8-vuotias pahoinpideltiin koulussa Sipoossa

[Sipi]

Ohhoh, kylläpä täällä provosoiduttiin 70-luvulla syntyneen naisen kommenteista! Hämmentävää. Etenkin se, etten tiedä mitään lasten kasvatuksesta. No, omat on aikuisia sekä tervepäisiä. Ja kyllä, on nähty monia haasteita. Mikä kommentissani sai ajattelemaan, ettei näin olisi? Tai että olisin katkeroitunut mies, jonka tulisi huolehtia pillunsaamisesta ennen kuin voin haaveilla lapsista? Siis tuota...

No, johonkin se kalikka taisi nyt kolahtaa, enkä ihan pysy perässä että mistä tässä nyt kilahdettiin.

Tutustukaapa vaikka tähän 1987 -kohorttitutkimukseen, jossa seurataan ko. vuosikerran pärjäämistä elämässään. Mielenkiintoista luettavaa. Etenkin, kun heidän lapsuudessaan leikattiin mielenterveys- ja hyvinvointipalveluista sekä ihan kaikesta muustakin. Vaikka tutkimus on tehty vain yhdelle vuosikerralle, pätee tietysti kaikkiin lapsuuttaan ja nuoruuttaan niihin aikoihin eläneisiin. Joten en pidä ollenkaan kaukaa haettuna, että heidän nyt ala-asteikäiset lapsensa kärsivät ylisukupolvisesta, emotionaalisesta puutteesta sekä tuen ja ohjauksen vähyydestä johtuen siitä, että heidän vahempansa eivät ole saaneet eväitä sellaiseen omassa lapsuudessaan.

Ja jälleen ennen kuin joku täällä kilahtelee lisää ja tulkitsee kaikkea kirjaimellisesti korostan, että teidän ei nyt tarvitse kertoa erikseen jokaisen, että olette syntyneet vuonna 1989 ja olette mukavia ja pärjääviä. Toki, mutta kaikki ikätoverinne eivät ole. Totuudesta ei kannata hermostua.

https://www.julkari.fi/bitstream/handle ... 12_web.pdf

[Ifigeneia]

Näin niitä koulusurmaajia aletaan "valmistella" Joko tuo väkivaltaa kokenut lapsi joskus vielä murtuu piinaamiseen, tai väkivallan tekijöillä nousee vääristynyt vallantunne niin päähän (kun eivät saa rangaistuksia eivätkä apua käytökseensä), että siirtyvät vielä vakavampaan.

Jep.

Vai onko tässäkin kyse siitä, että kiusaaminen on vain kiusatun oma kokemus siitä, että häntä kiusataan.

Niin, AIVOTÄRÄHDYSHÄN onkin täysin subjektiivinen kokemus...

[Ifigeneia]

Enpäs tiedä onko kakarat muuttumassa entistä väkivaltaisemmiksi. Ainahan psykopaatin alkuja on ollut. Mutta onko niitä nykyään enemmän?

Lueskelin jotain Tosi elämää -lehden numeroa vuosia sitten. Mies oli (väitteensä mukaan) kirjoittanut lapsuuden kokemuksestaan. En muista aikakautta, mutta epäilen että ennen 1980-lukua koettu.

Hän oli mennyt majaan sisälle tai hänet oli tungettu sinne, ja poikajoukko yritti polttaa hänet elävältä majan mukana. Eli tuikkasi tönön tuleen. Onnistui pakenemaan jotain salareittiä.

Jos se nyt tosiaan oli tosi elämää.

[Sipi]

Ohhoh, kylläpä täällä provosoiduttiin 70-luvulla syntyneen naisen kommenteista! Hämmentävää. Etenkin se, etten tiedä mitään lasten kasvatuksesta.

Hyväksyt siis lasten pahoinpitelyn? Päteekö tämä muussakin elämässä esim. parisuhteessa. Jos puoliso ei tee mieleistä ruokaa, niin häntä on ihan oikein tukistaa, tai vaikka antaa remmistä?

No ei ole minua pahoinpidelty, joten ei kulje suvussa. Onneksi. Olihan se sallittua vielä pitkälle 80-luvullekin, eikä jotkut tajua lopettaa sitä vieläkään.

Jatkat mielelläsi tuota provosoinnin linjaa, suotakoon se sinulle. Oi tätä tahallaan väärinymmärtämisen aikaa. Miten mukavaa onkaan ottaa toisen tekstistä itseä pönkittävät osiot, värittää niitä vähän ja tunkea ne toisen kurkkuun. No, ohi meni. Luepa uudelleen mitä kirjoitin, jos haluat jatkaa tästä aiheesta.

Jokaisella sukupolvella on omat murheensa.

[Ack4ever]

"...johti 8-vuotiaan lapsen viikoksi sairaalaan on vain..."
Tässä on hyvä esimerkki siitä, että miten asiat vääristyy, varsin kun kyseessä on tunteisiin menevä aihe. Lapsi oli viikon SAIRAUSLOMALLA, ei sairaalassa. Useassa viestissä on kuitenkin kirjoitettu lainaukseni mukaisesti.

[Jannes]

Ohhoh, kylläpä täällä provosoiduttiin 70-luvulla syntyneen naisen kommenteista! Hämmentävää. Etenkin se, etten tiedä mitään lasten kasvatuksesta.

Hyväksyt siis lasten pahoinpitelyn? Päteekö tämä muussakin elämässä esim. parisuhteessa. Jos puoliso ei tee mieleistä ruokaa, niin häntä on ihan oikein tukistaa, tai vaikka antaa remmistä?

Ei saatana, jos on väärää makkaraa leivän välissä niin kyllä mä ainakin ammun samantien.

Muu.

[Hank Voight]

Jatkat mielelläsi tuota provosoinnin linjaa, suotakoon se sinulle. Oi tätä tahallaan väärinymmärtämisen aikaa. Miten mukavaa onkaan ottaa toisen tekstistä itseä pönkittävät osiot, värittää niitä vähän ja tunkea ne toisen kurkkuun.

Turhaan siinä viisastelet kalikan kalahtamisesta, sanojen syöttämisestä ja väärinymmärtämisestä, kun kerran kirjoitit mitä kirjoitit. Aloitit sen aiemman viestisi kysymysmuotoisesti, että olisiko noin ja näin, mutta loppukaneetissa sitten vastasit itse itsellesi, että näinhän se on. "Hienoa".

Saattaa olla vikoja mussakin, mutta luetun ymmärtämisen vaikeus ei niihin kuulu. Enkä ole syntynyt 80-luvulla, vielä vähemmän 90-luvulla. Eli minua ei näkemyksesi koske.

Mä olen vaan helvetin allerginen sille, että kasvatuksellisiin ongelmiin löytyy aina parhaimmat ja helpoiten toteutettavat ratkaisut niiltä, jotka eivät tiedä lasten kasvatuksesta hevon vittuakaan.

Ja muuten, sun kirjoitus ei edes varsinaisesti ollut se, mikä sai mut reagoimaan. Tuli vaan lainattua kun se oli siinä sopivasti tyrkyllä. Syy reagointiin oli muutama muu teksti. Kirjoittajilta, joilla ei aivan takuuvarmasti ole kokemusta lasten kasvattamisesta, mutta selvästi helvetin hyviä ja helppoja ratkaisumalleja sitäkin enemmän.

Niin sen verran vielä, että toisin kuin monet tuntuu luulevan, niin ei kouluissa ennenkään väkivalta loistanut poissaolollaan. Eikä rankka kiusaus. Se ero vaan on tähän päivään ja aikaan vuosikymmeniä sitten, että siinä missä tänään on pahoinpitelyr Iltapulussa, niin ennen niihin ei reagoitu mitenkään. Toki joskus, mutta hyvin harvoin.

[Sipi]

Mä olen vaan helvetin allerginen sille, että kasvatuksellisiin ongelmiin löytyy aina parhaimmat ja helpoiten toteutettavat ratkaisut niiltä, jotka eivät tiedä lasten kasvatuksesta hevon vittuakaan.

Ja muuten, sun kirjoitus ei edes varsinaisesti ollut se, mikä sai mut reagoimaan. Tuli vaan lainattua kun se oli siinä sopivasti tyrkyllä. Syy reagointiin oli muutama muu teksti. Kirjoittajilta, joilla ei aivan takuuvarmasti ole kokemusta lasten kasvattamisesta, mutta selvästi helvetin hyviä ja helppoja ratkaisumalleja sitäkin enemmän.

Ok, point taken ja hyvä selvennys sikäli, että mielestäni reaktiosi oli hiukan tulinen verrattuna ainakin omaan tarkoitukseeni nähden.

Totta on, että joka sukupolvessa on niitä omia murheitaan, eikä mikään viime aikoina nähty ja kuultu ole ennennäkemätöntä tai uutta. Aina voidaan ihmetellä sitä, onko joidenkin ilmiöiden lisääntyminen todellista vai liittyykö se enemmänkin uutisointiin ja tilastoinnin tapoihin. Puhuin itse ilmiöistä, en yksilöistä.

Syytetään sitten somea, vapaata kasvatusta tai tunnetaitojen rapautumista pysyn edelleen kannassani sen suhteen, että lamavuosien leikkauksilla ja tunneilmastolla on merkitystä siihen, minkälaisia aikuisia niinä aikoina lapsuuttaan ja nuoruuttaan eläneistä on kasvanut. Siellä on todella paljon traagisia sukupolvikokemuksia, jolloin lapset ovat joutuneet kasvamaan aikuisiksi ennen aikojaan. Ja on mielestäni riidatonta, että tällaisilla ihmisillä ei välttämättä ole sellaista vanhemmuuden mallia, josta ammentaa. Silloin, kun he olisivat tarvinneet apua ja tukea, laitettiin kaikkialle lappuja luukulle.

Ratkaisumalleja en osaa antaa. Tilanne on vaikea yleisellä tasolla, yksilöiden tilanteesta puhumattakaan. Ekana nyt kuitenkin ajattelisin, että leikkaukset neuvolapalveluista, lapsiperheiden hvyinvointipalveluista sekä kouluterveydenhuollosta ja kuraattoripalveluista pitäisi lopettaa ja lisäksi ehkä palauttaa monia karsittuja ja aiemmin pakollisia tarkastuksia. Jo raskausajan neuvolakäyntejä on harvennettu kouluterveydenhuollosta puhumattakaan. Lisäksi kouluille pitäisi saada lisää sellaista henkilökuntaa, jonka työaika ei kulu Wilma-viestin kirjoittamiseen vaan lasten kanssa olemiseen, vuorovaikutustaitojen tarkkailuun ja nimenomaan matalan kynnyksen puuttumiseen. Heidän ei tarvitse olla kasvatustieteiden tohtoreita, vaan ihan tavallisia, vastuullisia aikuisia.

[Hank Voight]

Ok, point taken ja hyvä selvennys sikäli, että mielestäni reaktiosi oli hiukan tulinen verrattuna ainakin omaan tarkoitukseeni nähden.
ilmiöistä, en yksilöistä.

Joo sun viesti oli liian hyvin tyrkyllä, olisi pitänyt jättää lainauksesta pois. Se oli se James Bulger ja muutama muu joista puski pieni banaani otsaan.

Ratkaisumalleja en osaa antaa. Tilanne on vaikea yleisellä tasolla, yksilöiden tilanteesta puhumattakaan. Ekana nyt kuitenkin ajattelisin, että leikkaukset neuvolapalveluista, lapsiperheiden hvyinvointipalveluista sekä kouluterveydenhuollosta ja kuraattoripalveluista pitäisi lopettaa ja lisäksi ehkä palauttaa monia karsittuja ja aiemmin pakollisia tarkastuksia.

Juuri näin. Niin kauan kun vain karsitaan ja leikataan, niin tämän kaltaiset tapaukset todennäköisesti lisääntyy jatkossa.

Niin ja vielä, jos/kun sullakin lapsia on, niin varmaan sisäistät hyvin, että jos joku vanhempi miettii yöt läpeensä, että mikä ongelmiin ratkaisuksi, niin hän ei todellakaan kaipaa lapsetonta tiedottamaan miten ongelmat saa sormia napauttamalla ratkaistua.

[Sipi]

Niin ja vielä, jos/kun sullakin lapsia on, niin varmaan sisäistät hyvin, että jos joku vanhempi miettii yöt läpeensä, että mikä ongelmiin ratkaisuksi, niin hän ei todellakaan kaipaa lapsetonta tiedottamaan miten ongelmat saa sormia napauttamalla ratkaistua.

Kyllä. Mun henkilökohtainen suosikki on se, kun joku neuvoo: "Olisit miettinyt ennen kuin teet lapsia, jos on niin ylivoimaista..." Jep.