Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Talvi24
Theo Kojak
Viestit: 1162
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Miss Holmes #1 kirjoitti: La Touko 04, 2024 9:37 pm Tikkasella on ollut oikeus kieltää kajoamasta terveystietoihin, haastatella läheisiä tai työnantajia. Ainoastaan vaarallisuusarvio kumoaa nuo oikeidet.
Tämä ollut täällä useaan otteeseen.

Mun näkemys T lääkeiden käytöstä eroaa siinä, että uskon Tn syöneen lääkkeitä ainoastaan kohottaakseen mielialaansa ja taas vastavuoroisesti rauhoittaakseen itseään. Ja nukkumiseen.

Ajan myötä toleranssi on kasvanut ja vaikutukset vähentyneet. Luonnollisesti siitä tullut tylsistymistä, minkä tulkinnut / kääntänyt masennukseksi.

Ammattilaisena osannut esittää asian myös hoitavalle masennusoireisena ja välttänyt tietenkin puhumasta lääkkeiden käytöstään.

Luulen, että suurin syy vastaanotolle hakeutumiseen, on ollut pelko oikeuksien rajoituksesta liiallisen itselle kirjoittelun vuoksi, ei niinkään se ahdistus ja masennus.
Stressi työstä on pikemminkin ollut vaikeutta keskittyä potilaisiin.

Ja kotona näkynyt stressi enemmän sitä, ettei V katsonut s-lomailua hyvällä ja ehkä kyseli myös lääkkeistä. Ehkä myös keskusteltu kuluista. Vn sosiaalinen elämä on myös ärsyttänyt, mutta lääkärissä käynti sopivasti pitänyt Vtäkin enemmän kotona ”hoitamassa”.

V ehkä pyytänytkin päästä vastaanotolle mukaan, hoitava ehkä kehottanut ottamaan, mutta Tikkanen ei ole halunnut Vtä paikalle, koska V olisi voinut kertoa hoitavalle jotain sellaista, jonka T jättänyt mainitsematta.
Kahdenlaista tietoa on ollut ketjussa terveystietojen osalta eikä esim. Niuvan ylilääkärin haastattelussa mainita kuin se, että läheisten haastatteluun tarvitaan lupa. T on ollut kai koko ajan vankisairaalassa psykiatrisessa hoidossa. Terveystiedot ovat olleet ihan sieltä asti käytössä eikä niitä tietenkään kätketä mt- ẗutkimukselta, joka tapahtuu myös sairaalassa.

Jos olisi säädös, että terveystietoihin tarvittaisiin tutkittavan lupa, olisi se käytännössä muodollisuus. Vaimonsa surmannut tutkittava, joka yrittää päästä syyntakeettomaksi psykiatrisen sairauden perusteella tutkimuksessa ei kyllä voisi pantata minkäänlaista terveystietoaa. Se on aivan selvä.

Missä on logiikka, jos luulee, ettei terveystietoja olisi käytössä maan perusteellisimman terveystarkastuksen yhteydessä.

*****
Joo, tiedetään, että et usko T:lla koskaan olleen mitään muuta psykiatrista sairautta kuin aikanaan psykoosin. Sellaisen teoriasi varaan oletkin sitten joutunut teoriasi rakentamaan. Mainitset välillä Tn ammattilaiseksi, mutta toteat, ettei hän osaa edes masennusta oikeasti havainnoida itseltään. Eikä sinun mielestäsi hänellä varmaani olisi ollut edes minkäänlaista taipumusta masennukseen, ei vaikka sairasti psykoottisen masennuksen. Hoitavat lääkäritkään eivät yllä sinun "diagnoosien" teon asteelle. Vähintäänkin outoa.

Päättelysi näyttää jatkuvan ihan samaa rataa sen suhteen miksi oli hoitosuhteisiin hakeutunut. Kerrot arvostavasi hoitavan psykiatrin ammattitaitoa, mutta se ei vaan näy yhtään missään. Ristiriitaista. Kerrot myös omaavasi kokemusta masennuksesta. Outoa, koska ei tule millään tavoin esille se, että ymmärtäisit, mitä masennus on.

En usko Vn edes osanneen ajatella päästä mukaan vastaanotolle. Ei hän todellakaan ymmärtänyt mitään masennuksesta, kun ei tosiaan liene koskaan ennen masentunutta kohdannut. Jos olisi kuten ehdotat, olisihan V varmaan siinä tapaukseesa soittanut psykiatrille. Ei soittanut.
Viimeksi muokannut Talvi24, La Touko 04, 2024 10:33 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Miss Holmes #1
Javier Pena
Viestit: 1808
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Mielentilatutkimuksessa olevan henkilön esitietoja kerätään henkilöltä itseltään sekä hänen luvallaan hänen omaisiltaan, ystäviltään, työnantajilta, häntä aiemmin hoitaneilta terveydenhuollon toimintayksiköiltä jne.
https://www.niuva.fi/sairaalan-toiminta ... -suomessa/
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Talvi24
Theo Kojak
Viestit: 1162
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Miss Holmes #1 kirjoitti: La Touko 04, 2024 10:16 pm Hoitavan lääkärin ammattitaitoa ei vähennä se, jos on joutunut ammattilaisen sumuttamaksi.

Tiedät itsekin julkiset keskustelut mielentilatutkimuksessa huijaamisesta. Miksi siitä pitäisi edes keskustella, jos jo pelkästään yksi ammattilainen voi alle 10 käynnin perusteella päätellä onko potilaan oireet todellisia vai näyteltyjä?

Ei psykiatritkaan todella ole jumalia.
Ehkä sinun kannattaa lukea vielä uudestaan hoitavan psykiatrin molemmat todistelujen osat. Ei hän ole tullut T sumuttamaksi. Tai ei sinun edes kannata lukea noita uudelleen.

Eikä psykiatrien edes tarvitse olla jumalia. Je ovat alansa ammattilaisia.

Mutta sinun on pidettävä luulosi, jotta saat jatkaa ihan omaa teoriaasi.
Avatar
Miss Holmes #1
Javier Pena
Viestit: 1808
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

En usko Vn edes osanneen päästä mukaan vastaanotolle. Ei hän todellakaan ymmärtänyt mitään masennuksesta, kun ei tosiaan liene koskaan ennen masentunutta kohdannut. Jos olisi kuten ehdotat, olisihan V varmaan siinä tapaukseesa soittanut psykiatrille. Ei soittanut.
Taas olettama.
Mistä tiedät ettei soittanut?
Mistä tiedät, ettei halunnut mukaan?
Olisi outoa, jos ei olisi halunnut mennä.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Miss Holmes #1
Javier Pena
Viestit: 1808
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Hän kuitenkin Tikkasen mukaan osallistui lääkkeen lopetuspäätökseen, keskusteli Tikkasen kanssa osastohoidosta.
Eikö hän ollut muka kiinnostunut?

Tai sitten Tikkanen satuili.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
vanhavakanssi
Sofia Karppi
Viestit: 405
Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 11:40 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja vanhavakanssi »

Cadi John kirjoitti: La Touko 04, 2024 8:34 pm
Ulrica kirjoitti: To Touko 02, 2024 3:57 pm
vanhavakanssi kirjoitti: To Touko 02, 2024 2:39 pm


-----------



Tämäkin on yksi mahdollisuus miten yön tapahtumat ovat meneet. Pariskunnan henkilökohtaiseen elämään liittyvät syyt sekä uhrin pojan lausunto on hyvinkin voinut tarkoittaa myös mitä spekuloit.

Tekijän vammat purema jälki reidessä on voinut tapahtua uhrin jouduttua kamppailun jälkeen makuulle makuuhuoneen lattialle tekijän ollessa päällä. SERI-testin tuloksen salaaminen mielestäni kertoo tietenkin sen, että jotain pos+ näytettä on löydetty. Miksi se on salattu, kun lähtökohtaisesti oletus on, että se on tekijän. Kun se on salattu se voi olla salattujenkansioiden x tai SERI-testissä on voinut tulla kahden tekijän pos+ näytteet mikä voisi olla myös tätä uhrin mustamaalaamista.
Seksuaalirikoksen kanssa teko voisi täyttää murhan elementit. Osa tekotapaa, mikä laajan salauksen alainen.

Ehkä se laaja salaus liittyy eniten tähän ja sitä ei ole haluttu avata erikseen jos muutoinkin rikosnimike kulkenut lähes koko ajan murhana. Selittyisi monta asiaa. Seksuaalirikolliset kulkevat mtt:n läpi. Teon peittely (rikospaikan sotkeminen ja ruumiin hävitys) on voinut myös tähän tekotavan kokonaisuuteen olla suurin syy. Häpeä.
Mielenkiintoista spekua! Onkohan riita alkanut sängyssä ja V:n lähtiessä/paetessa sängystä pois, on Tn ottanut kiinni jolloin kamppailtu matolla. Itse uskon Tn polvien nirhamien tulleen kamppailun aikana.

----------


Näin on hyvinkin voinut käydä tai uhri on ollut matolla polvillaan tekijä uhrin takana. SERI-testi on otettu, koska on epäilty seksuaalirikoksesta kuten edellä on asia mainittu.


THL ja Keskusrikospoliisi ovat julkaisseet valtakunnallisen ohjeistuksen terveydenhuollon yksiköissä tehtäviä seksuaalirikostutkimuksia (SERI-tutkimus) varten.

Seksuaalirikoksia ovat Suomen rikoslain mukaan raiskaus, törkeä raiskaus, sukupuoliyhteyteen pakottaminen, seksuaaliseen tekoon pakottaminen, seksuaalinen hyväksikäyttö

Lääkärin lausunto SERI-tutkimuksesta laaditaan vain poliisin pyynnöstä.

Seksuaalirikosnäytteet otetaan: kädet, vaatteet, pää, vartalo, genitaalit, anaalialue.

https://www.duodecimlehti.fi/duo12935
Avatar
Miss Holmes #1
Javier Pena
Viestit: 1808
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Vanhavakanssi

Olisiko mitenkään mahdollista koota kaikkia liittämiäsi tekstejä välituomiosta yhteen paikkaan?
Useasti yritän etsiä jotain tiettyä tekstiä, mutta nukkumatti tulee ennen löytymistä.

Kauniisti anellen🙏
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
vanhavakanssi
Sofia Karppi
Viestit: 405
Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 11:40 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja vanhavakanssi »

Miss Holmes #1 kirjoitti: La Touko 04, 2024 11:39 pm Vanhavakanssi

Olisiko mitenkään mahdollista koota kaikkia liittämiäsi tekstejä välituomiosta yhteen paikkaan?
Useasti yritän etsiä jotain tiettyä tekstiä, mutta nukkumatti tulee ennen löytymistä.

Kauniisti anellen🙏

---------


Olen liittänyt mereenajon esitutkinnasta, murhan esitutkinnasta, välituomion teksteistä todella paljon tänne ketjuun. Välituomiosta olen tuonut tänne ketjuun mielestäni kaikkein olennaisemmat joista ensimmäiset jo muutama kuukausi sitten eli niitä on paljon.

Sen lisäksi ne on uudelleen tuotu ketjuun viimeisen kuukauden aikana. Suosittelen kaikkia jotka ovat kiinnostuneita tästä casesta ja varsinkin niitä jotka osallistuvat keskusteluun tilaamaan välituomion ko:sta. Keskustelu pysyy paremmin kasassa ja keskustelijat tietävät mitkä ovat välituomiossa esitettyjä faktoja. Välituomion pituus on yhteensä 50 sivua suomennettuna. Minfon hakua voi myös käyttää tietojen löytämiseksi.
Talvi24
Theo Kojak
Viestit: 1162
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Miss Holmes #1 kirjoitti: La Touko 04, 2024 10:30 pm
Mielentilatutkimuksessa olevan henkilön esitietoja kerätään henkilöltä itseltään sekä hänen luvallaan hänen omaisiltaan, ystäviltään, työnantajilta, häntä aiemmin hoitaneilta terveydenhuollon toimintayksiköiltä jne.
https://www.niuva.fi/sairaalan-toiminta ... -suomessa/
Joo, onhan henkilön tietosuoja nykyään viety äärimmilleen, josta tuo kertoo. Se on oikeasti käytännössä muodollisuus tyyliin "Tarvitsemme aiemmat terveystietosi, laitatko nimesi tuohon." Jos ei ymmärrä, että potilaan aiemmat terveystiedot tarvitaan ehdottomasti, ei ymmärrä mitään siitä, miten potilasta tutkitaan.

Kuka vanki kieltäytyy tuosta? Ei varmasti kukaan.
Kuvitteletko oikeasti, että jollain vangilla olisi varaa kieltää Suomen perusteellisimmassa ja kalliissa terveystarkastuksessa omien aiempien terveystietojensa saamisen? Ei tutkimusta ryhdytä tekemään laput silmillä.

Kuvitteletko, että se olisi vangin etu, hän kieltäisi? Se saattaisi vaikuttaa jopa oikeuden arvioon tuomion osalta.

T on kai ollut jo hyvin pitkään Vaasan vanhassa psykiatrisessa vankisairaalassa ja käsittääkseni mt-tutkimuskin on tehty siellä. Ne terveystietonsa on siis olleet siellä jo alunpitäen, kun T sinne siirrettiin, ehkä samalla muodollisella pyynnöllä. Ei niitä tietoja salata mt-tutkimuksen tekijöiltä. Kohtalaisen paljon terveystiedoistaan on ollut julkisuudessakin.
Talvi24
Theo Kojak
Viestit: 1162
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Miss Holmes #1 kirjoitti: La Touko 04, 2024 10:36 pm
En usko Vn edes osanneen päästä mukaan vastaanotolle. Ei hän todellakaan ymmärtänyt mitään masennuksesta, kun ei tosiaan liene koskaan ennen masentunutta kohdannut. Jos olisi kuten ehdotat, olisihan V varmaan siinä tapaukseesa soittanut psykiatrille. Ei soittanut.
Taas olettama.
Mistä tiedät ettei soittanut?
Mistä tiedät, ettei halunnut mukaan?
Olisi outoa, jos ei olisi halunnut mennä.
Etkö lukenutkaan hoitavan psykiatrin todistelua. Siinä hän kertoo:
"Tn vaimo oli kyllä ollut tietoinen potilaan voinnista tai ainakin siitä, että T kävi jonkun (lääkärin) vastaanotolla. T oli myös ilmeisesti keskustellut lääkityksestään vaimonsa kanssa. Joskus potilaan omaiset ottavat yhteyttä psykiatriin."

>> Eli onhan tuo sanottu ihan selvästi - eikä psykiatrikaan moiti Victoriaa siitä, ettei tämä ottanut yhteyttä, soittanut. Psykiatri lienee ajatellut - kun T henkirikokseen päätyi - että olisiko hän voinut jollain tavoin vaikuttaa siihen, ettei niin olisi käynyt ja siinä yhteydessä sitäkin, jos Tn vaimo olisi ollut jollain tavoin mukansa hoidossa.

Mutta V ei siis ottanut yhteyttä psykiatriin. Ehkä hän ei koko aikana hahmottanut Tn vointia ja sen huononemista. Ystävän kertoman mukaan hän vaikutti olevan huolissaan lähinnä siitä, kun T ei sairauslomalla ansaitse rahaa eikä tee kotona mitään (sairauden seurannaisvaikutuksia), ja ystävä kertoi Vn olleen hieman stressaantunut tästä.

Ystävän todistelusta jäi vaikutelma, että hän näki enemmän kuin V, kun hän havaitsi jo aiemmin huonovointisen Tn muuttuneen hyvin stressaantuneeksi tulevista massiivista glögijuhlista. V tuntuu liihotelleen ihan muissa sfääreissä.
Mutta omaiset ovat joskus "liian lähellä" havaitakseen asioita.

Tuo kaikki kertoo vain siitä, ettei V tosiaan varmaan tiennyt ennestään masennuksesta yhtään mitään eikä ymmärtänyt Tn vointia, ei sen huononemistakaan. Ja huom! minäkään en moiti Victoriaa.
Viimeksi muokannut Talvi24, Su Touko 05, 2024 9:53 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Talvi24
Theo Kojak
Viestit: 1162
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Miss Holmes #1 kirjoitti: La Touko 04, 2024 10:38 pm Hän kuitenkin Tikkasen mukaan osallistui lääkkeen lopetuspäätökseen, keskusteli Tikkasen kanssa osastohoidosta.
Eikö hän ollut muka kiinnostunut?

Tai sitten Tikkanen satuili.
Viittaan toiseen vastaukseeni. Siinä näkyy sekin, että myös hoitava psykiatri tiesi Tn puhuneen lääkityksestään / ajatuksestaan lopettaa joku hoitavan psykiatrin aloittama lääke. Kuten muistamme T taisi pyytää vaimoltaan siihen siunauksen. Osastohoidosta V:llä ei varmaan mitään käsitystä. Voisin kuvitella Tn puhuneen, ettei nyt varmaan olisi tarve hakeutua osastohoitoon.

Jossain aiemmin epäilit, että V olisi tuoreena vaimona patistanut Tn varaamaan ajan psykiatrille. Näin ei varmaan ole ollut. Tietokin oli, että T oli etsinyt uuden hoitavan psykiatrin entisen jäätyä eläkkeelle. Tuo hoitosuhde lienee ollut jo ennen Vn ja Tn tutustumista.

On vaikea tietää, millä tavalla V ollut kiinnostunut, kun ei käy mistään ilmi. Edellisessä vastauksessani kirjoitin Vn ystävän todistelussaan tästä asiasta kertoman. Niistä ei käy ilmi Vn olleen kiinnostunut Tn voinnista, vaan ihan muusta. Eikä ystäväkään ole "pahalla" todistnut. Hän on vain kertonut sen, mitä V oli kertonut ja kertonut myös omista havainnoistaan, kun ollut heidän kotonaan viimeiksi ehkä kuuluisaa 67 ihmisen kutsulistaa laadittaessa.

Huom! edellä olevakaan ei ole moite uhria kohtaan. Hän on ollut sellainen ihminen kuin oli kaikkine puolineen.
Avatar
Miss Holmes #1
Javier Pena
Viestit: 1808
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Helsingin käräjäoikeudelta välituomio ns. Ullanlinnan murhaoikeudenkäynnissä

Helsingin käräjäoikeus on 29.1.2024 antanut välituomion Ullanlinnan murhaoikeudenkäynnissä. Välituomio on osittain julkinen.


Välituomiossa käräjäoikeus on katsonut näytetyksi, että vastaaja Roope Tikkanen on menetellyt syytteen teonkuvauksen mukaisella, rangaistavaksi säädetyllä tavalla. Tikkasen menettelyä ei kuitenkaan ole näytetty olleen syytteessä kerrotulla tavalla ennalta valmisteltua tai suunniteltua. Myöskään asiassa muun muassa ei ole katsottu näytetyksi, että teon motiivina olisi ollut mustasukkaisuus.


Välituomion perusteella Tikkasen mielentilaa on määrätty edelleen tutkittavaksi. Mielentilatutkimus oli alun perin määrätty suoritettaviksi jo esitutkinnan aikana. Mielentilatutkimus on nyt aloitettu Vaasan vanhassa sairaalassa 4.1.2024. Asian käsittelyä on lykätty jatkettavaksi, kunnes mielentilatutkimus on valmistunut.


Välituomiossa ei ole otettu kantaa asian rikosoikeudelliseen arviointiin, toisin sanoen, mihin rikokseen Tikkanen on menettelyllään syyllistynyt ja onko teko tehty esimerkiksi vakaasti harkiten, onko teko ollut erityisen raaka ja julma ja onko teko ollut kokonaisuutena arvostellen törkeä. Välituomiossa ei myöskään ole otettu kantaa Tikkasen tahallisuuden asteeseen. Näihin asioihin käräjäoikeus ottaa kantaa mielentilatutkimuksen valmistuttua tuomiossa.


Tikkanen on määrätty edelleen pidettäväksi vangittuna. Lisäksi käräjäoikeuden 9.3.2023 asettama ja 3.7.2023 jatkettavaksi määrätty vakuustakavarikko on määrätty edelleen pidettäväksi voimassa.
Asianomistajien vaatimuksiin ja asian vahingonkorvausoikeudellisiin kysymyksiin, käräjäoikeus ottaa kantaa vasta lopullisessa tuomiossa.

"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Sissi
Hetty Wainthropp
Viestit: 463
Liittynyt: Ti Tammi 05, 2010 12:08 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Sissi »

Talvi24 kirjoitti: Su Touko 05, 2024 9:10 am
https://www.niuva.fi/sairaalan-toiminta ... -suomessa/

Se on oikeasti käytännössä muodollisuus tyyliin "Tarvitsemme aiemmat terveystietosi, laitatko nimesi tuohon." Jos ei ymmärrä, että potilaan aiemmat terveystiedot tarvitaan ehdottomasti, ei ymmärrä mitään siitä, miten potilasta tutkitaan.

Kuvitteletko oikeasti, että jollain vangilla olisi varaa kieltää Suomen perusteellisimmassa ja kalliissa terveystarkastuksessa omien aiempien terveystietojensa saamisen? Ei tutkimusta ryhdytä tekemään laput silmillä.

T on kai ollut jo hyvin pitkään Vaasan vanhassa psykiatrisessa vankisairaalassa ja käsittääkseni mt-tutkimuskin on tehty siellä. Ne terveystietonsa on siis olleet siellä jo alunpitäen, kun T sinne siirrettiin, ehkä samalla muodollisella pyynnöllä. Ei niitä tietoja salata mt-tutkimuksen tekijöiltä. Kohtalaisen paljon terveystiedoistaan on ollut julkisuudessakin.
Mikä siihen sitten onkaan syynä että Tikkasen mielentilatutkimus on vienyt aikaa ennennäkemättömän kauan, ensin sen aloittaminen viivästyi ja viivästyi, ja lopulta kun päästiin työhön käsiksi niin meni neljä kuukautta kahden kuukauden sijaan?
Oma veikkaukseni on että Tikkanen on harannut vastaan jollain tavalla, ehkä samasta syystä kuin ei mennyt terapiaan vaikka oma luottolääkäri sitä suositteli useampaan kertaan: pelkäsi itsekin mitä sieltä pääkopasta löytyy. Tutkittava pystyy kyllä pistämään kapuloita rattaisiin monellakin tavalla jos niin tahtoo, onko se sitten oma etu vai ei onkin jo toinen juttu.

Tai sitten Tn on ihan vaan taktikoinut koska Vanhan Vaasan sairaalassa on mukavammat oltavat kuin vankilassa tai ehkä halusi välituomion ensin ja päätellä siitä olisiko elinkautista tulossa ja jos vaaka kallistuu siihen suuntaan niin kannattaa mielummin ottaa syyntakeettomuus kuin 14 vuotta kiven sisässä.
Ei Tikkanen tyhmä ole, osaa varmasti käyttää kaikki kikat systeemissä jonka tuntee hyvin ja jota voi käyttää omaksi edukseen. Niin varmaan moni muukin tekisi.
Viimeksi muokannut Sissi, Su Touko 05, 2024 3:26 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Mitä mielentilatutkimuksessa tapahtuu: https://www.youtube.com/watch?v=hg_C6Oyy1c0
Talvi24
Theo Kojak
Viestit: 1162
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Ylen jutussa vuodelta 2010 tieto: "Mielentilatutkimus voi kestää jopa kaksi kuukautta ja poikkeustapauksissa 4 kuukautta."

https://yle.fi/a/3-5662823?utm_medium=s ... mail-share

Tämä on toinen vastaan tullut juttu, jossa tieto 4 kk kestosta poikkeustapauksissa.
Talvi24
Theo Kojak
Viestit: 1162
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 5:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Sissi kirjoitti: Su Touko 05, 2024 3:19 pm
Talvi24 kirjoitti: Su Touko 05, 2024 9:10 am
https://www.niuva.fi/sairaalan-toiminta ... -suomessa/

Se on oikeasti käytännössä muodollisuus tyyliin "Tarvitsemme aiemmat terveystietosi, laitatko nimesi tuohon." Jos ei ymmärrä, että potilaan aiemmat terveystiedot tarvitaan ehdottomasti, ei ymmärrä mitään siitä, miten potilasta tutkitaan.
Kuka vanki kieltäytyy tuosta? Ei varmasti kukaan.
Kuvitteletko oikeasti, että jollain vangilla olisi varaa kieltää Suomen perusteellisimmassa ja kalliissa terveystarkastuksessa omien aiempien terveystietojensa saamisen? Ei tutkimusta ryhdytä tekemään laput silmillä.

Kuvitteletko, että se olisi vangin etu, hän kieltäisi? Se saattaisi vaikuttaa jopa oikeuden arvioon tuomion osalta.

T on kai ollut jo hyvin pitkään Vaasan vanhassa psykiatrisessa vankisairaalassa ja käsittääkseni mt-tutkimuskin on tehty siellä. Ne terveystietonsa on siis olleet siellä jo alunpitäen, kun T sinne siirrettiin, ehkä samalla muodollisella pyynnöllä. Ei niitä tietoja salata mt-tutkimuksen tekijöiltä. Kohtalaisen paljon terveystiedoistaan on ollut julkisuudessakin.
Mikä siihen sitten onkaan syynä että Tikkasen mielentilatutkimus on vienyt aikaa ennennäkemättömän kauan, ensin sen aloittaminen viivästyi ja viivästyi, ja lopulta kun päästiin työhön käsiksi niin meni neljä kuukautta kahden kuukauden sijaan?
Oma veikkaukseni on että Tikkanen on harannut vastaan jollain tavalla, ehkä samasta syystä kuin ei mennyt terapiaan vaikka oma luottolääkäri sitä suositteli useampaan kertaan: pelkäsi itsekin mitä sieltä pääkopasta löytyy. Tutkittava pystyy kyllä pistämään kapuloita rattaisiin monellakin ravalla jos niin tahtoo, onko se sitten oma etu vai ei onkin jo toinen juttu.

Tai sitten Tn on ihan vaan taktikoinut koska Vanhan Vaasan sairaalassa on mukavammat oltavat kuin vankilassa tai ehkä halusi välituomion ensin ja päätellä siitä olisiko elinkautista tulossa ja jos vaaka kallistuu siihen suuntaan niin kannattaa mielummin ottaa syyntakeettomuus kuin 14 vuotta kiven sisässä.
Ei Tikkanen tyhmä ole, osaa varmasti käyttää kaikki kikat systeemissä jonka tuntee hyvin ja jota voi käyttää omaksi edukseen. Niin varmaan moni muukin tekisi.
Just samaan aikaan laitoinkin tuon tiedon, että poikkeustapauksissa on mt-t kestänyt sen 4 kk. Eli ei ole tämä tapaus ensimmäinen. Mediassa kerrottiin aloituksen viivästyneen, kun tutkimukseen ollut ruuhkaa sairaalassa.

En oikein jaksa uskoa, että T olisi itse tutkimuksessa harannut vastaan, koska mitä hän siitä voisi kuvitella hyötyvänsä. Just linkkaamassani Ylen uutisessa mainittiin, että jos joku esim. heittäytyy tuppisuuksi mt-tutkimuksessa, niin tiedot kerätään muulla tavalla. Tuota taktiikkaa ei T varmaan ole käyttänyt.

Kuten ollut puhetta, on voinut jkv viivettä tulla jonkun lääkkeen purukamisen vuoksi. Luulen myös, että todellakin ovat halunneet varmistaa hyvin ja luotettavasti tehdyn tutkimuksen, kun tutkittavan on psykiatri, joka on itsekin ollut mukana tekemässä mielentilatutkimuksia. Kun on ollut mahdollista anoa lisäaikaa aina 4 kk asti, ovat anoneet sen minkä tarvinneet. Ei tuosta tutkimukseen käytetystä ajasta varmaan tulla uutisoimaan mitään.

Syyntakeettomuus taitaa edellyttää, että todettaisiin olleen teon hetkellä psykoosissa. Syyntakeettomana puolustus väittää Tn olleen teon hetkellä. Eri asia on, onko mt-t:ssä todettu syyntakeettomaksi ja mikä on THL:n asiantuntijoiden kanta ja mitä oikeus lopulta päättää.

Terapiassa ei taida pääkopasta varsinaisesti "löytyä" mitään ihmeellisyyksiä, joiden vuoksi kenenkään kannattaisi terapiaan menoa epäröidä. Tämä on vain minun käsitys. Nyt T:lle on varmaan tehty pääkopan, aivojen kuvantamistutkimus magneettitutkimuksena. Siitä saattaisi joskus jotain rakenteellista poikkeavuutta löytyäkin.

Niin ja Koortikin on opastanut Tikkasta.
Vastaa Viestiin