Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

[Skloddi]

Arvaappa mitä? Tämä oli ensimmäinen yksityisellä turvallisuusalalla tapahtunut kuolemantapaus. Ja tuolla yksityisellä puolella noita käytävillä ja muualla riehujia riittää. Siellä meillä ei ole käytössä leparisänkyjä. Me joudumme käyttämään niitä keinoja mitä meille on annettu eikä niitä kovin montaa ole.

Ei ollut ensimmäinen, ei sinne päinkään. Tuossa nyt yksi ihan muutaman vuoden takaa, mutta olisihan näitä lisääkin jos ehtisi kaivella.

"Alkossa riehunut asiakas kuoli – vartijoiden kaasusumuttimen käyttö ei ollut rikos"
-> https://www.nurmijarvenuutiset.fi/paikalliset/1582251

Jos luit uutisen, niin siellä sanottiin selvällä Suomen kielellä, ettei vartijoiden toiminta aiheuttanut kuolemaa.

Jos jaksat, niin kaivappa ihmeessä juttuja, missä vartija tai prjv on tuomittu asiakkaan kuolemasta.

Sinä kirjoitit "Tämä oli ensimmäinen yksityisellä turvallisuusalalla tapahtunut kuolemantapaus." Minä vastasin vain siihen, koska väitteesi oli potaskaa.

[Täytekakku Koskinen]

Arvaappa mitä? Tämä oli ensimmäinen yksityisellä turvallisuusalalla tapahtunut kuolemantapaus. Ja tuolla yksityisellä puolella noita käytävillä ja muualla riehujia riittää. Siellä meillä ei ole käytössä leparisänkyjä. Me joudumme käyttämään niitä keinoja mitä meille on annettu eikä niitä kovin montaa ole.

Vartiathan ovat olleet ihan mukavasti esillä viimeaikoina. Hienosti ovat käyttäneet niitä heille antamia keinoja. Hehän ovat itsekin kertoneen anteneensa opetuksia väärin käyttäytyneille ihmisille, ja se on heidän mielestään ihan hyväksyttävää. Taidat itsekin hyväksyä tällaisen toiminnan. Vartijat ovat vaan ehkä unohtaneet, että tämä on Suomen lain vastaista. Olet varmasti myös sitä mieltä, että Ison Omenen vartijat ovat aivan turhaan syytteessä tekosistaan.

[Joke75]

Ei ollut ensimmäinen, ei sinne päinkään. Tuossa nyt yksi ihan muutaman vuoden takaa, mutta olisihan näitä lisääkin jos ehtisi kaivella.

"Alkossa riehunut asiakas kuoli – vartijoiden kaasusumuttimen käyttö ei ollut rikos"
-> https://www.nurmijarvenuutiset.fi/paikalliset/1582251

Jos luit uutisen, niin siellä sanottiin selvällä Suomen kielellä, ettei vartijoiden toiminta aiheuttanut kuolemaa.

Jos jaksat, niin kaivappa ihmeessä juttuja, missä vartija tai prjv on tuomittu asiakkaan kuolemasta.

Sinä kirjoitit "Tämä oli ensimmäinen yksityisellä turvallisuusalalla tapahtunut kuolemantapaus." Minä vastasin vain siihen, koska väitteesi oli potaskaa.

No joo, myönnetään. Kirjoitin sen vähän väärin. Tarkoitin oikeuteen asti edennyttä tapausta. Mut no hard feelings

[Joke75]

Arvaappa mitä? Tämä oli ensimmäinen yksityisellä turvallisuusalalla tapahtunut kuolemantapaus. Ja tuolla yksityisellä puolella noita käytävillä ja muualla riehujia riittää. Siellä meillä ei ole käytössä leparisänkyjä. Me joudumme käyttämään niitä keinoja mitä meille on annettu eikä niitä kovin montaa ole.

Vartiathan ovat olleet ihan mukavasti esillä viimeaikoina. Hienosti ovat käyttäneet niitä heille antamia keinoja. Hehän ovat itsekin kertoneen anteneensa opetuksia väärin käyttäytyneille ihmisille, ja se on heidän mielestään ihan hyväksyttävää. Taidat itsekin hyväksyä tällaisen toiminnan. Vartijat ovat vaan ehkä unohtaneet, että tämä on Suomen lain vastaista. Olet varmasti myös sitä mieltä, että Ison Omenen vartijat ovat aivan turhaan syytteessä tekosistaan.

Vartija, ei vartia. Jollet sitten tarkoita henkilöä jonka nimi on Vartia

Tekstissäsi varmaan viittaat siihen Avarnin juttuun jossa järjestyksenvalvojat (ei siis vartijat) oli hakannut ihmisiä ratojen varsilla? Se on valitettavasti kulttuuri, joka on päässyt kyseiseen toimeksiantoon pesiytymään jo niiltä ajoilta kun sitä on hoitanut kaksi edellistä firmaa. Todella typerää toimintaa. En ikinä hyväksy sellaista.

Ja ehdottomasti olen sitä mieltä että ovat turhaan syytteessä. Toki pohjaan sen siihen tietoon, mitä julkisuudessa on ollut. Voi hyvin olla että oikeudenkäynnin aikana tulee esiin seikka tai seikkoja joka saa minut muuttamaan mieleni. Mutta näillä tiedoilla kyse ei ollut muusta kuin hyvin ikävästä tapahtumasta jota en tietenkään olisi halunnut tapahtuvan. Tuskin kukaan muukaan.

[Skloddi]

No joo, myönnetään. Kirjoitin sen vähän väärin. Tarkoitin oikeuteen asti edennyttä tapausta. Mut no hard feelings

No joo, oikeuteen tuo minunkin linkittämni tapaus meni, ja niin ovat menneet ne lukuisat muutkin. Niistä, mitkä eivät ole oikeuteen syystä tai toisesta päätyneet, me emme edes tiedä.

[Joke75]

No joo, myönnetään. Kirjoitin sen vähän väärin. Tarkoitin oikeuteen asti edennyttä tapausta. Mut no hard feelings

No joo, oikeuteen tuo minunkin linkittämni tapaus meni, ja niin ovat menneet ne lukuisat muutkin. Niistä, mitkä eivät ole oikeuteen syystä tai toisesta päätyneet, me emme edes tiedä.

Ainakin linkittämässäsi jutussa lukee näin: Poliisin esitutkinnassa ei ole käynyt ilmi, että tapaukseen olisi liittynyt rikosta, eli asia ei johda käräjille.

[Skloddi]

No joo, myönnetään. Kirjoitin sen vähän väärin. Tarkoitin oikeuteen asti edennyttä tapausta. Mut no hard feelings

No joo, oikeuteen tuo minunkin linkittämni tapaus meni, ja niin ovat menneet ne lukuisat muutkin. Niistä, mitkä eivät ole oikeuteen syystä tai toisesta päätyneet, me emme edes tiedä.

Ainakin linkittämässäsi jutussa lukee näin: Poliisin esitutkinnassa ei ole käynyt ilmi, että tapaukseen olisi liittynyt rikosta, eli asia ei johda käräjille.

Olet oikeassa, muistin väärin. Pahoittelut. Sinänsä huolestuttavaa, että edes kaikkia epäilyttäviä kuolemantapauksia ei käytetä käräjien kautta.

[Joke75]

No joo, oikeuteen tuo minunkin linkittämni tapaus meni, ja niin ovat menneet ne lukuisat muutkin. Niistä, mitkä eivät ole oikeuteen syystä tai toisesta päätyneet, me emme edes tiedä.

Ainakin linkittämässäsi jutussa lukee näin: Poliisin esitutkinnassa ei ole käynyt ilmi, että tapaukseen olisi liittynyt rikosta, eli asia ei johda käräjille.

Olet oikeassa, muistin väärin. Pahoittelut. Sinänsä huolestuttavaa, että edes kaikkia epäilyttäviä kuolemantapauksia ei käytetä käräjien kautta.

Saat anteeksi

Jos laajennetaan tuonne perinteisen järjestyksenvalvonnan puolelle, eli tuttavallisemmin portsareihin niin sieltä mulle tulee mieleen yks tapaus tampereelta. Siitäkin on jo useempi vuosi aikaa, mut siitä kyllä kolahti tuomio. En muista millanen, enkä edes muista, mikä siinä oli tilanne.

Mut noita vartijoiden ja prjv:n toimenpiteiden seurauksena tapahtuneita juttuja ei kyl tuu mieleen yhtään.

Mä luulen, että tämänkin keissin meneminen käräjille asti johtuu ihan puhtaasti siitä vain hetkeä aikasemmin paljastuneesta Avarn jutusta. Se oli niin törkeetä paskaa, että kansa ja media huusi vaan lisää. Mulla on vähän sellanen kutina, että ilman tota Avarn keissiä, tästä ompusta ei olisi välttämättä edes uutisoitu. Nythän media on tehny vähän kaikista yksityisen puolen tekijöistä ihmishirviöitä ja väkivaltaisia hulluja. En väitä, etteikö joukossamme heitä olisi, mutta suurin osa tekee kuitenki duuninsa asiallisesti.

[Täytekakku Koskinen]

Tekstissäsi varmaan viittaat siihen Avarnin juttuun jossa järjestyksenvalvojat (ei siis vartijat) oli hakannut ihmisiä ratojen varsilla? Se on valitettavasti kulttuuri, joka on päässyt kyseiseen toimeksiantoon pesiytymään jo niiltä ajoilta kun sitä on hoitanut kaksi edellistä firmaa. Todella typerää toimintaa. En ikinä hyväksy sellaista.

Ehkä tässäkin tapauksessa on kyse vastaavasta kulttuurista, jossa homma hoidetaan väkivallalla. Ehkä tämä liiallisen väkivallan käyttö on syynä, että kyseiset järjestyksenvalvojat ovat syytteessä tekosistaan.

[Joke75]

Tekstissäsi varmaan viittaat siihen Avarnin juttuun jossa järjestyksenvalvojat (ei siis vartijat) oli hakannut ihmisiä ratojen varsilla? Se on valitettavasti kulttuuri, joka on päässyt kyseiseen toimeksiantoon pesiytymään jo niiltä ajoilta kun sitä on hoitanut kaksi edellistä firmaa. Todella typerää toimintaa. En ikinä hyväksy sellaista.

Ehkä tässäkin tapauksessa on kyse vastaavasta kulttuurista, jossa homma hoidetaan väkivallalla. Ehkä tämä liiallisen väkivallan käyttö on syynä, että kyseiset järjestyksenvalvojat ovat syytteessä tekosistaan.

Ei ole. Citycon toimeksiantajana on todella tiukka siitä, mitä tulee turvallisuuteen. Myös Secutitas palveluntuottajana vaatii henkilöstöltään paljon. Siellä on hyvin nopeasti kauppakeskuksen johtoa katsomassa tallenteita jos jotain epäselvää on.

[Täytekakku Koskinen]

Ei ole. Citycon toimeksiantajana on todella tiukka siitä, mitä tulee turvallisuuteen. Myös Secutitas palveluntuottajana vaatii henkilöstöltään paljon. Siellä on hyvin nopeasti kauppakeskuksen johtoa katsomassa tallenteita jos jotain epäselvää on.

Nythän niitä tallenteita katsellaan vähän suuremmalla porukallla. Securitaksen ja kauppakeskuksen johto voi katsella ne videot vaikka täältä Mifon sivuilta löytyvien linkkien kautta, jos ei ole ehtinyt katsella niitä paikanpäällä. Olen itsekin katsellut ne videot, ja liiallista väkivaltaa kiinniottotilanteessa mielestani käytettiin. Samaa mieltä on myös syyttäja, mutta mehän ei ymmärretä alasta yhtaään mitään.

[Joke75]

Ei ole. Citycon toimeksiantajana on todella tiukka siitä, mitä tulee turvallisuuteen. Myös Secutitas palveluntuottajana vaatii henkilöstöltään paljon. Siellä on hyvin nopeasti kauppakeskuksen johtoa katsomassa tallenteita jos jotain epäselvää on.

Nythän niitä tallenteita katsellaan vähän suuremmalla porukallla. Securitaksen ja kauppakeskuksen johto voi katsella ne videot vaikka täältä Mifon sivuilta löytyvien linkkien kautta, jos ei ole ehtinyt katsella niitä paikanpäällä. Olen itsekin katsellut ne videot, ja liiallista väkivaltaa kiinniottotilanteessa mielestani käytettiin. Samaa mieltä on myös syyttäja, mutta mehän ei ymmärretä alasta yhtaään mitään.

Uskaltaisin väittää että siellä on katottu niitten kännyvideoiden lisäks myös kauppakeskuksen omien valvontakameroiden kuvaamaa matskua. Niissä toi kuvanlaatukin on vähän toista luokkaa.
Väkivaltaahan ei ole käytetty missään tilanteessa. Sen pitäisi kaikille olla jo selvää. Syyttäjä on katsonut maahanviennin perustelluksi. Syyttäjä on myös katsonut että kiinnotto on perusteltu ja asiallisesti suoritettu. Se mitä nyt oikeudessa pohditaan, mihin asianosaiset antavat lausuntonsa ja mitä mahdolliset todistajat kertovat on aikajana. Sen verran monta kertaa itekki istunu käräjillä, että joskus siellä saatetaan vääntää hyvinkin pienistä asioista pitkään ja hartaasti. Tarkotus on saada selville, miten tapahtumat ovat edenneet ja olisiko onnettomuus voitu välttää toisin toimimalla. Nyt siis on kyse vain siitä tarkkailtiinko kohdehenkilön vointia riittävällä huolellisuudella ja aloitettiinko ensiavun antaminen oikea-aikaisesti. Ja vaikka oikeus toteaisikin että homma on epäonnistunut, se ei vielä automaattisesti tarkoita, että tuomiota tulisi kenellekään. Toisaalta voi olla että tuomio napsahtaa kaikille. Mutta yhtä hyvin voi olla että tuomi tulee vain yhdelle tekijälle. Suomessahan ei ole olemassa kollektiivista rangaistusta (pl. korvaus asiat). Ja jos syyllisestä jää varteenotettava epäily, jätetään tuomio antamatta.

[K9Wifey]

^
Erittäin hyvin kiteytetty. Ja varmasti on katsottu myös kameratallenteet; toivottavasti niistä on saatu (faktisesti) tarkempi kuva tilanteesta.

* En ymmärrä, miksi suomalaiset (kansallisuudet ja puhekielet kirjoitetaan aina pienellä) hyvin useasti jättävät 'jiin' pois tuosta 'vartija' -ammattinimikkeestä. Kirjoitusmuoto alkaa kääntyä enemmän puhekieleen -ja, -jä -päätteisistä nimikkeistä.

[lukutoukka]

Siellä ne sitten vain käräjillä jaarittelevat, jos mitään laittomuuksia ei ole kerran tapahtunut. Nainen vain sattui kuolemaan väärässä paikassa ja nyt pitää syyttäjän ja tuomarinkin olla ottavinaan kantaa tapahtuneeseen.

[Joke75]

Siellä ne sitten vain käräjillä jaarittelevat, jos mitään laittomuuksia ei ole kerran tapahtunut. Nainen vain sattui kuolemaan väärässä paikassa ja nyt pitää syyttäjän ja tuomarinkin olla ottavinaan kantaa tapahtuneeseen.

Näinpä. Tosin kyllä siellä turhempiakin asioita pyöritellään. Onhan noita periaatteen ihmisiä, jotka kiistävät kaikki saamansa poliisin kirjoittamat sakot ja niistä sitte väännetään käräjillä vaikka lopputulos on etukäteen tiedossa. Lisäksi käräjäoikeudet on hiton pahasti ruuhkautuneet muutenkin. Sinänsä hienoa, että tämä asia käsitellään näinkin nopeasti. Reilu vuosi vaan tapahtumista.