PS:n kansanedustaja Timo Vornanen osallisena yöllisessä ampumavälikohtauksessa Helsingissä

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Avatar
Skloddi
Michael Knight
Viestit: 4477
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: PS:n kansanedustaja Timo Vornanen osallisena yöllisessä ampumavälikohtauksessa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

URSA kirjoitti: La Huhti 27, 2024 11:33 am Aina vaan oudompaa.
Riikka Purra perui yleisötilaisuutensa – Näin hän selittää syytä

”Turvallisuuteen perustuva kokonaisarvio”, Riikka Purra viestittää Iltalehdelle perumisten syyksi.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b ... d9829b7896

Siis pelkääkö perussuomalaiset jonkun ryhtyvän ammuskelemaan kostoksi perussuomalaisten yleisötilaisuudessa? Miksi?
Tässä nyt ei varmaankaan ole kyse mistään muusta kuin siitä, että riikka tunnetusti haluaa puhua toimittajille vain itse valitsemastaan aiheesta ja vain itse haluamallaan tavalla ja hetkellä. Avoimeen yleisötilaisuuteen olisi aivan varmasti tullut toimittajia ympäri maan kyselemään Vornasesta. Koska toimittajat pelottavat, tai ehkä oikeampi sana on inhottavat, riikkaa, hän perui tapansa mukaisesti vastuuta väistellen osallistumisensa.
Viimeksi muokannut Skloddi, La Huhti 27, 2024 11:43 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
viivahattu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1668
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: PS:n kansanedustaja Timo Vornanen osallisena yöllisessä ampumavälikohtauksessa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

Viljo-Wilperi kirjoitti: La Huhti 27, 2024 11:33 am Tuntuu että tiedon saanti pikaisesti on joku hemmetin kansalaisoikeus.
Onko parempi että poliisi tiedottaa epävarmoista tapahtumista heti ja siitä taas vedetään johtopäätöksiä ja spekulointeja vai se, että tiedotetaan sitten kun asiasta tiedetään varmaksi???
Ehkä tarkoitus ei ole lakaista asioita maton alle vaan selvittää mitä on tapahtunut?!
Timo Vornanen on kansanedustaja. Tiedäthän, yksi niistä 200:sta tyypistä, jotka säätävät ne lait, joita meidän kaikkien tässä maassa on noudatettava. En äänestänyt häntä edellisissä eduskuntavaaleissa, mutta samassa vaalipiirissä ja hänen puoluettaan kylläkin. Toisin sanottuna minun ääneni on Suomessa käytössä olevan suhteellisen vaalitavan ansiosta mennyt osittain myös Timo Vornasen kansanedustajapaikan varmistamiseen. Mitä se sitten on jos ei minun ja tietysti kaikkien muidenkin äänioikeutettujen kansalaisoikeus saada tietää, mitä vaaleilla valitun ylimmän lainsäädäntövallan käyttäjän, joka vieläpä on virkavapaalla oleva lainvalvoja, epäillään touhunneen ladatun ampuma-aseen kanssa anniskeluravintolassa tasavallan pääkaupungissa?

Jo sillä olisi ihan riittävästi yhteiskunnallista merkitystä tavallista avoimemman tiedotuslinjan perusteeksi, jos pelkästään virkavapaalla oleva poliisi tai pelkästään kansanedustaja ammuskelisi kännipäissään Helsingin yössä. Vornanen on kumpaakin.
Viimeksi muokannut viivahattu, La Huhti 27, 2024 11:44 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Nice shirt
Adrian Monk
Viestit: 2524
Liittynyt: To Joulu 17, 2020 4:58 pm

Re: PS:n kansanedustaja Timo Vornanen osallisena yöllisessä ampumavälikohtauksessa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Nice shirt »

Jamesii kirjoitti: La Huhti 27, 2024 11:38 am Poliisia johtaa poliisihallitus, joka on Suomen sisäministeriön hallinnonalan keskusvirasto. Suomen sisäministeriötä johtaa sisäministeri Mari Rantanen (PS), joka on myös ammatiltaan poliisi. Onhan se ihan selvää, että kriisiryhmässä hiotaan tiedotuslinjaa ihan viimeiseen asti, eikä poliisin anneta omin päin tiedottaa yhtään mitään.
Olet täysin oikeassa. Siellä juuri hiotaan, mitä tullaan kertomaan. Siksi se kestää.
Kohti uusia kohuja!
Oikeus ennen kaikkea
Hercule Poirot
Viestit: 7835
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: PS:n kansanedustaja Timo Vornanen osallisena yöllisessä ampumavälikohtauksessa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Hesarissa oikein korostetaan, että monesti palkittu poliisi. No, mitä ne monet palkinnot sitten ovat: valkoisen ruusun mitali 40-vuotissynttärilähjaksi ja valtion 30-vuotisvirka-ansiomerkki kansanedustajaksi päästyä. Senkin saa, jokainen, joka on palvellut tuon 30-vuotta valtion palveluksessa, jos vain kaverit (lue puolue) sitä anoo. Vastaa keskuskauppakamarin palvelusvuosiansiomerkkiä.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010390091.html
Puhelinkortti
Jane Marple
Viestit: 1004
Liittynyt: Ma Helmi 15, 2010 3:09 pm

Re: PS:n kansanedustaja Timo Vornanen osallisena yöllisessä ampumavälikohtauksessa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Puhelinkortti »

*poistettu aikaisemmin jo poistetun tekstin kopsu.*tm

Ei poliisit aseita kanna vapaa-ajallaan. Ei Suomi vielä niin paha gangsterivaltio ole. Nykyisellä suvakkimeiningillä voi kyllä kohta ollakkin.
Viljo-Wilperi
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 13
Liittynyt: Ti Loka 06, 2020 5:31 pm

Re: PS:n kansanedustaja Timo Vornanen osallisena yöllisessä ampumavälikohtauksessa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Viljo-Wilperi »

viivahattu kirjoitti: La Huhti 27, 2024 11:42 am
Viljo-Wilperi kirjoitti: La Huhti 27, 2024 11:33 am Tuntuu että tiedon saanti pikaisesti on joku hemmetin kansalaisoikeus.
Onko parempi että poliisi tiedottaa epävarmoista tapahtumista heti ja siitä taas vedetään johtopäätöksiä ja spekulointeja vai se, että tiedotetaan sitten kun asiasta tiedetään varmaksi???
Ehkä tarkoitus ei ole lakaista asioita maton alle vaan selvittää mitä on tapahtunut?!
Timo Vornanen on kansanedustaja. Tiedäthän, yksi niistä 200:sta tyypistä, jotka säätävät ne lait, joita meidän kaikkien tässä maassa on noudatettava. En äänestänyt häntä edellisissä eduskuntavaaleissa, mutta samassa vaalipiirissä ja hänen puoluettaan kylläkin. Toisin sanottuna minun ääneni on Suomessa käytössä olevan suhteellisen vaalitavan ansiosta mennyt osittain myös Timo Vornasen kansanedustajapaikan varmistamiseen. Mitä se sitten on jos ei minun ja tietysti kaikkien muidenkin äänioikeutettujen kansalaisoikeus saada tietää, mitä vaaleilla valitun ylimmän lainsäädäntövallan käyttäjän, joka vieläpä on virkavapaalla oleva lainvalvoja, epäillään touhunneen ladatun ampuma-aseen kanssa anniskeluravintolassa tasavallan pääkaupungissa?

Jo sillä olisi ihan riittävästi yhteiskunnallista merkitystä tavallista avoimemman tiedotuslinjan perusteeksi, jos pelkästään virkavapaalla oleva poliisi tai pelkästään kansanedustaja ammuskelisi kännipäissään Helsingin yössä. Vornanen on kumpaakin.
Niin, kuten aiemminkin mainitsin, varmaan tässäkin Timo Vornasen tapauksessa pitää ensin selvittää kaikilta osapuolilta ja todistajilta mitä tässä on tapahtunut. Ilman todistajalausuntoja ja tilanteen kokonaiskuvan selvittämistä lienee turha lähteä tiedotustilaisuutta pitämään. Kukaan ei tee mitään "en kommentoi tutkinnallisista syistä" -vastauksilla. Eikä poliisin tehtävä ole lähteä spekuloimaan vaan pysyä faktoissa.
Ja usko pois, viikonlopun aikana varmasti tulee jotain tiedotetta kun lehdistö on nyt asian nostanut esille.
Stonedar
Lauri Hanhivaara
Viestit: 147
Liittynyt: Ma Joulu 11, 2023 9:45 am

Re: PS:n kansanedustaja Timo Vornanen osallisena yöllisessä ampumavälikohtauksessa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Stonedar »

Rapu5 kirjoitti: La Huhti 27, 2024 11:28 am Poliisi ei tiedota ammuskelusta Helsingissä. Myöntää kyllä kysyttäessä tällaisen tapahtuneen, ei kommentoi uhria tai muutakaan.
Puoluejohtaja peruu yleisötilaisuutensa vedoten "kokonaisarvioon turvallisuudesta".
Mitä ihmeen vaaraa hänelle on Salossa?
Hyökätäänkö Varsinais-Suomessa poliitikkojen kimppuun?
Koko soppa herättää kysymyksiä. Erittäin outoa viestintää, poliisilta täysi hiljaisuus.
Joku voisi vaikka kysyä vaikeita kysymyksiä, ei uskalla "riikka" mennä. Muutenkin taitaa hirttää kiinni sillä kohta, ei kestä nuppi kaitsea tuollaista laumaa, niin kuin ei kestänyt Halla-ahollakaan.
-KKK-
Harjunpää
Viestit: 319
Liittynyt: Ke Helmi 27, 2008 9:38 pm

Re: PS:n kansanedustaja Timo Vornanen osallisena yöllisessä ampumavälikohtauksessa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja -KKK- »

Skloddi kirjoitti: La Huhti 27, 2024 11:31 am
uusitma kirjoitti: La Huhti 27, 2024 11:25 am On ehkä yön Timolla kotonakin selityksen paikka. Tiedostan vanhanaikaisuuteni, mutta todella hyvät perustelut pitäisi olla, jos puoliso, jonka pitäisi olla töissä, olisikin karaokebaarissa seuralaisen kanssa.
Lehdessä haastatellun karaokeravintolan omistajan tms. mukaan iltaa on tultu viettämään jo alkuillasta, siis paljon ennen kuin aamuyön tunneille venynyt istunto eduskunnassa päättyi.
Ei taida pitää paikkansa kun Timolla oli sosiaalisessa mediassa kuva joka oli otettu eduskunnassa iltayhdeltätoista.
viivahattu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1668
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: PS:n kansanedustaja Timo Vornanen osallisena yöllisessä ampumavälikohtauksessa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

Viljo-Wilperi kirjoitti: La Huhti 27, 2024 11:49 am Niin, kuten aiemminkin mainitsi, varmaan tässäkin Timo Vornasen tapauksessa pitää ensin selvittää kaikilta osapuolilta ja todistajilta mitä tässä on tapahtunut. Ilman todistajalausuntoja ja tilanteen kokonaiskuvan selvittämistä lienee turha lähteä tiedotustilaisuutta pitämään. Kukaan ei tee mitään "en kommentoi tutkinnallisista syistä" -vastauksilla.
Ja usko pois, viikonlopun aikana varmasti tulee jotain tiedotetta kun lehdistö on nyt asian nostanut esille.
Kukaan ei ole vaatinut, että poliisin olisi pitänyt laittaa tutkinta nippuun perjantaina aamuyöllä tapahtuneen ammuskelun johdosta jo nyt. Mutta miten olisi vaikka tämä:

"Poliisi tutkii varhain perjantaina Helsingissä tapahtunutta välikohtausta. Tutkittavat rikosnimikkeet ovat tässä vaiheessa törkeän pahoinpitelyn yritys, ampuma-aserikos ja vaaran aiheuttaminen. Rikosnimikkeet voivat tutkinnan edetessä muuttua tai tarkentua. Tilanteessa on ammuttu luvallisella ampuma-aseella, mutta henkilövahinkoja ei ole koitunut. Rikoksista epäillään kansanedustajaa, joka on pidätettynä. Poliisi tiedottaa asiasta enemmän kuultuaan asianosaisia ja edistyttyään tutkinnassa."

Olisiko ihan kamalaa, jos tiedotettaisiin edes tämän verran? Ylläoleva siis perustuu ihan omaan spekulaatiooni siitä, miten tilanne mahdollisesti on mennyt, eli että Vornanen on jonkun kähinän päätteeksi ampunut kohti kuitenkaan osumatta. En tiedä, miten tilanne on oikeasti mennyt.
strömmingen
Sofia Karppi
Viestit: 406
Liittynyt: Ti Helmi 04, 2020 6:25 pm

Re: PS:n kansanedustaja Timo Vornanen osallisena yöllisessä ampumavälikohtauksessa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja strömmingen »

Igor Ilejievits kirjoitti: La Huhti 27, 2024 6:24 am
strömmingen kirjoitti: Pe Huhti 26, 2024 9:32 pm
Suomeksi: "nyt särkee päätä mutta huomenna yritän keksiä selityksen että miksi olin revolveri-timon kanssa Ihku-baarissa".
Mistä tieto, että revolveri?
Ihkun yössä ihminen ja mies voi olla revolveri-timo vaikka pyssy ei olisikaan revolveri. Valomerkin aikaan yksityiskohdilla ei ole merkitystä.
strömmingen
Sofia Karppi
Viestit: 406
Liittynyt: Ti Helmi 04, 2020 6:25 pm

Re: PS:n kansanedustaja Timo Vornanen osallisena yöllisessä ampumavälikohtauksessa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja strömmingen »

-KKK- kirjoitti: La Huhti 27, 2024 11:56 am
Skloddi kirjoitti: La Huhti 27, 2024 11:31 am
uusitma kirjoitti: La Huhti 27, 2024 11:25 am On ehkä yön Timolla kotonakin selityksen paikka. Tiedostan vanhanaikaisuuteni, mutta todella hyvät perustelut pitäisi olla, jos puoliso, jonka pitäisi olla töissä, olisikin karaokebaarissa seuralaisen kanssa.
Lehdessä haastatellun karaokeravintolan omistajan tms. mukaan iltaa on tultu viettämään jo alkuillasta, siis paljon ennen kuin aamuyön tunneille venynyt istunto eduskunnassa päättyi.
Ei taida pitää paikkansa kun Timolla oli sosiaalisessa mediassa kuva joka oli otettu eduskunnassa iltayhdeltätoista.
Onko kännissä ? Ainahan kansanedustajat on käyneet baareissa kesken työpäivän. Ilmeisesti näillä on ollut vieraana pohjoiskarjalan persuväkeä. Niissä yleinen käytäntö että maalaisvieraat imevät kaljaa kuppilassa ja isäntäkansanedustajat käyvät siellä vuoron perään katsomassa että vieraiden päihtyminen edistyy ongelmitta.
Crockett
Susikoski
Viestit: 30
Liittynyt: To Loka 03, 2019 8:42 pm

Re: PS:n kansanedustaja Timo Vornanen osallisena yöllisessä ampumavälikohtauksessa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Crockett »

JanitaSlim kirjoitti: La Huhti 27, 2024 9:57 am
mr Franklin kirjoitti: La Huhti 27, 2024 9:28 am Perussuomalaiset tiedottaa X:ssä, että puheenjohtaja Purran yleisötilaisuudet tältä päivältä peruttu. Voisi viitata siihen, että puoluejohto on koolla kriisipalaverissa valmistautumassa vakaviin uutisiin.
Riikalle tuli mutka matkaan. Jo buuaukset kiekkoareenalla meinasit pistää tädin vadin nurin :mrgreen:
Ai jos melkein tyhjässä hallissa pari ihmistä buuaa? Tuskin.
Avatar
Skloddi
Michael Knight
Viestit: 4477
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: PS:n kansanedustaja Timo Vornanen osallisena yöllisessä ampumavälikohtauksessa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

-KKK- kirjoitti: La Huhti 27, 2024 11:56 am
Skloddi kirjoitti: La Huhti 27, 2024 11:31 am
uusitma kirjoitti: La Huhti 27, 2024 11:25 am On ehkä yön Timolla kotonakin selityksen paikka. Tiedostan vanhanaikaisuuteni, mutta todella hyvät perustelut pitäisi olla, jos puoliso, jonka pitäisi olla töissä, olisikin karaokebaarissa seuralaisen kanssa.
Lehdessä haastatellun karaokeravintolan omistajan tms. mukaan iltaa on tultu viettämään jo alkuillasta, siis paljon ennen kuin aamuyön tunneille venynyt istunto eduskunnassa päättyi.
Ei taida pitää paikkansa kun Timolla oli sosiaalisessa mediassa kuva joka oli otettu eduskunnassa iltayhdeltätoista.
En tiedä varmaksi tietenkään, kun en ollut paikalla, mutta kuviahan voi toki jakaa someen esimerkiksi "alibiksi" vaimolle baaripöydästä kello 23, vaikka ne olisi otettu eduskunnassa klo 17.

HS:n mukaan:

"HS tavoitti todistetusti yökerhossa olleen silminnäkijän, jonka mukaan Vornanen oli yökerhossa jo torstaina alkuillasta."

JA

"HS:llä ei ole tarkkaa tietoa, milloin Vornanen poistui täysistunnosta, mutta täysistunnon videokuvassa häntä ei näy istumajärjestyksen mukaisella paikallaan noin kello kuudesta eteenpäin. Vornanen ei pitänyt keskustelussa puheenvuoroja."

-> https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010389581.html
Alex Ross
Susikoski
Viestit: 35
Liittynyt: Pe Tammi 20, 2017 4:27 am

Re: PS:n kansanedustaja Timo Vornanen osallisena yöllisessä ampumavälikohtauksessa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Alex Ross »

Laki menee näin, kun monelle näyttää olevan epäselvää:
- Törkeän pahoinpitelyn yritys: Vornanen on yrittänyt ampua jotain toista henkilöä.
- Ampuma-aserikos: Tuskin kenelläkään Suomessa on oikeutta kantaa mukana ampuma-asetta vapaa-ajalla. Poliisin virka-ase jää laitokselle eikä sitä saa pitää mukana edes työmatkalla. Vornanen on lisäksi virkavapaalla kansanedustajan toimen takia. Hänellä on täten ollut mukana oma luvallinen ase, jota hän on käyttänyt metsästykseen tai ammunnan harrastamiseen.
Viimeksi muokannut Alex Ross, La Huhti 27, 2024 12:17 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Viljo-Wilperi
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 13
Liittynyt: Ti Loka 06, 2020 5:31 pm

Re: PS:n kansanedustaja Timo Vornanen osallisena yöllisessä ampumavälikohtauksessa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Viljo-Wilperi »

viivahattu kirjoitti: La Huhti 27, 2024 11:56 am
Viljo-Wilperi kirjoitti: La Huhti 27, 2024 11:49 am Niin, kuten aiemminkin mainitsi, varmaan tässäkin Timo Vornasen tapauksessa pitää ensin selvittää kaikilta osapuolilta ja todistajilta mitä tässä on tapahtunut. Ilman todistajalausuntoja ja tilanteen kokonaiskuvan selvittämistä lienee turha lähteä tiedotustilaisuutta pitämään. Kukaan ei tee mitään "en kommentoi tutkinnallisista syistä" -vastauksilla.
Ja usko pois, viikonlopun aikana varmasti tulee jotain tiedotetta kun lehdistö on nyt asian nostanut esille.
Kukaan ei ole vaatinut, että poliisin olisi pitänyt laittaa tutkinta nippuun perjantaina aamuyöllä tapahtuneen ammuskelun johdosta jo nyt. Mutta miten olisi vaikka tämä:

"Poliisi tutkii varhain perjantaina Helsingissä tapahtunutta välikohtausta. Tutkittavat rikosnimikkeet ovat tässä vaiheessa törkeän pahoinpitelyn yritys, ampuma-aserikos ja vaaran aiheuttaminen. Rikosnimikkeet voivat tutkinnan edetessä muuttua tai tarkentua. Tilanteessa on ammuttu luvallisella ampuma-aseella, mutta henkilövahinkoja ei ole koitunut. Rikoksista epäillään kansanedustajaa, joka on pidätettynä. Poliisi tiedottaa asiasta enemmän kuultuaan asianosaisia ja edistyttyään tutkinnassa."

Olisiko ihan kamalaa, jos tiedotettaisiin edes tämän verran? Ylläoleva siis perustuu ihan omaan spekulaatiooni siitä, miten tilanne mahdollisesti on mennyt, eli että Vornanen on jonkun kähinän päätteeksi ampunut kohti kuitenkaan osumatta. En tiedä, miten tilanne on oikeasti mennyt.
Totta tuokin eikä se suinkaan olisi kamalaa mutta tuollaisen tiedotteen jälkeen hyeenalauman tiedonjano yleensä kasvaa ja lähdetään leikkimään oman elämän poliisia ja kaivamaan esiin silminnäkijöitä/todistajia ja kohtapa ne antaakin jo lausuntoja iltapäivälehdissä ennen poliisin kuulusteluja. Ja tämä taas sotkee esitutkintaa.
Miksi ei vaan voi odottaa että tiedotetaan sitten kun on jotain faktapohjaista tiedotettavaa ja tiedetään miten asiat oikeasti on edenneet.
Vastaa Viestiin