Äiti ja lapsi putosivat matkustaja-autolautalta Itämereen - tutkitaan murhana ja itsemurhana

[Jasonnn]

No eiköhän se ole selvinnyt ihan kameroista mitä mamma teki.

Niin jos teko on jäänyt kameroihin.. Joskus ainakin oli laivojen kansilla aika paljon katvealueita.. Nykyään taitaa olla kyllä aika hyvin pommitettu kameroilla?

[K9Wifey]

Mitenkähän ne ei painuneet syvyyksiin? Siis jokatapauksessa varsinkin lapselle aivan järkyttävä loppu, kun ainakin hetken tajunnut, ett kuolema tulee. Ellei tää äityli sit oo kertonu jotain 'upeasta vedenalaisesta maailmasta, jossa delfiinejä, meritähtiä ja merenneitoja' - vai merenhenkilöitäkö ne nykyisin ovat.

Ja nuo katvealueet joo, nehän on olleet toimimattomien kameroiden ohella probleema myös näissä suomalaisten katoamistapauksissa. Mut kaunis sää (kai) niin kannella ollut varmaan silminnäkijöitäkin.

[Chili]

Ruotsissa itsemurhatkin merkitään murhaksi, mikä mahdollistaa niiden perinpohjaisen tutkinnan. Ja sama epäselvissä onnettomuuksissa. Syyllistä tai epäiltyä ei tarvitse olla olemassa. Kyse on vain teknisestä nimeämisestä.

[ParisGirl]

Ruotsissa itsemurhatkin merkitään murhaksi, mikä mahdollistaa niiden perinpohjaisen tutkinnan. Ja sama epäselvissä onnettomuuksissa. Syyllistä tai epäiltyä ei tarvitse olla olemassa. Kyse on vain teknisestä nimeämisestä.

Voi kumpa suomessakin tehtäisiin näin. Samaten katoamis tapauksissa.

[VastarannanKiiski]

Ruotsissa itsemurhatkin merkitään murhaksi, mikä mahdollistaa niiden perinpohjaisen tutkinnan. Ja sama epäselvissä onnettomuuksissa. Syyllistä tai epäiltyä ei tarvitse olla olemassa. Kyse on vain teknisestä nimeämisestä.

Mutta onhan lapsen kuolema murha, jos äiti hänet työnsi yli laidan. Lehtijutussa sanottiin tapausta tutkittavan murhana, ei kahtena murhana. Toivottavasti silminnäkijöitä ilmoittautuu tai ainakin kameroista löytyy jotain. Onhan silläkin merkitystä tutkinnassa, jos paljastuu, että äidillä on ollut jotain ongelmia tai vaikka huoltajuusriita käynnissä. Näiden selvittelyyn nyt menee tovi.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009690018.html

Itämereen laivalta pudonneen lapsen ja perään hypänneen äidin tapausta tutkitaan murhana

***
”Emme ole toistaiseksi saaneet yhteyttä matkustajiin, jotka olisivat nähneet tai kuulleet tapahtuman. Kehotamme matkustajia, jotka eivät ole vielä puhuneet meille ja jotka ovat saattaneet nähdä tai kuulla jotain, ottamaan meihin yhteyttä”, poliisin tiedottaja Jimmy Modin sanoo Expressenin mukaan.

[ammattiamatööri]

On siinä kyl vähän brutaali tekotapa äidillä ollu joka myöskään ei ole mikään pomminvarma. Jos siis epäilyksen äidin syyllisyydestä on oikeat.
Mikäli lehtitiedot pitää paikkansa molemmat poimittu tajuttomina ylös vedestä.

Tulee tässä mieleen, että mistä tämä molempien tajuttomuus on voinut johtua. Onko mahdollisesti syötetty lapselle jotain ja itse vedelty perässä minkä jälkeen ajateltu hukkumisen hoitavan loput. Tässähän ei ole kumpikaan hukkunut vaan kuolleet myöhemmin sairaalassa.

Ja mikä saa ihmisen olemaan hengissä mutta tajuttomana veden vallassa. Onko se tuo pudotus jossain mainittiin jopa 20 metriä vois olla mahdollinen. Mutta tällöin luulisi tajuttomuuden seurauksena hukkumisen olevan selviö heti kättelyssä. 90 minuuttia on kyllä pitkä aika mutta jos taju lähtee meressä niin onko mitään mahdollisuuksia selvitä pidempää aikaa pinnalla kun vintti pimeä?

Selkeästi uimataitoisia kumpikin ei 1,5 tuntia keskellä merta pyöritä hukkumatta ilman riittävää perustaitoa.
Jotenkin mä nyt kiinnitän paljon huomiota juuri tähän tajuttomuusseikkaan. Siinä on jotain hämärää

[arvaamitä]

– Matkustajat ilmoittivat miehistölle kahden ihmisen kadonneen. Tämän jälkeen löydettiin omaisuutta ilman ihmisiä. Sen jälkeen hälytettiin miehistöä ja tarkistettiin valvontakameran kuvia, kertoo Stena Linen tiedotuspäällikkö Stefan Elfstöm Expressenille.

Onpahan vähän oudot kuviot, matkustajat ilmoitti kadonneesta?

[lammas1]

– Matkustajat ilmoittivat miehistölle kahden ihmisen kadonneen. Tämän jälkeen löydettiin omaisuutta ilman ihmisiä. Sen jälkeen hälytettiin miehistöä ja tarkistettiin valvontakameran kuvia, kertoo Stena Linen tiedotuspäällikkö Stefan Elfstöm Expressenille.

Onpahan vähän oudot kuviot, matkustajat ilmoitti kadonneesta?

Minustakin on oudot kuviot. Ihan ensimmäisessä uutisessa, oisko teksti-tv luki että kukaan ei nähnyt tapahtumaa. Myöhemmin myös lehdessä luki ettei ole tietoa mistä kohtaa laivalla hyppäsivät Linkissä olevassa uutisessaki sanotaan että on vielä epäselvää kuinka he putosivat mereen.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009688460.html

Mutta kuitenkin tiedetään että he hyppäsivät ja ensin hyppäsi lapsi sitten äiti. Ja tarkka aikakin tiedään minkä ovat olleet meressä. Miten se voi olla mahdollista jos kukaan ei nähtävästi nähnyt tapahtumaa?
Entä jos lapsen putoaminen oli vahinko ja äiti aidosti yritti pelastaa lapsen?

[Matti Ja Maija]

*poistettu mukahauska OT*tm

[Jasonnn]

– Matkustajat ilmoittivat miehistölle kahden ihmisen kadonneen. Tämän jälkeen löydettiin omaisuutta ilman ihmisiä. Sen jälkeen hälytettiin miehistöä ja tarkistettiin valvontakameran kuvia, kertoo Stena Linen tiedotuspäällikkö Stefan Elfstöm Expressenille.

Onpahan vähän oudot kuviot, matkustajat ilmoitti kadonneesta?

Minustakin on oudot kuviot. Ihan ensimmäisessä uutisessa, oisko teksti-tv luki että kukaan ei nähnyt tapahtumaa. Myöhemmin myös lehdessä luki ettei ole tietoa mistä kohtaa laivalla hyppäsivät Linkissä olevassa uutisessaki sanotaan että on vielä epäselvää kuinka he putosivat mereen.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009688460.html

Mutta kuitenkin tiedetään että he hyppäsivät ja ensin hyppäsi lapsi sitten äiti. Ja tarkka aikakin tiedään minkä ovat olleet meressä. Miten se voi olla mahdollista jos kukaan ei nähtävästi nähnyt tapahtumaa?
Entä jos lapsen putoaminen oli vahinko ja äiti aidosti yritti pelastaa lapsen?

Ainut mikä tulee mieleen niin tavaroita ollut kannella ja joku ilmoittanut niistä henkilökunnalle jolloin katsottu kameratallenteet?

[napalanko]

Voi olla myös laajennettu itsemurha yritys, jos elossa ovat.

Näinpä, isä hytissä polkemmaasa vierasta puolatarta, eikun toukka yli laidan ja itse perässä..

[Bonafides]

Kokemusta näistä isommista laivoista ei ole itselläni minkäänlaista mutta voisi kuvitella että niissä olisi omaa pelastuskalustoa vastaaviin tapauksiin? Vai onko se vain jotenkin mahdotonta laskea sieltä paattia veneen tai roudata mukana "pientä" pelastuskopteria kannella?

Olin joskus Tallinnan laivalla kun laivasta putosi mies mereen. Laiva teki hätäjarrutuksen, mikä katkaisi sähkönsyötön ja laivan sisätilat pimeni. Oltiin pelikoneilla, ja siinä pimeydessä kun metalli äkkinäisessä jarrutuksessa ulvoi ja kirskui, viereisen automaatin mies sanoi "hitto, jäikö teillä paljon rahaa koneeseen". Eipä ollut minun ensimmäinen mietteeni tuo, kun epätoivoisesti koetin saada selvää rätisevästä kuulutuksesta.

Lopulta tajusin äänen hokevan "mees üle parda - mies yli laidan - man overboard".

Laivalta laskettiin kommandojoukkion näköinen mustiin asuihin pukeutunut porukka mustassa kumiveneessä mereen. En ymmärrä mistä tämä tiimi tuli aivan silmänräpäyksessä. Näin kun venettä laskettiin alas, mutten nähnyt itse meripelastusta.

Yhdeltä ulkokannella olleelta matkustajalta kuulin, että kun tämä tapahtui, kannella oli sattumalta melkein kohdalla kävellyt henkilökunnan jäsen, joka ilmeisesti juoksi heti painamaan jotain hälytyssummeria tai vastaavaa ja laiva alkoi siitä syystä jarruttaa. Henkilökunta tuntui muutoinkin toimivan hyvin mallikelpoisesti, näytti kuin jokaisella olisi ollut oma roolinsa ja paikkansa tiedossa, jonka nämä nopeasti mutta rauhallisesti ottivat haltuun. Sivusta seuraten se näytti oudolta äänettömältä koreografialta.

Lehdestä luin seuraavana päivänä, että mies saatiin nostettua hengissä takaisin laivaan.

[Chili]

Harmi, että kävi kuin Palmen murhassa. Poliisi ei tehnyt työtään silloin, kun kaikki oli vielä mahdollista.

”Emme ole toistaiseksi saaneet yhteyttä matkustajiin, jotka olisivat nähneet tai kuulleet tapahtuman. Kehotamme matkustajia, jotka eivät ole vielä puhuneet meille ja jotka ovat saattaneet nähdä tai kuulla jotain, ottamaan meihin yhteyttä”, poliisin tiedottaja Jimmy Modin sanoo Expressenin mukaan.

[Jasonnn]

Kokemusta näistä isommista laivoista ei ole itselläni minkäänlaista mutta voisi kuvitella että niissä olisi omaa pelastuskalustoa vastaaviin tapauksiin? Vai onko se vain jotenkin mahdotonta laskea sieltä paattia veneen tai roudata mukana "pientä" pelastuskopteria kannella?

Olin joskus Tallinnan laivalla kun laivasta putosi mies mereen. Laiva teki hätäjarrutuksen, mikä katkaisi sähkönsyötön ja laivan sisätilat pimeni. Oltiin pelikoneilla, ja siinä pimeydessä kun metalli äkkinäisessä jarrutuksessa ulvoi ja kirskui, viereisen automaatin mies sanoi "hitto, jäikö teillä paljon rahaa koneeseen". Eipä ollut minun ensimmäinen mietteeni tuo, kun epätoivoisesti koetin saada selvää rätisevästä kuulutuksesta.

Lopulta tajusin äänen hokevan "mees üle parda - mies yli laidan - man overboard".

Laivalta laskettiin kommandojoukkion näköinen mustiin asuihin pukeutunut porukka mustassa kumiveneessä mereen. En ymmärrä mistä tämä tiimi tuli aivan silmänräpäyksessä. Näin kun venettä laskettiin alas, mutten nähnyt itse meripelastusta.

Yhdeltä ulkokannella olleelta matkustajalta kuulin, että kun tämä tapahtui, kannella oli sattumalta melkein kohdalla kävellyt henkilökunnan jäsen, joka ilmeisesti juoksi heti painamaan jotain hälytyssummeria tai vastaavaa ja laiva alkoi siitä syystä jarruttaa. Henkilökunta tuntui muutoinkin toimivan hyvin mallikelpoisesti, näytti kuin jokaisella olisi ollut oma roolinsa ja paikkansa tiedossa, jonka nämä nopeasti mutta rauhallisesti ottivat haltuun. Sivusta seuraten se näytti oudolta äänettömältä koreografialta.

Lehdestä luin seuraavana päivänä, että mies saatiin nostettua hengissä takaisin laivaan.

Olisko ollut harjoitus?

[K9Wifey]

Reuters uutisoi, että yhtenä tutkintalinjana on myös se, ett johtuiko onnettomuus jostain aluksen rakenneviasta tmv. 'Poliisi joutui viemään suruviestin Puolassa oleville sukulaisille' - tuosta vois päätellä, et isä ei oo ollu laivalla mukana, jos ees lapsen elämässä ollenkaan.

Aika jännä, miten erilaisia pelastuskuvioita noissa isoissa laivoissa. Kaveri oli töissä Vikingillä, ja yks tonttu oli lyöny kaverinsa kanssa vetoa, että uskaltaa hypätä båtskista ja uida jonnekin kauemmas, jossa tontun yhtä tontut frendit odottivat veneessä. No huonostihan (ja kalliisti) siiinä kävi lopulta, ja laiva seisoi monta tuntia ja tuli pelastushelikopterit ja muut yksiköt pelastamaan tän. Tonttu pelastui, mutta maksoi varmasti vuositolkulla tuosta kusisesta vedostaan. Eli ainakaan Vikingillä ei (silloin) ollut tuollaista yllä kuvailtua kommandoryhmää.

Vrm aika äkkiä laiva on pysäytetty, että tiedetty suurinpirtein missäkohtaa tää 'onnettomuus' tapahtui. En oikein jaksa uskoa tuohon, että joku menis kertomaan jostain jäljelle jääneistä tavaroista joskus monen vartin päästä, uskon, et joku on vaa sattunut näkemään tän (ensin lapsi ja sitten äiti järjestyksessä) ja sit pelastusjoukot on saatu hälytettyä paikalle.

No, ehkä kohta kuullaan lisää, ellei tuu Olofit.