Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

[loaded]

On selvää, että Tikkanen on yrittänyt jälkikäteen salata tekonsa. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että teko olisi ollut harkittu - ainakaan täydessä ymmärryksessä. Yksinkertaisin vastaus on usein se oikea. Minusta on turha keksiä salaliittoteorioita siitä miten "nerokas hirviö" harhauttaa terveydenhoitohenkilökuntaa ja oikeuslaitosta. Jo surman tapahtumapaikka ja -aika oli niin onnettomat, että niitä ei olisi täysillä käyvä voida tehdä. Varsinkaan sellainen, jolla on noin paljon menetettävää.

[loaded]

Poistin Talven eston katsoakseni mitä kirjoitti ja mun mielestä kirjoitti kyllä nyt ihan asiaa. Hänhän vastasi aikaisempiin kirjoituksiin. Ei kai se ole OT jos miettii mielentilaa?

Ei ole. Se liittyy tapaukseen
-NILS-

[Talvi24]

Havaintokertomuksen mukaan Tn on psykoottinen ja hoidon puuttuminen pahentaisi hänen sairauttaan entisestään. Oireiden, epäoptimaalisen huonovointisuuden ja itsemurhataipumusten vuoksi vain sairaalaympäristöä voidaan pitää sopivana ja riittävänä potilaan hoitoon. Tn on myöntänyt käyttäneensä viime kuukausina suuria määriä *** *** unilääkkeitä. Ilmeisesti n *** päivässä.

20.12.22 tehdyn hoitomääräyksen päätöksen mukaan potilaalla on psykoottisia, psykoottisia väärintulkintoja, voimakkaita itsetuhoisia impulsseja, jakautumista, irrationaalisia ajatuksia vaimostaan. Hoidon tarve on koettu ilmeiseksi ja välittömäksi. Potilas on pidätetty taposta, vangitseminen tapahtuu samana päivänä. Potilaalla on psykoottisia oireita, merkittävä itsemurhariski.

----------
Tekijä oli kertonut olevansa sairauslomalla masennuksen vuoksi. Hän oli tappanut vaimonsa, mutta näki silti näkyjä vaimonsa elossa olemisesta, jotka hän itse oli ymmärtänyt, etteivät ne olleet totta. Tekijä oli itse sanonut, ettei hänellä ollut muistikuvia tapauksesta eikä hän muistanut, milloin olisi viimeksi syönyt tai juonut.

Tuo 20.12.22. hoitomääräyspäätös taitaa olla päätös tahdonvastaiseen hoitoon määräämisestä, kun tuossa on tullut täyteen 3 vrk tarkkailujakso. Tuossa oleva teksti kertoo minulle (maallikolle, kaksi psykoosia läheltä seuranneelle) Tn oireiden olleen hyvinkin selvästi psykoottisia. "potilaalla on psykoottisia, psykoottisia väärintulkintoja, voimakkaita itsetuhoisia impulsseja, jakautumista, irrationaalisia ajatuksia vaimostaan."

En enää ihmettele, että vangitsemisoikeudenkäynti. joka oli juuri tuolloin 3. päivänä, pidettiin hyvin poikkeuksellisesti Auroran sairaalassa." Sen verran huonolta kuulostaa Tn kunto olleen.

Miten pitkään sitten tahdonvastaista hoitoa oli pitänyt jatkaa? Missä vaiheessa vankisairaalassa pitää tarkistaa, täyttyvätkö pakkohoidon kriteerit?

Taitaa olla niin, että todetaan, on todettu kuitenkin psykoosin vuoksi syyntakeettomaksi mt-tutkimuksessa - kun on nuo selkeät havainnot olemisesta heti pidätyksen jälkeen sairaalasta ja viittaan canis lupuksen kommenttiin tältä päivältä, jossa hän sitä tekovaiheen aikaa mietti. Voimakkaan impulssin siivittämänä riidasta lähtenyt yhteenotto riistäytyy hurjaksi ja uhri kuolee.

Eilen ja tänään saatu melko paljon lisätietoa välituomiosta. Ei edelleenkään mielestäni suunnitelmallisuutta tukevaa. Jonkinasteista
motiivia taustalla lienee; mustasukkaisuuden ja kontrolloinnin siivittämää vainoharhaisuutta. Fyysiseen ja psyykkiseen huononevaan tilaan on varmasti osaltaan vaikuttanut lääkkeiden epäasilallinen ja piristeiden osalta väärinkäyttö.

Tuntuu kyllä hurjalta, että perheen kotiin olisi ollut tulossa la 17.12. yli 60 vierasta pikkujoulu/glögi-juhlaan ja Tn kunto ollut tuollainen; ei ollut mm. nukkunut ollenkaanko? muutamaan vuorokauteen. Ei paljon syönyt tai juonut. Psyyke "palasina." Ehkä psykoosin partaallakin ollut? - ja edustaa olisi pitänyt. Mietin vaan, milloin V ja ystävänsä sen vieraslistan laatineet. Ystävä näki Tn olleen hyvin stressaantunut tulevista juhlista.

T:llä taitaa olla (uudet tiedot huomioiden) edessä pakkohoito Oikeuspsykiatrisessa sairaalassa. Vetääkö syyntakeettomuus tapoksi? Niin kait siinä käy?
- Aiemmat arveluni menivät uusiksi, niin kuin usein käy, kun ratkaisevaa uutta tietoa saa.

[loaded]

Tuo 20.12.22. hoitomääräyspäätös taitaa olla päätös tahdonvastaiseen hoitoon määräämisestä, kun tuossa on tullut täyteen 3 vrk tarkkailujakso. Tuossa oleva teksti kertoo minulle (maallikolle, kaksi psykoosia läheltä seuranneelle) Tn oireiden olleen hyvinkin selvästi psykoottisia. "potilaalla on psykoottisia, psykoottisia väärintulkintoja, voimakkaita itsetuhoisia impulsseja, jakautumista, irrationaalisia ajatuksia vaimostaan."

En enää ihmettele, että vangitsemisoikeudenkäynti. joka oli juuri tuolloin 3. päivänä, pidettiin hyvin poikkeuksellisesti Auroran sairaalassa." Sen verran huonolta kuulostaa Tn kunto olleen.

Asiaa!
Kiitos, Talvi24, että teit ryhtiliikkeen ja aloit keskustella yksinpuhelun sijaan.

[taotao]

5.1.23 tapahtuneen epikriisin mukaan Tn kärsii toistuvasta masennuksesta ja monilääkeoireista sekä rauhoittavien lääkkeiden ja unilääkkeiden riippuvuusoireista *** ja piristeiden väärinkäytöstä.

No niin, siinä se sitten tuli. Eipä yllätä. Ja käyttikö myös alkoholia? Pelkästään jo rauhoittavat + alkoholi voi olla hyvin vaarallinen yhdistelmä, eikä henkilö muista jälkeenpäin mitään touhuistaan.

[Talvi24]

On selvää, että Tikkanen on yrittänyt jälkikäteen salata tekonsa. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että teko olisi ollut harkittu - ainakaan täydessä ymmärryksessä. Yksinkertaisin vastaus on usein se oikea. Minusta on turha keksiä salaliittoteorioita siitä miten "nerokas hirviö" harhauttaa terveydenhoitohenkilökuntaa ja oikeuslaitosta. Jo surman tapahtumapaikka ja -aika oli niin onnettomat, että niitä ei olisi täysillä käyvä voida tehdä. Varsinkaan sellainen, jolla on noin paljon menetettävää.

Näin se on, että "yksinkertaisin vastaus on usein se oikea" Salaliittoteoriat ovat aina välillä rehottaneet ketjussa. Välituoiosta tänää esille tullut 20.12.22 hoitomääräys Auroran sairaalasta on kertoo kyllä havainnollista kieltä. Päätös pakkohjoitoon määräämisestä.
- Toki joku voi vielä tuonkin perusteella epäillä Tn näytelleen psykoottista, mutta jo fyysinen vointinsakin kuulostaa olleen tosi heikoissa kantimissa - huonontaen osaltaan psyykkistäkin vointia.
- ja seuranta, hoito on sairaalassa tuon jälkeen jatkunut jo pitkään ja mt-tutkimuskin on jo tehty. Tn historia, sairaushistoria ja diagnoosit ovat tarkentuneet mt-tutkimuksessa. Ei ole T iän kaiken pystynyt näissä psykiatrisissa sairaaloissa näyttelemään sairaampaa kuin on.
- Mietin sitä, missä vaiheessa hän oli ollut ensimmäisen kerran ja missä kunnossa yhteydessä Koortiin.

Todellakin surman tapahtumapaikka ja -aika olisivat suunnitelluiksi olleet todella surkeasti valitut, vaikka lapsivapaa vl ollutkin.

Viittaan tapaukseen, jossa skitsofreniaa sairastanut, epävakaan pers.häiriön omaava, työssä käynyt mies tappoi (trans)avopuolisonsa - ihan suunnittelematta riidan edettyä yhteenotoksi - nopea kuolema kotona puukotuksen seurauksena (muutamia elämän stressitekijöitä taustalla). Oli paennut monta sataa km. mökille, mutta sieltä soittanut häkeen. Saatiin kiinni. Mainittiin, että asuntoon oli avain joillakin muillakin, mutta viranomaiset pääsivät hyvissä ajoin noutamaan ruumiin.

— T murhasi vaiko tappoi vaimonsa ja toimi ehdottomasti väärin salatessaan tekonsa ja yrittäessään hävittää ruumiin. Mutta saattoi hänellä olla sairaassa mielessään joku ajatuksen jyvä siitä, ettei halunnut Vn lasten löytävän äitinsä kuolleena raán väkivallan merkit näkyvissä. Niinpä T rikkoi noin toimien hautarauhaa. Hän on kertonut oikeudessa suunnitelmakseen hukuttaa ensin ruumis ja hukuttautua sitten itse. On voinut noin suunnitellakin tuollaisessa tilanteessa. Toisaalta hän olisi voinut paeta jonnekin ulkomaille - ja jättää ruumiin asuntoon.

[Talvi24]

Tuo 20.12.22. hoitomääräyspäätös taitaa olla päätös tahdonvastaiseen hoitoon määräämisestä, kun tuossa on tullut täyteen 3 vrk tarkkailujakso. Tuossa oleva teksti kertoo minulle (maallikolle, kaksi psykoosia läheltä seuranneelle) Tn oireiden olleen hyvinkin selvästi psykoottisia. "potilaalla on psykoottisia, psykoottisia väärintulkintoja, voimakkaita itsetuhoisia impulsseja, jakautumista, irrationaalisia ajatuksia vaimostaan."

En enää ihmettele, että vangitsemisoikeudenkäynti. joka oli juuri tuolloin 3. päivänä, pidettiin hyvin poikkeuksellisesti Auroran sairaalassa." Sen verran huonolta kuulostaa Tn kunto olleen.

Asiaa!
Kiitos, Talvi24, että teit ryhtiliikkeen ja aloit keskustella yksinpuhelun sijaan.

Kiitos, tosin olen tänään tainnut kirjoittaa kommentteja, vastauksia toisten kommentteihin. Nythän on ollut nimenomaan kommentoitavaa, kun on tullut tipotellen ihan uutta tietoa välituomiosta. (Täytyypä tsekata kirjoitukseni).

[_C_]

En usko että harrastivat seksiä, edes bdsm, teon aikana tai ennen, kun spermaakaan ei löytynyt eikä sidontajälkiä. Muovipussi on voitu laittaa ihan vain siksi jälkikäteen, ettei kestä katsoa ainakin joskus ja jollain tasolla rakastamansa naisen kuolleita kasvoja ja sillä tavalla kohdata, mitä on tullut tehneeksi. Joulukuussa kynttilän siirto esim. makuuhuoneeseen tunnelmavaloksi on aivan normaalia ja jos se olisi murha-ase ollut niin poliisi olisi sen varmaan pystynyt todistamaan.

[Talvi24]

Tuo 20.12.22. hoitomääräyspäätös taitaa olla päätös tahdonvastaiseen hoitoon määräämisestä, kun tuossa on tullut täyteen 3 vrk tarkkailujakso. Tuossa oleva teksti kertoo minulle (maallikolle, kaksi psykoosia läheltä seuranneelle) Tn oireiden olleen hyvinkin selvästi psykoottisia. "potilaalla on psykoottisia, psykoottisia väärintulkintoja, voimakkaita itsetuhoisia impulsseja, jakautumista, irrationaalisia ajatuksia vaimostaan."

En enää ihmettele, että vangitsemisoikeudenkäynti. joka oli juuri tuolloin 3. päivänä, pidettiin hyvin poikkeuksellisesti Auroran sairaalassa." Sen verran huonolta kuulostaa Tn kunto olleen.

Asiaa!
Kiitos, Talvi24, että teit ryhtiliikkeen ja aloit keskustella yksinpuhelun sijaan.

Kiitos, tosin olen tänään tainnut kirjoittaa kommentteja, vastauksia toisten kommentteihin. Nythän on ollut nimenomaan kommentoitavaa, kun on tullut tipotellen ihan uutta tietoa välituomiosta. (Täytyypä tsekata kirjoitukseni).

Tsekkasin tämän päivän viestini. Ne ovat kaikki vastauksia, kommentteja jonkun aloitukseen, keskustelua siis. Ulricako on siis jostain syystä väittänyt minun harrastaneen yksinpuhelua? No en todellakaan. Toki joku, jotkut vastaukset sisältänee pohdintaa pidemmälle. Ilmeisesti Ulricalle vastatessa ei kannata lainata mukaan hänen kommenttiaan, johon aikoo vastata, kommentoida? Vai mistä lienee kysymys. Itse kukin voimme ohittaa kommentit, joita emme halua lukea. Vai onko ulrica sitä mieltä, että hänen kommentteihinsa eivät ihan kaikki saisi vastata. Vai onko niin, ettei saisi olla eri mieltä kanssaan? Tai miten faktoja esim. välituomiosta saisi tulkita?

[_C_]

Ainoastaan viina ja rauhoittavat voi selittää, miksi muisti lähti ja normaalisti väkivallaton ukko teki noinkin järkyttävän murhan. Toki sen psykiatriset sairaudet pahensi sen tilannetta mutta isompi ongelma on voinut olla tuo rauhoittavien, unilääkkeiden ja piristävien(?) käyttö. Mitä sitten piristävillä tarkoitetaankin. Jatkuvat koktailien vaihdot ei ainakaan tasaa tilannetta. Ehkä psykiatrien olisi pitänyt puuttua päihdeongelmiin. Yksityisellä eivät varmaan testaa niitä. Julkisella puolella nykyään peruskauraa heti hoidon alussa.

[Talvi24]

Ved bevisbedømmelsen og konklusionerne i den foreløbige dom er det anset for, at T's forklaring af hændelsesforløbet ikke var underbygget af nogen beviser, og at T's historie ikke kunne anses for troværdig. Tværtimod tyder beviserne på, at handlingen var uprovokeret, langvarig, og at Tn påførte W langvarig og alvorlig vold, mens hun kæmpede for sit liv.

Ainoastaan viina ja rauhoittavat voi selittää, miksi muisti lähti ja normaalisti väkivallaton ukko teki noinkin järkyttävän murhan. Toki sen psykiatriset sairaudet pahensi sen tilannetta mutta isompi ongelma on voinut olla tuo rauhoittavien, unilääkkeiden ja piristävien(?) käyttö. Mitä sitten piristävillä tarkoitetaankin. Jatkuvat koktailien vaihdot ei ainakaan tasaa tilannetta. Ehkä psykiatrien olisi pitänyt puuttua päihdeongelmiin. Yksityisellä eivät varmaan testaa niitä. Julkisella puolella nykyään peruskauraa heti hoidon alussa.

Aiemmin ei tiettävästi ole viinasta muuttunut väkivaltaiseksi. Mietin, että miten alko + rauhoittavat yhdessä, kun eikö niiden rauhoittavien pitäisi pikemminkin rauhoittaa? Mutta alko + jotain muuta lääkettä? Mutta ei siis tietoa, käyttikö yleensä ja minkä verran alkoa. Psykiatriset sairaudet pahensivat ja olleet vähintään myötävaikuttamassa - ellei sitten ollut tekohetkellä psykoosissakin.

Piristeillä tarkoitettu varmaan keskushermostoon vaikuttavaa stimulantti (piristävä vaikutus), metyylifnindaatti adhd-lääkettään.

Olisiko niin, etteivät hoitavat psykiatrit (eläkkeelle jäänyt ja sen jälkeinen) tienneet Tn päihdeongelmista? Työterveyshuolto jo HUSn aikoina ja myöhemmin Terveystalossa olisi voinut olla myös selvittelyissä ja hoitoon ohjauksessa mukana, mutta ei ehkä työterv. huollossa muuta kuin korkeintaan työhontulotarkastuksissa ehkä käynyt.

[_C_]

En ymmärrä miten ihmisten lainaukset Tikkasen psykiatrian lausunnoista pidätyksen jälkeen eroavat näin paljon. Jonkun versiossa luki, että oli psykoosissa eikä selviytyisi vankilasta mutta tässä lukee että nimenomaan ilman päihteitä ja osasto rutiineilla käyttäytyy normaalisti. Eihän tässä kuvattu ihminen ole niin sairas, että se sairauden vuoksi tappaisi ketään.

Jankutan nyt vielä siitä ihan yleisesti, että mielialaa tasaavaksi lääkkeeksi luetaan myös masennuslääkkeet. Enkä tiedä onko tikkasenkaan ongelma ollut maanisdepressiivisyys. Se on kokeillut paljon masennuslääkkeitä, ja masennusta diagnosoitu useammin, että ehkä se oli vain masentunut. Se selittää voinnin vaihteluita ihan yhtä paljon kuin maanisdepressiivisyys. Masentuneen ihmisen vointi vaihtelee. Eikä ihminen manian aikana voi hyvin. Ajatus siitä, että silloin kun tikkasella pyyhki paremmin sillä olisi ollut mania, on outo. Epäilen, että jos manioita olisi ollut niin ukko olisi ollut tahdonvastaisessa pakkohoidossa useammin. Varsinkin jos ei syönyt edes siihen käytettäviä lääkkeitä. Unettomuus on niin yleinen ongelma, että en tiedä mitä merkitystä sillä olisi. Pelkästään masennus ja se, ettei ihminen käy töissä, voi aiheuttaa unettomuutta.

[Ulrica]

En ymmärrä miten ihmisten lainaukset Tikkasen psykiatrian lausunnoista pidätyksen jälkeen eroavat näin paljon. Jonkun versiossa luki, että oli psykoosissa eikä selviytyisi vankilasta mutta tässä lukee että nimenomaan ilman päihteitä ja osasto rutiineilla käyttäytyy normaalisti. Eihän tässä kuvattu ihminen ole niin sairas, että se sairauden vuoksi tappaisi ketään.

Jankutan nyt vielä siitä ihan yleisesti, että mielialaa tasaavaksi lääkkeeksi luetaan myös masennuslääkkeet. Enkä tiedä onko tikkasenkaan ongelma ollut maanisdepressiivisyys. Se on kokeillut paljon masennuslääkkeitä, ja masennusta diagnosoitu useammin, että ehkä se oli vain masentunut. Se selittää voinnin vaihteluita ihan yhtä paljon kuin maanisdepressiivisyys. Masentuneen ihmisen vointi vaihtelee. Eikä ihminen manian aikana voi hyvin. Ajatus siitä, että silloin kun tikkasella pyyhki paremmin sillä olisi ollut mania, on outo. Epäilen, että jos manioita olisi ollut niin ukko olisi ollut tahdonvastaisessa pakkohoidossa useammin. Varsinkin jos ei syönyt edes siihen käytettäviä lääkkeitä. Unettomuus on niin yleinen ongelma, että en tiedä mitä merkitystä sillä olisi. Pelkästään masennus ja se, ettei ihminen käy töissä, voi aiheuttaa unettomuutta.

Hänen tilanteensa on päivämäärien mukaisesti muuttunut, kuten tilaansa on kuvailtu kiinnijäämisen jälkeen Hänhän on aivan lääkkeiden väärinkäyttönsä vuoksi narkomaanikunnossa ja tavoittelee varttihullun papereita. Hänen lääkitystään on alettu purkaa. Välituomion kuvaukset ovat erilaiset päivämäärittäin.

Puhutaan vankilaoloista vankisairaalasta tai psykiatrisesta osastosta. Nimiä ja osastoja ei ole julkisesti avattu, mutta potilaspuolella osastolla.

[mielistelijä]

Psykoottinen masennus voisi ”sopia” tähän ja jos vielä potee lääkeresistenssiä masennus lääkkeisiin.
Kuinka sekasin voi ihminen olla ennen kuin käytös näkyy ”outona”.
Kuitenkin käytöstä kuvattu rationaalisena korkeintaan outona ennen ja jälkeen teon.

[vanhavakanssi]

Jankutan nyt vielä siitä ihan yleisesti, että mielialaa tasaavaksi lääkkeeksi luetaan myös masennuslääkkeet. Enkä tiedä onko tikkasenkaan ongelma ollut maanisdepressiivisyys. Se on kokeillut paljon masennuslääkkeitä, ja masennusta diagnosoitu useammin, että ehkä se oli vain masentunut. Se selittää voinnin vaihteluita ihan yhtä paljon kuin maanisdepressiivisyys. Masentuneen ihmisen vointi vaihtelee. Eikä ihminen manian aikana voi hyvin. Ajatus siitä, että silloin kun tikkasella pyyhki paremmin sillä olisi ollut mania, on outo. Epäilen, että jos manioita olisi ollut niin ukko olisi ollut tahdonvastaisessa pakkohoidossa useammin. Varsinkin jos ei syönyt edes siihen käytettäviä lääkkeitä. Unettomuus on niin yleinen ongelma, että en tiedä mitä merkitystä sillä olisi. Pelkästään masennus ja se, ettei ihminen käy töissä, voi aiheuttaa unettomuutta.

---------

Näen asian samansuuntaisesti. Pakkohoitojaksoja on vain yksi ja siitäkin on aikaa. Mikäli maniajaksoja olisi ollut olisi tämä kyllä huomattu lähipiirissä, niin omaisten kuten työkavereiden rekisteröimänä.

Jankuta vain, näin se on mielialaa tasaavaksi lääkkeeksi luetaan myös masennuslääkkeet.