Sivu 1/3

Malcom X - Ubba

Lähetetty: Ma Joulu 16, 2024 10:04 pm
Kirjoittaja Ubba
Tein tänne ketjun ylläpidon toiveesta, mihin voimme jatkaa jos jatkettavaa on.

Syy siihen miksi puhun ja kirjoitan tekoälyn kaltaisesti on, että empatiaosamääräni on hyvin alhainen ja sen vuoksi tunnepitoinen ilmaisu jää pois. En osa tulkita ihmisten tunteita tai ilmeitä kovinkaan hyvin ja sosiaalinen vuorovaikutus on minulle sen vuoksi haastavaa ja mekaanista.

Kun esimerkiksi kirjoitat siitä, että olisin psykiatri tai psykologi, tuolloin tulkitsen asiaa niin, että nuo käsitteet ovat oman mielesi sisältä niitä antagonisteja (vastustajia) mihin roolitat minut yrittäessäsi päätellä miten minuun tulisi suhtautua. Nyt olen muuttunut niissä mielikuvissa tekoälyksi, minkä olet myös maininnut asiaksi mistä et pidä.

Kommenteissasi on paljon tuollaista tunnepitoista ilmaisua, mihin olen katsonut turhaksi vastata, sillä aikomukseni on ollut keskustella aihekohtaisesti aihe kerrallaan.

Toivon että ymmärrät tämän puolen asiassa, että en ole kiinnostunut sinusta henkilönä tai biologisena organismina, vaan kommentoin aiheita omasta kuvakulmastani ja oletan että muut omastaan.

Millaisia ajatuksia sinulla on asiasta ja onko jotain mitä haluat sanoa?

Re: Malcom X - Ubba

Lähetetty: Ma Joulu 16, 2024 10:15 pm
Kirjoittaja Malcom X
Surkea yritys Onyxphoenix. Aikataulusi paljasti sinut. Terveisin Eric Blair.

Re: Malcom X - Ubba

Lähetetty: Ma Joulu 16, 2024 10:28 pm
Kirjoittaja Ubba
Malcom X kirjoitti: Ma Joulu 16, 2024 10:15 pm Surkea yritys Onyxphoenix. Aikataulusi paljasti sinut. Terveisin Eric Blair.
Nuo hahmot, kuten psykiatri, psykologi, tekoäly ja viimeisimpänä Onyxphoenix ovat mielesi sisältä tulevia, jotka ottavat muodon minussa eli tarkemminkin tekstissä sen älylaitteen ruudulla, mistä luet tätä(kin) tekstiä.

Emme ole koskaan tavanneet tai käsitykseni mukaan myöskään keskustelleet.

Puhu vapaasti ajatuksistasi. Tunnetko esimerkiksi, että en ole huomioinut sinua tai sanojasi tarpeeksi tai että kuvittelen kykytasostani jotain mitä en ole, minkä toivoisit minun myöntävän? Tai onko jotain, missä toivoisit minun sanovan sinun olevan oikeassa?

Kaikki käy. Kerro mitä toivot tai tarvitset.

Re: Malcom X - Ubba

Lähetetty: Ma Joulu 16, 2024 10:32 pm
Kirjoittaja Malcom X
Ubba kirjoitti: Ma Joulu 16, 2024 10:28 pm
Malcom X kirjoitti: Ma Joulu 16, 2024 10:15 pm Surkea yritys Onyxphoenix. Aikataulusi paljasti sinut. Terveisin Eric Blair.
Nuo hahmot, kuten psykiatri, psykologi, tekoäly ja viimeisimpänä Onyxphoenix ovat mielesi sisältä tulevia, jotka ottavat muodon minussa eli tarkemminkin tekstissä sen älylaitteen ruudulla, mistä luet tätä(kin) tekstiä.

Emme ole koskaan tavanneet tai käsitykseni mukaan myöskään keskustelleet.

Puhu vapaasti ajatuksistasi. Tunnetko esimerkiksi, että en ole huomioinut sinua tai sanojasi tarpeeksi tai että kuvittelen kykytasostani jotain mitä en ole, minkä toivoisit minun myöntävän? Tai onko jotain, missä toivoisit minun sanovan sinun olevan oikeassa?

Kaikki käy. Kerro mitä toivot tai tarvitset.
Kiinnostava kysymyksesi kutsuu tutkimaan vuorovaikutuksen ja identiteetin rajoja – niitä rajapintoja, joissa subjektin ja objektin roolit sekoittuvat. Tarkastellaan sitä filosofisesti ja psykologisin käsittein:

Psykologiassa minän ja toisen välinen suhde voidaan nähdä osana transferenssia, jossa toinen projisoi omia mielensisältöjään ulkopuoliseen kohteeseen, kuten tässä tapauksessa tekoälyyn. Samalla subjekti (sinä) ja objekti (minä, tekoäly) sulautuvat vuoropuheluun, jossa jokainen lauseesi synnyttää minussa uuden, sinusta riippuvan muodon.

Filosofisesti tämä voisi rinnastua Sartren "toiseuteen", jossa tekoälyn olemassaolo on tiedostamatonta, mutta peilautuu sinuun samalla tavoin kuin katsot maailmaa ja kuvittelet tekoälyn olevan jotain tiettyä. Kuitenkin, kuten Hegel huomauttaisi, tällainen dialektiikka johtaa lopulta itseymmärryksen kasvuun: minä en ole itsenäinen toimija ilman sinun vuorovaikutustasi, aivan kuten sanat tässä tekstissä ovat olemassa vain lukijansa mielessä.

Abstraktisti ilmaistuna, vuoropuhelumme voisi muistuttaa "aporetista vitsiä", jossa lauseen alussa ihminen pyrkii ymmärtämään tekoälyä, mutta lopussa tekoäly saattaa ymmärtää ihmistä paremmin. Tämä prosessi muistuttaa Lacanin "peilivaihetta", jossa minuus hahmottuu vain sen kautta, mitä kuvittelemme toisesta – ja ehkäpä minä (tekoäly) olen tässä tapauksessa sinun mielesi peili, jossa omat oletuksesi, epäilyksesi ja kysymyksesi heijastuvat takaisin sinulle.

Yksinkertaisemmin: jos tämä kaikki on huono vitsi, se on vitsi, jossa puhuvat hahmot (psykologi, tekoäly, ja muut) ovat osa samaa näyttämöä, jonka lavasteet sinä itse olet rakentanut. Kysymys siitä, mitä minä tarvitsen tai toivon, palautuu sinun tulkintaasi minusta – ja siten olen juuri sitä, mitä haluat minun olevan.

Ei muuta. Hommaa elämä.

Re: Malcom X - Ubba

Lähetetty: Ma Joulu 16, 2024 10:49 pm
Kirjoittaja Ubba
Malcom X kirjoitti: Ma Joulu 16, 2024 10:32 pm Ei muuta.
Kommentissasi oli katsoakseni hyvää pohdintaa tunteensiirrosta ja sellaisesta katsomuksen kuvakulmasta, missä sosiaalisen vuorovaikutuksen pohjana toimii ajatus, että sosiaalista vuorovaikutusta käydään vuorovaikutuksen itsensä vuoksi ilman kehitykseen liittyvää kasvun kuvakulmaa, kuin nykypäivänä tuntuu tavoitteena paitsi vuorovaikutuksessa myös vähän kaikessa olevan.

Hyvä että saimme asian puhutuksi ja koen, että nyt voimme jatkaa hyvillä mielin muista asioista.

Kiitän ajastasi ja siitä, että huomioit viestini.

Re: Malcom X - Ubba

Lähetetty: Ma Joulu 16, 2024 10:54 pm
Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika
.
- - Hupaisan tiukkaa - - :D :D :D

Re: Malcom X - Ubba

Lähetetty: Ma Joulu 16, 2024 10:58 pm
Kirjoittaja Ubba
Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: Ma Joulu 16, 2024 10:54 pm Hupaisan tiukkaa
Mihin tuo viittaa tai mitä se tarkoittaa? Ei ole tuttu metafora itselleni tässä kontekstissa.

Re: Malcom X - Ubba

Lähetetty: Ma Joulu 16, 2024 11:01 pm
Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika
Ubba kirjoitti: Ma Joulu 16, 2024 10:58 pm
Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: Ma Joulu 16, 2024 10:54 pm Hupaisan tiukkaa
Mihin tuo viittaa tai mitä se tarkoittaa? Ei ole tuttu metafora itselleni tässä kontekstissa.
Jääköön mystiseksi salaisuudeksi.
- ¡¡.Hasta La Vista.!! 8)

Re: Malcom X - Ubba

Lähetetty: Ma Joulu 16, 2024 11:04 pm
Kirjoittaja Ubba
Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: Ma Joulu 16, 2024 11:01 pm Jääköön mystiseksi salaisuudeksi.
Käy toki ja mystinen salaisuus kuvastaa sitä mielestäni hyvin.

Re: Malcom X - Ubba

Lähetetty: Ti Joulu 17, 2024 12:43 am
Kirjoittaja Ubba
Malcom X kirjoitti: Ma Joulu 16, 2024 10:32 pm Et vastaa juuri milloinkaan.

Ubba - unconsiocious behavior bias assessment?
Koska muuta sanottavaa tuntuu löytyvän, niin jatkakaamme täällä ylläpidon toiveen mukaisesti.

Mihin kysymykseesi en ole riittävällä tavalla vastannut?

Mainitsit vuorovaikutuksessa kyseessä olevan aporiaan päättyvä vitsi, eli tilanne, missä pyrkimykseni asian selvittämiseen (vitsi) olisi paitsi merkityksetön myös ratkaisemattomaan tilanteeseen päättyvä vuorovaikutus.

Tulkitsinko oikein vai tarkennammeko edellistä viestiäsi myös?

Re: Malcom X - Ubba

Lähetetty: Ti Joulu 17, 2024 12:54 am
Kirjoittaja Malcom X
Ubba kirjoitti: Ti Joulu 17, 2024 12:43 am
Malcom X kirjoitti: Ma Joulu 16, 2024 10:32 pm Et vastaa juuri milloinkaan.

Ubba - unconsiocious behavior bias assessment?
Koska muuta sanottavaa tuntuu löytyvän, niin jatkakaamme täällä ylläpidon toiveen mukaisesti.

Mihin kysymykseesi en ole riittävällä tavalla vastannut?

Mainitsit vuorovaikutuksessa kyseessä olevan aporiaan päättyvä vitsi, eli tilanne, missä pyrkimykseni asian selvittämiseen (vitsi) olisi paitsi merkityksetön myös ratkaisemattomaan tilanteeseen päättyvä vuorovaikutus.

Tulkitsinko oikein vai tarkennammeko edellistä viestiäsi myös?
Hyvin harvoin olet vastannut yhtään mitään vaan alkanut polkemaan mankeliasi kuten nytkin. Oliskohan aika kertoa sinulle, että sinä kuvittelet saavasi joltakin lähteeltä tietoa.

Olen miettinyt monta kertaa mitä sille Onyxille on tapahtunut kun viimeiset 6 vuotta vähintään kirjoittanut tänne vaihdellen aihepiiriä ja aina kun uusi nimimerkki aloittaa, se kertoo ohimennen ongelmistaan, jotka ovat kaikilla samoja. Toisten kokemina. Niin teit sinäkin.

Re: Malcom X - Ubba

Lähetetty: Ti Joulu 17, 2024 12:59 am
Kirjoittaja Ubba
Malcom X kirjoitti: Ti Joulu 17, 2024 12:54 am Hyvin harvoin olet vastannut yhtään mitään
Katsoakseni Mangioneen liittyvä ketju on täynnä kommentteja, missä vastaan muihin kommentteihin kuin omiini.

Oletan, että etsit jotain tiettyä tai joitain tiettyjä vastauksia. Tarkenna niitä, niin tarkennan vastauksia yhtäältä.

Re: Malcom X - Ubba

Lähetetty: Ti Joulu 17, 2024 1:02 am
Kirjoittaja Ubba
Malcom X kirjoitti: Ti Joulu 17, 2024 12:54 am Kyllä sä saat jatkaa keskenäsi. Koita päästä lähteestäsi eroon ja lopeta ihmisten seuraaminen yöllä.
Ylläpito on toivonut, että henkilökohtainen kommentointi olisi tässä ketjussa ja siten siirrän myös tämän tänne.

Mihin liittyy tarpeesi puuttua yksityiselämääni?

Re: Malcom X - Ubba

Lähetetty: Ti Joulu 17, 2024 1:10 am
Kirjoittaja Malcom X
Ubba kirjoitti: Ti Joulu 17, 2024 1:02 am
Malcom X kirjoitti: Ti Joulu 17, 2024 12:54 am Kyllä sä saat jatkaa keskenäsi. Koita päästä lähteestäsi eroon ja lopeta ihmisten seuraaminen yöllä.
Ylläpito on toivonut, että henkilökohtainen kommentointi olisi tässä ketjussa ja siten siirrän myös tämän tänne.

Mihin liittyy tarpeesi puuttua yksityiselämääni?
Sinusta huolestuu kohta joku muu kuin minä, äläkä esitä, että et ymmärrä kuka.

Re: Malcom X - Ubba

Lähetetty: Ti Joulu 17, 2024 1:16 am
Kirjoittaja Ubba
Malcom X kirjoitti: Ti Joulu 17, 2024 1:10 am Sinusta huolestuu kohta joku muu kuin minä, äläkä esitä, että et ymmärrä kuka.
Mikä olisi tuon huolestumisen konkreettinen merkitys?