Sami Alatalo, 34v, Tornio - kadonnut 6.3.2024

[Kaarma]

Flippi mielessä toki mahdollinen.

Toisaalta kun on laitettu s-postia saadaan pelattua lisää aikaa. Auto kun ylittänyt rajan, oletus elossaolosta on. Lisää aikaa. Autoa ei yritetä kaupitella eikä ole poltettu ---- antaa mahdollisuuden muille vaihtoehdoille kuin henkirikoksen. Lisää aikaa. Edellisten vuoksi autoa ei tutkita, saadaan aikaa. Auto löydetty kaiken keskeltä (vaikka sivusta, mutta kuitenkin) paikasta jonka läpi ihmiset matkaavat. Havainnot jäävät historiaan, eivät kuitenkaan kirjoihin. Lisää aikaa.

[Tessu]

Eiköhän nuo autonkin läpi katso kun kerran on löytyny,mutta jos ei henkirikoksesta mitään tietoa ei sitä kai sen suuremmin aleta penkomaan?

[SYLWAR]

Eiköhän nuo autonkin läpi katso kun kerran on löytyny,mutta jos ei henkirikoksesta mitään tietoa ei sitä kai sen suuremmin aleta penkomaan?

Niin, mikä sitten mahtaa olla se aikaraja kun poliisi alkaa kadonneiden kohdalla tutkimaan enempi henkirikoksen kuin katoamisen mahdollisuutta, jos siis varsinaisesti ei ole lähtökohtana jo valmiiksi sitä oletusta henkirikoksesta?

[erämaaetsivä]

Flippi mielessä toki mahdollinen.

Toisaalta kun on laitettu s-postia saadaan pelattua lisää aikaa. Auto kun ylittänyt rajan, oletus elossaolosta on. Lisää aikaa. Autoa ei yritetä kaupitella eikä ole poltettu ---- antaa mahdollisuuden muille vaihtoehdoille kuin henkirikoksen. Lisää aikaa. Edellisten vuoksi autoa ei tutkita, saadaan aikaa. Auto löydetty kaiken keskeltä (vaikka sivusta, mutta kuitenkin) paikasta jonka läpi ihmiset matkaavat. Havainnot jäävät historiaan, eivät kuitenkaan kirjoihin. Lisää aikaa.

Aivan hyvin nuin, lähentelis jo täydellistä rikosta ja tekijän on täytynyt olla paikalla kun Sami on kirjottanu kirjettä, uhkailla...

Mutta, mutta nyt kun äiti on selvästi rauhoittunut ja saanut ilmeisesti toivoa Samin hengissä olosta. Uskon auton löytymisen johtaneen matkustajatietojen tarkastuksiin ja kuten aijemmin sanoin on ilmansuunta selvillä, vaikka edelleen hukassa. Samoin syy miksi lähti, voi olla jo läheisille tiedossa, tai vähän valottunut.

Tuo Kaarman "lisä aika" toimii myös omaehtoisen katoamisen suhteen, auton polttamista lukuunottamatta.
Toivottavasti on näin ja Sami hengissä. Omaisten toiminnalle voi olla hyvinkin ymmärrettävä motiivi.

[Mike Hunt]

Niin, mikä sitten mahtaa olla se aikaraja kun poliisi alkaa kadonneiden kohdalla tutkimaan enempi henkirikoksen kuin katoamisen mahdollisuutta, jos siis varsinaisesti ei ole lähtökohtana jo valmiiksi sitä oletusta henkirikoksesta?

Ei mitään tuollaista aikarajaa ole. Jos viitteitä henkirikoksesta olisi, sitä tutkittaisiin heti kättelyssä sellaisena. Aika ei asiaa muuksi muuta, lisätiedot tai -todisteet mahdollisesti. Katoaminen on laillista kun kyseessä täysivaltainen aikuinen ihminen. Takaluomaakin tutkittiin katoamisena vaikka oli se turpaanveto homma kuitenkin lisämausteena, tästä ei ainakaan julkisesti tunnu olevan kenelläkään mitään hajua miksi olisi läksinyt.

Viisi vuotta saa olla pieruna saharassa ennen kuin on mahdollista hakea käräjiltä kuolleeksi julistamista.

[SYLWAR]

Eikä viranomaisiakaan olinpaikka paljoa nappaa, jos eivät ole rahaa vaille, eikä kukaan ole kadonneksi ilmoitellut.
Silloin ei kait merkitä edes kuolleeksi tai yhkäs miksikään.
Mun ruotsalainen exä paineli aikanaan eron jälkeen jenkkilään ja jätti kaiki asiaan kuuluvat muuttoilmoituksen ym muuta hoitamatta, eikä sitä kukaan kaipaile ,tosin miksi edeskaipailisi, kun mun lisäksi siis tämän kaverit ja sukulaiset kyllä tietää missä tämä nykyisin asustelee.
Muutama vuos sitten kävi haastemies ovella narisemassa, että tiedoksiantoa tälläiselle henkilölle olisi, ois pitänyt kertoa missä kyseinen naaras on, eikä meinannut mahtua sitten muuten millään sinne ajateluelimeen haastemiehelle se fakta, että jenkeissä on ollut jo vuoskaudet, eri sukunimelläkin nykyisin kuin mitä väkikirjoissa lukee.
Tämä siis siitä johtuen että väestökirjathan näyttää edellelleen, että Ruotsissa on asunnottomana, kun jätti kaikki viralliset ilmoitukset hoitamatta.

Kävi kyllä sitten mielessä, kun kevättä oli, että oisko vaan pitänyt pokka naamarissa tuumata, että tuolla se on jossain kukkapenkeissä, niin olis nekin laiskan pihan kasvupaikat tullut sitten ahkerien valtion työntekijöiden toimesta kuokittua kunnolla kuntoon, että ois uutta puskaa voinut laittaa...

[SYLWAR]

Tuossa on muuten kuvakaappauksena tuon Missing Peoplen sivun ilmo nykyisessä muodossaan:

Screenshot_20240411_151354.png (309.02 KiB) Katsottu 1862 kertaa

[K9Wifey]

^
Noniin, eli auton tiedot ymmärrettävästi poistettu, mutta edelleen kadoksissa.

Joku varmaan tietää, millä perusteella tuo saitti julkaisee noita ilmoituksia?

[skoune]

^
Noniin, eli auton tiedot ymmärrettävästi poistettu, mutta edelleen kadoksissa.

Joku varmaan tietää, millä perusteella tuo saitti julkaisee noita ilmoituksia?

Eiköhän ole poistettu vain ne auton tiedot, kun on saatu tietää auton löytymisestä.

[SYLWAR]

Joku varmaan tietää, millä perusteella tuo saitti julkaisee noita ilmoituksia?

Pitää jos tuonne haluaa naamansa komeilemaan, niin pitää olla virallinen katoamisilmoitus tehty/voimassa.
Sitä en kyllä tiedä miten nuo sitä sitten käytännnössä kontrolloi. Nyt pitää muistaa se, että Suomen ja Ruotsin kohdalla yksityisyysasioissa lait on erillaiset, se mikä on Suomessa olevinaan usein niin kauhean salaista ja piilossa on taas Ruotsissa julkisesti saatavaa tietoa, eli saattaa olla niin, että saavat sen tiedon onko henkilö x ilmoitettu kadonneeksi käytännössä poliisilta ihan vain kysymällä tai joissan tapauksissa kai jopa poliisilta tulee suoraan pyyntö että lisätkää tälläinen henkilö sivulle. Kyseessä ei ole siis mikä tahansi sivusto vaan Missing People toimii samalla tapaa kuin Vapepa Suomessa, eli tekee tiivistä yhteistyötä viranomaisten kanssa ja kutsutaan etsintöihin kun viranomaisten resurssit ei riitä.

[HKV]

Mutta siis jos nähty ajavan auton itse parkkiin ja esim. lentäneen jonnekin niin niistä saanut poliisi kyllä tiedon.

A) jos ulkomailla miksei poliisi infoa missä päin kadoksissa? Etsihän ne Ibiäkin.

B) Jos omaehtoinen katoaminen/irtiotto niin miksi äiti ja muut pitää katoamisilmoitusta esillä?

Hämärää?

[SYLWAR]

Mutta siis jos nähty ajavan auton itse parkkiin ja esim. lentäneen jonnekin niin niistä saanut poliisi kyllä tiedon.

A) jos ulkomailla miksei poliisi infoa missä päin kadoksissa? Etsihän ne Ibiäkin.

B) Jos omaehtoinen katoaminen/irtiotto niin miksi äiti ja muut pitää katoamisilmoitusta esillä?

Hämärää?

Aivan näin. Nuo kaksi kysymystä kertoo juuri sen omituisuuden koko tässä keississä ja tässä on nyt jotain muutakin mukana kuin se vähä mitä tietoa on ollut saatavilla. Seuraavat ei kai ole tiedossa:
- Terveydentila
- Päihteet
- Taloustilanne
- Onko töissä jossakin
- Parisuhde

Tuosta listasta kaksi ensimmäistä on todella hankalia.
Terveyden osalta monet ei ihan äkkiä kerro, jos läheisellä on psyykeongelmia, fyysiset ongelmat kyllä kerrotaan.
Päihteet on toinen ja varsinkin huumeitten käyttö , kun ei ole mitenkään tavatonta, että jälkikasvu vetää kamaa niin että tukka taipuu ja vanhempi on siinä uskossa, että ei meidän poika tai tyttö huumeisiin koske. Samin äiti siis luonnollisesti kiisti FB:ssä, kun joku kysyi huumeitten käyttöä.
Alkoholismi on myös hankala samassa kategoriassa, koska se alkoholisti itse peittelee sitä ongelmaansa, läheiset avustaa vielä siinä peittelyssä ja sekin on sellainen jota ei mielellään äkkiä kerrota, että sille meidän juniorille maistuu aika reippaasti viinakset.

Tässä on kyllä ne taustatiedot olleet aika vähissä kun on tarjolla nimi, naama, paikka missä on viimeksi nähty ja auto, joka on jo löytynyt. Taustatiedoilla on se merkitys, että niiden perusteella moni silloin osaa katsoa oikeasta paikasta ja seurasta sitä kadonnutta tai muistella sopivista paikoista sen kadonneen aiempia liikkeitä.

Ja tuo autonperkele vielä, sitäkään ei ole mainittu missään hakuilmoituksessa, että se auto on löytynyt, ainoastaan Missing Peoplen sivulta se oli poistettu ilmosta.

Eli aika hämärällä mennään joo tosiaan.

[Jaapatijaapati]

Mutta siis jos nähty ajavan auton itse parkkiin ja esim. lentäneen jonnekin niin niistä saanut poliisi kyllä tiedon.

A) jos ulkomailla miksei poliisi infoa missä päin kadoksissa? Etsihän ne Ibiäkin.

B) Jos omaehtoinen katoaminen/irtiotto niin miksi äiti ja muut pitää katoamisilmoitusta esillä?

Hämärää?

Viittaisi enemmän siihen, että omaiset on tehnyt katoamisilmotuksen joka myöhemmin on poliisien tutkimisen johdosta muuttunut enemmän huoli-ilmoitukseksi että sijainti on tiedossa mutta jos aikunen on kunnossa niin poliisi tuskin kommentoi tai sen enempää perehtyy asiaan. Omaiset toki voi haluta pitää ilmoituksia että jos joku jostain havaitsisi ja missä kunnossa henkilö on. Ehkäpä tässä ei olekaan suurta mysteeriä vaan looginen päätelmä.

[Tessu]

Niin no jos tahtoopi kokonaan kadota ettei kukaan löydä sen sitten ymmärtää mutta jos vaan joku hetken irtiotto niin sillon kyllä luulisi hoitelevansa ainakin kertyneet laskut maksuun.
Tiety voi olla nekin maksupalvelussa että menee automaattisesti,tuonhan näkee sitten kotopaikasta mitä lippulappua posti laatikkon tunkee.
Ainakin selviää joskus onko auton veroja makseltu vai ei,sekin todistaa jotain, ja tuon kun voi selvittääkkin ilman sen kummempia.
Ei täällä oikeen pimennossa elää voi ettei tarvis mitään itestään ilmoitella minnekkään.

[SYLWAR]

Tuo maksupalvelu on ja sellainen jonka vuoksi ei voi luottaa ihan siihen että hengissä on jos laskut on maksettu.
Onhan niitä tapauksi kun kiinteistönhuolto on löytänyt jonkun muumioituneen vainajan, jota kukaan ei ole kaivannut ja kun laskut on menneet eläkeestä suoraveloituksella, niin nekin on kaikki olleet sitten kunnossa.
Itse taas pystyisin halutessani oleskelemaan vaikka etelänavalla jos verkkoa vaan löytyy, kaiken lasku ja asiakirja postin saan sähköisenä, jos niin haluan.