Sivu 1/1
Uhrien omaisten näkemys NG:stä
Lähetetty: Ti Heinä 02, 2024 11:29 am
Kirjoittaja snufkin
Muistaako kukaan tilannetta Nilsin oikeudenkäynnistä, jossa joku omaisista tai jotkut omaiset olisivat huutaneet oikeudenkäynnin alussa NG:lle "murhaaja!"
Ihan tälläinen mielikuva on, mutta en nyt mene väittämäänkään, että tälläistä on tapahtunut, sillä mitään en googlella löytänyt aiheesta.
Onko tietoa tästä tai, että ovatko omaiset muuten kommentoineet Nilsin syyttömyyttä/syytteitä?
Re: Uhrien omaisten näkemys NG:stä
Lähetetty: Ti Heinä 02, 2024 12:06 pm
Kirjoittaja LexVeritas
^Sellaista ei tiettävästi ole tapahtunut.
Sen sijaan tiedetään, että oikeusistunnon tauolla Gustafsson määrätietoisesti käveli kohti Reino Mäkeä (Anja Tuulikin vanhinta veljeä) ja tokaisi tälle: "Ai sä oot Mäen veli!" ja poistui sen jälkeen tupakkakoppiin.
Ainoana uhrien omaisista Reino Mäki kommentoikin sitten myöhemmin: "Ainakin tiedetään nyt tekijä" tms.
Kuvassa keskellä istumassa Reino Mäki. Vasemmalla Antero Keihäs, oikealla asianajaja Heikki Lampela.
Re: Uhrien omaisten näkemys NG:stä
Lähetetty: Ti Heinä 02, 2024 5:22 pm
Kirjoittaja Korpisoturi
Reino Mäki ei selvästikään ole/ole ollut vahvistusharhainen merkkihenkilö, koska ei ole ymmärtänyt Nissen syyttömyyttä.
Re: Uhrien omaisten näkemys NG:stä
Lähetetty: Ti Heinä 02, 2024 5:36 pm
Kirjoittaja LexVeritas
^Mihin lähteeseen perustat väitteesi, ettei Reino Mäki olisi ymmärtänyt Gustafssonin syyttömyyttä?
Re: Uhrien omaisten näkemys NG:stä
Lähetetty: Ti Heinä 02, 2024 5:47 pm
Kirjoittaja Korpisoturi
LexVeritas kirjoitti: Ti Heinä 02, 2024 5:36 pm
^Mihin lähteeseen perustat väitteesi, ettei Reino Mäki olisi ymmärtänyt Gustafssonin syyttömyyttä?
Hänen sanomiseensa, että tekijä tiedetään. Asianajajansa on vielä lisäksi todennut, että Nisse päästettiin liian helpolla:
https://www.ess.fi/paikalliset/705317
Re: Uhrien omaisten näkemys NG:stä
Lähetetty: Ti Heinä 02, 2024 5:51 pm
Kirjoittaja Korpisoturi
snufkin kirjoitti: Ti Heinä 02, 2024 11:29 am
Muistaako kukaan tilannetta Nilsin oikeudenkäynnistä, jossa joku omaisista tai jotkut omaiset olisivat huutaneet oikeudenkäynnin alussa NG:lle "murhaaja!"
Ihan tälläinen mielikuva on, mutta en nyt mene väittämäänkään, että tälläistä on tapahtunut, sillä mitään en googlella löytänyt aiheesta.
Onko tietoa tästä tai, että ovatko omaiset muuten kommentoineet Nilsin syyttömyyttä/syytteitä?
Suoli24:ssä väitetään, että:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/2073353 ... -itselleen
"Gustafsson päästettiin liian helpolla"
Bodominjärvellä surmatun Tuulikki Mäen isoveli pettyi oikeuden toimintaan surmavyyhdin käsittelyn aikana.
- Aika silkkihansikkain syytettyä käsiteltiin. Kyse oli sentään kolmen ihmisen murhasta, Reino Mäki, 67, hämmästeli.. "
http://www.iltasanomat.fi/"
Minulla ei ole IS-tunnuksia, joten en voi varmentaa lähteen oikeellisuutta.
Re: Uhrien omaisten näkemys NG:stä
Lähetetty: Ti Heinä 02, 2024 6:04 pm
Kirjoittaja LexVeritas
Eihän Mäen lainattu lausahdus, että "tekijä tiedetään" tms. tarkoita välttämättä - eikä etenkään todista - ettei hän olisi ymmärtänyt Gustafssonin syyttömyyttä.
Tosiaankaan ei taida olla luotettavaa lähdettä sille, etteikö Reino Mäki olisi ymmärtänyt Gustafssonin syyttömyyttä.
Mielestäni juurikin Reino Mäki on ymmärtänyt sen. Tietenkin on mahdollista ja jopa todennäköistä, ettei hän aina ole ollut asiasta täysin samaa mieltä, ja on pitänyt Gustafssonia jollakin tavalla syyllisenäkin.
Huomattakoon seikka, etteivät Boismanin sukulaiset osallistuneet lainkaan oikeudenkäyntiin.
Re: Uhrien omaisten näkemys NG:stä
Lähetetty: Ti Heinä 02, 2024 6:10 pm
Kirjoittaja Korpisoturi
LexVeritas kirjoitti: Ti Heinä 02, 2024 6:04 pm
Eihän Mäen lainattu lausahdus, että "tekijä tiedetään" tms. tarkoita välttämättä - eikä etenkään todista - että hän ei olisi ymmärtänyt Gustafssonin syyttömyyttä.
Tosiaankaan ei taida olla luotettavaa lähdettä sille, etteikö Reino Mäki olisi ymmärtänyt Gustafssonin syyttömyyttä.
Mielestäni juurikin Reino Mäki on ymmärtänyt sen. Tietenkin on mahdollista ja jopa todennäköistä, ettei hän aina ole ollut asiasta täysin samaa mieltä, ja on pitänyt Gustafssonia jollakin tavalla syyllisenäkin.
Huomattakoon seikka, etteivät Boismanin sukulaiset osallistuneet lainkaan oikeudenkäyntiin.
Saivartelusi kuitenkin ontuu jälleen. Kirjoitin:
"Reino Mäki ei selvästikään ole/ole ollut vahvistusharhainen merkkihenkilö, koska ei ole ymmärtänyt Nissen syyttömyyttä." Vain merkkihenkilö voi ymmärtää syyttömyyden.
Re: Uhrien omaisten näkemys NG:stä
Lähetetty: Ti Heinä 02, 2024 6:18 pm
Kirjoittaja LexVeritas
^ Kirjoitit:
Korpisoturi kirjoitti: Ti Heinä 02, 2024 5:22 pm
Reino Mäki ei selvästikään ole/ole ollut vahvistusharhainen merkkihenkilö, koska ei ole ymmärtänyt Nissen syyttömyyttä.
Koskapa sinulla ei ole tietoa, onko Reino Mäki ymmärtänyt Nissen syyttömyyden, niin on erheellistä väittää hänen olleen selvästikin ymmärtämättä sitä edes vahvistusharhattomana ei-merkkihenkilönä.
Mikään tähän asti lainaamistasi Reino Mäen sanomisista ei kerro, etteikö hän olisi ymmärtänyt Nissen syyttömyyttä ts. ei tiedetä, onko Reino Mäki ylipäätään henkilönä ymmärtänyt Nissen syyttömyyden vai ei.
Re: Uhrien omaisten näkemys NG:stä
Lähetetty: Ti Heinä 02, 2024 8:25 pm
Kirjoittaja Korpisoturi
LexVeritas kirjoitti: Ti Heinä 02, 2024 6:18 pm
^ Kirjoitit:
Korpisoturi kirjoitti: Ti Heinä 02, 2024 5:22 pm
Reino Mäki ei selvästikään ole/ole ollut vahvistusharhainen merkkihenkilö, koska ei ole ymmärtänyt Nissen syyttömyyttä.
Koskapa sinulla ei ole tietoa, onko Reino Mäki ymmärtänyt Nissen syyttömyyden, niin on erheellistä väittää hänen olleen selvästikin ymmärtämättä sitä edes vahvistusharhattomana ei-merkkihenkilönä.
Mikään tähän asti lainaamistasi Reino Mäen sanomisista ei kerro, etteikö hän olisi ymmärtänyt Nissen syyttömyyttä ts. ei tiedetä, onko Reino Mäki ylipäätään henkilönä ymmärtänyt Nissen syyttömyyden vai ei.
Näyttää kovasti siltä, että Reino Mäki on ymmärtänyt mielestään, että Nisse on syyllinen. Kai sekin on mahdollista, että hän on ymmärtänyt nissen syyttömyyden, mutta ei pidä Nisseä syyttömänä tmsp.
Re: Uhrien omaisten näkemys NG:stä
Lähetetty: Ti Heinä 02, 2024 8:27 pm
Kirjoittaja snufkin
LexVeritas kirjoitti: Ti Heinä 02, 2024 12:06 pm
^Sellaista ei tiettävästi ole tapahtunut.
Sen sijaan tiedetään, että oikeusistunnon tauolla Gustafsson määrätietoisesti käveli kohti Reino Mäkeä (Anja Tuulikin vanhinta veljeä) ja tokaisi tälle: "Ai sä oot Mäen veli!" ja poistui sen jälkeen tupakkakoppiin.
Ainoana uhrien omaisista Reino Mäki kommentoikin sitten myöhemmin: "Ainakin tiedetään nyt tekijä" tms.
Kuvassa keskellä istumassa Reino Mäki. Vasemmalla Antero Keihäs, oikealla asianajaja Heikki Lampela.
Googlettelin asiaa, niin tuo Nilsin lausahdus on ilmeisesti peräisin jostain kirjasta, mutta mikä on lähde Mäen kommentille? En löytänyt googlella mitään.
Jos Mäki on sanonut noin, niin mielestäni ihan selkeää keneen viittaa, jos kerran Nilsin oikeudenkäynnin yhteydessä sanottu.
Re: Uhrien omaisten näkemys NG:stä
Lähetetty: Ti Heinä 02, 2024 10:03 pm
Kirjoittaja LexVeritas
^Kyllä, oikeusistunnon tauolla tapahtunut on selostettu Hannes Markkulan Bodomin murhat -kirjassa.
Mäen kommentti oli iltapäivälehdessä.
Itse pidän Mäen kommenttia mielenkiintoisempana Gustafssonin ikään kuin toteavaa lausahdusta Mäelle. Väkisin muistuu mieleen Nissen saama käsky Asser Stenbäckiltä. Mielestäni Gustafsson antoi toteamuksellaan "Ai sä oot Mäen veli" mahdollisesti ymmärtää, että hän ei nähnyt Reino Mäkeä ensimmäistä kertaa. Vaikuttaa siltä, että Gustafssonilla oli vahva tahtotila tai jopa jonkinlainen "sisäinen pakko" päästä toteamaan asia todistettavasti sekä suoraan Reino Mäelle.
Re: Uhrien omaisten näkemys NG:stä
Lähetetty: Ke Heinä 03, 2024 10:16 am
Kirjoittaja snufkin
LexVeritas kirjoitti: Ti Heinä 02, 2024 10:03 pm
^Kyllä, oikeusistunnon tauolla tapahtunut on selostettu Hannes Markkulan
Bodomin murhat -kirjassa.
Mäen kommentti oli iltapäivälehdessä.
Itse pidän Mäen kommenttia mielenkiintoisempana Gustafssonin ikään kuin toteavaa lausahdusta Mäelle. Väkisin muistuu mieleen Nissen saama käsky Asser Stenbäckiltä. Mielestäni Gustafsson antoi toteamuksellaan "Ai sä oot Mäen veli" mahdollisesti ymmärtää, että hän ei nähnyt Reino Mäkeä ensimmäistä kertaa. Vaikuttaa siltä, että Gustafssonilla oli vahva tahtotila tai jopa jonkinlainen "sisäinen pakko" päästä toteamaan asia todistettavasti sekä suoraan Reino Mäelle.
Onhan se mielenkiintoinen, koska syyttömältä ihmiseltä odottaisi vähän erityyppistä kommunikointia traagisesti kuolleen kaverinsa veljeä kohtaan.
Re: Uhrien omaisten näkemys NG:stä
Lähetetty: Ke Heinä 03, 2024 4:12 pm
Kirjoittaja LexVeritas
^Luulisin, että syytön menisi syyllistä todennäköisemmin puhuttamaan häntä kolmoismurhasta syyttävää uhrin omaista.
Gustafssonin oudossa lähestymisessä, ei niinkään haastavassa vaan toteavassa tokaisussa, ja poistumisessa sen jälkeen, oli kyse ehkä jostain ihan muusta. Muistettakoon Asser Stenbäckin hypnoosi-istunnon lopuksi Gustafssonille antama käsky.
"Ai sä oot Mäen veli" ilman kysymysmerkkiä ilmaisee eittämättä, että Gustafsson oli oivaltanut jotain Reino Mäkeen liittyvää... Gustafsson ilmeisestikin koki oivalluksensa tärkeäksi. Voitaisiin kai sanoa, että hän kävi ikään kuin varmistamassa Reino Mäen, tunnistamassa jossain aiemmin näkemänsä henkilön Anja Tuulikin veljeksi.