Helsingfors Ulrikasborg - psykiater åtalad för mord på sin fru 12/2022

[Ulrica]

Ehdotetaan kaksikielistä ketjua. Ehkä joku uhrin tai syytetyn paremmin tunteva voisi matalammalla kynnyksellä osallistua keskusteluun myös. Sellaista ei ole ollut. Olisi hyvä kuulla ketjuun tällaistakin näkökulmaa.

Tulisi huomioida myös, että ketjun oikeudenkäynti käydään kokonaan ruotsinkielellä, olisi luontevaa myös uuden ketjun otsikon olla samalla kielellä.

Osa Ullanlinnan ketjun kirjoittajista on toivonut uutta ketjua. Tällä hetkellä ketju on raskas. Sivulta 300 lukien ylläpito ei ole pitkän ketjun vuoksi siivonnut vääriä pitkiä lainauksia, chattailuja ja palstaan kuulumattomia keskusteluja.

[skoune]

Ehdotetaan kaksikielistä ketjua. Ehkä joku uhrin tai syytetyn paremmin tunteva voisi matalammalla kynnyksellä osallistua keskusteluun myös. Sellaista ei ole ollut. Olisi hyvä kuulla ketjuun tällaistakin näkökulmaa.

Tulisi huomioida myös, että ketjun oikeudenkäynti käydään kokonaan ruotsinkielellä, olisi luontevaa myös uuden ketjun otsikon olla samalla kielellä.

Osa Ullanlinnan ketjun kirjoittajista on toivonut uutta ketjua. Tällä hetkellä ketju on raskas. Sivulta 300 lukien ylläpito ei ole pitkän ketjun vuoksi siivonnut vääriä pitkiä lainauksia, chattailuja ja palstaan kuulumattomia keskusteluja.

Tack Ulrica/ kiitos Ulrica!
Pidetään tää ketju käytössä ja ehkä voisit itse poistaa - tai pyytää ylläpitoa ottamaan tuon toisen (kaksoiskappaleen) ketjun pois käytöstä.

Ehkä voisimme pitää ketjun pääkielen suomena, mutta kun joku haluaa kirjoittaa postauksensa ruotsiksi, niin se on OK?

Och de som vill diskutera om saken på svenska kan svara på svenska i så fall.

Det kan hända att då kan det bli både finskspråkiga och svenskspråkiga diskussioner om ett och samma ämne

Eli täällä voisi tulla sekä suomenkielisiä että ruotsinkielisiä keskusteluja samasta aiheestakin.

Eli: kun joku kirjoittaa viestinsä suomeksi, siihen vastataan vain suomeksi och om någon skriver "sitt ärende" på svenska så får hen enbart svenskspråkiga svar.

[skoune]

Ehdotetaan kaksikielistä ketjua. Ehkä joku uhrin tai syytetyn paremmin tunteva voisi matalammalla kynnyksellä osallistua keskusteluun myös. Sellaista ei ole ollut. Olisi hyvä kuulla ketjuun tällaistakin näkökulmaa.

...

Tack Ulrica/ kiitos Ulrica!
Pidetään tää ketju käytössä ja ehkä voisit itse poistaa - tai pyytää ylläpitoa ottamaan tuon toisen (kaksoiskappaleen) ketjun pois käytöstä.

Ehkä voisimme pitää ketjun pääkielen suomena, mutta kun joku haluaa kirjoittaa postauksensa ruotsiksi, niin se on OK?

Och de som vill diskutera om saken på svenska kan svara på svenska i så fall.

Det kan hända att då kan det bli både finskspråkiga och svenskspråkiga diskussioner om ett och samma ämne

Eli täällä voisi tulla sekä suomenkielisiä että ruotsinkielisiä keskusteluja samasta aiheestakin.

Eli: kun joku kirjoittaa viestinsä suomeksi, siihen vastataan vain suomeksi och om någon skriver "sitt ärende" på svenska så får hen enbart svenskspråkiga svar.

Nostan tätä ketjua ylemmäs. Tervetuloa keskustelemaan / välkommen!

[loaded]

Jag tackar.
Kiitos tästä ketjusta.
Tällä hetkellä ei varmaan ole enää mitään sanottavaa ennen kuin uusia uutisia tulee. Mutta kiva, jos täällä sitten voidaan jatkaa vähän kiihkottomampaa keskustelua kuin alkuperäisessä ketjussa.

[skoune]

Jag tackar.
Kiitos tästä ketjusta.
Tällä hetkellä ei varmaan ole enää mitään sanottavaa ennen kuin uusia uutisia tulee. Mutta kiva, jos täällä sitten voidaan jatkaa vähän kiihkottomampaa keskustelua kuin alkuperäisessä ketjussa.

Jättebra! Hyvä juttu!
Kuullaan kun tulee uutta asiaa!

[McCall]

Ja, solen siner genom fönster.

Mielestäni tänne mahtuu myös toiset kielet, mutta niille pitäisi olla oma osio.

[skoune]

Ja, solen siner genom fönster.

Mielestäni tänne mahtuu myös toiset kielet, mutta niille pitäisi olla oma osio.

Mikä tässä on ongelmasi? Samassa ketjussa voi olla sekä suomen- että ruotsinkielisiä keskusteluja.
Jos ei tämä kelpaa, niin voit tietysi perustaa oman yksikielisen osion.

[Anom]

Niin että nyt kun sitä alkuperäistä on koluttu kohta jo 650 sivua, niin pistetään uusi ketju täyteen ruotsinpaskaa?

Pidetään palsta suomenkielisenä, koska kaikilla ei ole ollut motivaatiota opetella tuota yhtä turhinta kieltä maailmassa.

Ps. tehdäänkö tästä ennakkotapaus? Kohta täällä on joka lanka kahteen kertaan, suomeksi ja ruotsiksi?
Koska miksi ei.

Edit: IMO

[ruusumaa]

Eikö tämä ketju kuuluisi tuonne vapaaosioon, koska tässähän puhutaan tästä ketjusta!?

Ei Tikkasen vaimon murhasta!???

[Ulrica]

Ketjun aiheeseen.

15.5.2023 ainakin Svenska Yle uutisoi, että tehtiin päätös mtt-tutkimuksesta ja se siirsi syytteiden nostopäivämäärää marraskuulle 2023. Alunperin oli tarkoitus teettää esitutkinta-aikana tuo mtt. Se ei kuitenkaan toteutunut.

Nostan vielä tämän tiedon, koska em. oli mielentilatutkimukseen varattu aikaa 6 kk. Silloin olisi tehty myös lisäksi vaarallisuusarvio (päätöstä tehdessä oli vielä 5 murhayritysrikosepäilyä lisäksi, jonka vuoksi asia oli noin tuolloin). Tällä samalla logiikalla voisi mtt ja THL-lausuntoon varata saman 6 kk eli 7/2024. Huomioitavaa kuitenkin, että vaarallisuusarvio puuttuu nyt 4.1.2024 alkaneessa mtt:ssä. Vaarallisuusarviossahan ei tarvitse lupaa kysyä läheisten haastatteluihin eikä se ole samalla tavalla määrämuotinen kuin mtt eli lyhyempi aika 4-5 kk:kin voisi riittää eli valmis 5/2024 (arvio).

Välituomiossa on tieto, että aiemmin 5/2023 tehty päätös mielentilatutkimuksesta sisälsi myös vaarallisuusarvion. Sen jälkeen KKO ratkaisi mereenajon ja kun henkirikoksen pääkäsittely alkoi, päätettiin uusi mtt aika. Syyttäjä ei enää vaatinut vaarallisuusarviota mereenajoon liittyvien epäilyjen jäätyä KKO:n ratkaisuun. Huomioitaa kuitenkin, että Tn (puolustus) vastusti vaarallisuusarvion tekemistä tuossa keskustelussa välituomion .

Lähde 15.5.2023 Svenska Yle:
https://svenska.yle.fi/a/7-10034431

[skoune]

Niin että nyt kun sitä alkuperäistä on koluttu kohta jo 650 sivua, niin pistetään uusi ketju täyteen ruotsinpaskaa?

Pidetään palsta suomenkielisenä, koska kaikilla ei ole ollut motivaatiota opetella tuota yhtä turhinta kieltä maailmassa.

Ps. tehdäänkö tästä ennakkotapaus? Kohta täällä on joka lanka kahteen kertaan, suomeksi ja ruotsiksi? :lol:
Koska miksi ei.

Edit: IMO

Sinä voit mieluusti keskustella siinä alkuperäisessä suomenkielisessä ketjussa, suomeksi.

Tässä uudessa ketjussa on mahdollista kaltaistesi suomenkielisten ilmaista värikkäästi esittämänsä mielipiteet Tikkasen tapauksesta suomeksi (eli osallistua keskusteluun vain suomenkielisten kanssa suomeksi) - ja ruotsinkieliset nikit voivat keskustella keskenään ruotsiksi tässä ketjussa. Eihän sinun tarvitse niitä ruotsinkielisiä juttuja avata ja vastata niihin.

Täällä olisi hyvä saada kuitenkin asiatietoa tapauksesta suoraan ruotsiksikin, sillä ko tapausksen oikeudenkäynnit ja käräjäoikeuden päätökset jne ovat ruotsinkielisiä. Eivätkä palstan ruotsinkieliset tai kaksikieliset halua nähdä vain huonosti suomeksi käännettyjä tekstejä noista dolumentoinneista. Valitettavasti eivät monikaan Suomen lehdistön edustaja hallitse ruotsin kieltä niin hyvin, että heidän välittämänsä tieto olisi virheetöntä.

Täällä on siis tarkoituksena keskustella Tikkasen tapauksesta eikä pastailla tänne mitään googletettua kamaa.

[skoune]

Eikö tämä ketju kuuluisi tuonne vapaaosioon, koska tässähän puhutaan tästä ketjusta!?

Ei Tikkasen vaimon murhasta!??? :roll: :roll:

Niin, tässä alussa pitää näköjään joillekin vääntää asiat rautalangasta, sillä jotkut eivät ole lukeneet lautamiehissä ideoimaamme uutta keskusteluketjua Tikkasen tapauksesta.

Olisi hyvä, jos joku kirjoittaisi tänne jonkun ns aloitusviestin tapauksesta.
Ja aloittaisi varsinaisen keskustelun aiheesta!
Joku äidinkielenään ruotsia puhuva tekisi sen aloitusviestin ruotsiksi (pieni yhteenveto koko Tikkasen jutusta).
Ja sitten joku suomenkielinen (en minä, jonka äidinkieli suomi ei ole tietyistä syistä puhdasta nykysuomea ..) tekisi aloitusyhteenvedon suomeksi.

[McCall]

Ja, solen siner genom fönster.

Mielestäni tänne mahtuu myös toiset kielet, mutta niille pitäisi olla oma osio.

Mikä tässä on ongelmasi? Samassa ketjussa voi olla sekä suomen- että ruotsinkielisiä keskusteluja.
Jos ei tämä kelpaa, niin voit tietysi perustaa oman yksikielisen osion.

Aikamoinen provo. Olen ollut tällä suomen kielisellä palstalla vuodesta 2007 eikä kielikysymys ole ollut ongelma. Jos haluaa kirjoitella ruotsiksi niin flashback.org on oikea osoite. Sinun ei tarvitse perustaa sitä, koska sekin on jo tehty.

[skoune]

Ketjun aiheeseen.

15.5.2023 ainakin Svenska Yle uutisoi, että tehtiin päätös mtt-tutkimuksesta ja se siirsi syytteiden nostopäivämäärää marraskuulle 2023. Alunperin oli tarkoitus teettää esitutkinta-aikana tuo mtt. Se ei kuitenkaan toteutunut.

Nostan vielä tämän tiedon, koska em. oli mielentilatutkimukseen varattu aikaa 6 kk. Silloin olisi tehty myös lisäksi vaarallisuusarvio (päätöstä tehdessä oli vielä 5 murhayritysrikosepäilyä lisäksi, jonka vuoksi asia oli noin tuolloin). Tällä samalla logiikalla voisi mtt ja THL-lausuntoon varata saman 6 kk eli 7/2024. Huomioitavaa kuitenkin, että vaarallisuusarvio puuttuu nyt 4.1.2024 alkaneessa mtt:ssä. Vaarallisuusarviossahan ei tarvitse lupaa kysyä läheisten haastatteluihin eikä se ole samalla tavalla määrämuotinen kuin mtt eli lyhyempi aika 4-5 kk:kin voisi riittää eli valmis 5/2024 (arvio).

Välituomiossa on tieto, että aiemmin 5/2023 tehty päätös mielentilatutkimuksesta sisälsi myös vaarallisuusarvion. Sen jälkeen KKO ratkaisi mereenajon ja kun henkirikoksen pääkäsittely alkoi, päätettiin uusi mtt aika. Syyttäjä ei enää vaatinut vaarallisuusarviota mereenajoon liittyvien epäilyjen jäätyä KKO:n ratkaisuun. Huomioitaa kuitenkin, että Tn (puolustus) vastusti vaarallisuusarvion tekemistä tuossa keskustelussa välituomion .

Lähde 15.5.2023 Svenska Yle:
https://svenska.yle.fi/a/7-10034431

Anteeksi Ulrica kun en huomannut tätä postaustasi (eikä ehkä pari muutakaan nikkiä).
Mielenkiintoista tietoa sinulta. Siis, olisiko mahdollista, että mtt-tutkimuksen takaraja olisi nyt toukokuussa?
En oikein ymmärrä tuota kursivoitua kohtaa viestissäsi! Voisitko selventää asiaa!
Nyt ymmärtäisin niin, että syyttäjä ei enää vaatinut vaarallisuusarvion tekemistä. Johtuiko se siitä, että puolustus oli vastustanut tämän vaarallisuusarvion tekemistä? ps mikä on se vaarallisuusarvio ruotsiksi ?

[Ulrica]

^
Pääkäsittelyn alussa käsitelty muutamia asioita, kuten vangitsemisen edellytyksiä, vakuustakavarikkoa, oikeudenkäynnin julkisuutta ja käyty keskustelua mielentilatutkimuksesta. Tuossa yhteydessä käyty keskustelua mielentilatutkimuksesta. Todettu aikaisempi päätös asiassa 5/2023, mikä sisälsi myös vaarallisuusarvion. Keskustelussa on todettu KKOn antaneen ratkaisun mereenajoasiassa välissä ja syyttäjä on ilmoittanut, että vaarallisuusarvio ei ole tarpeen. Tulkitsen asian muuttuneen KKOn tuomion jälkeen. Kerrottu Tn:n vastustaneen vaarallisuusarviota. Välituomion tekstistä ei varmuudella voi tulkita onko vastustanut 5/2023 päätöksen yhteydessä vai pääkäsittelyn alussa käydyssä keskustelussa. En katso sillä niin väliä olevan. Vaan mielenkiintoista on se, että on vastustanut sitä. Olen itse pohtinut syytä, miksi on vastustanut. Faktaa on, että vaarallisuusarvio ei ole määrämuotoinen, siihen ei tarvita esim taustojen selvittelyyn, esim muiden hlöiden haadtatteluun lupaa, kuten mielentilatutkimuksessa.

Yllä on arvioini mtt-kestosta. Arvioisin, että jos mtt vaarallisuusarvion kanssa on 5/2023 aikaan ollut sellainen, että syytteiden noston fatalji marraskuu, niin 6kk. Ja nyt kun 4.1.24 aloitetussa mtt:ssä ei ole vaarallisuusarviota mukana, voisin arvioida, että kesto lausuntoineen olisi sitten pari kk vähemmän eli 5/2024.

Välituomion teksteihin en tule menemään kuin yleisellä tasolla, se on omaan käyttöön, enkä tämän vuoksi jaa tekstejä siitä. Välituomion voi tilata, jos haluaa kohdat tarkistaa