerilla, hänen entisellä miesystävällään ja heidän taustajoukoillaan sekä ymmärtääkseni useammalla muulla henkilöllä on toive, että Ulvilan murhatutkinta käynnistyisi poliisissa uudelleen. Meillä on kaikilla halu auttaa poliisia Jukka S. Lahden murhaajan tavoittamisessa, mikäli se on suinkin mahdollista käytettävien resurssien puitteissa.

Kiitos, jos jaksoit lukea viestin loppuun saakka. Toivon sinulle iloista ja mukavaa kesää mielenkiintoisten tehtävien parissa.

Ystävällisin terveisin
X.X.
Vastaa Viestiin