MURHA.INFO

Itsellä menehtyi työntekijämme ja löytyi hukkuneena. Hänet viimeisenä nähneenä ja jututtaneena tiedän tasan varmasti, ettei kyseessä ole mikään oman käden oikeus, vaikka JÄLLEEN KERRAN poliisin mukaan tapaukseen ei liity rikosta. Koko tapauksessa tutkinnan kannalta oli niin paljon mätää, että huh!! Kysyinkin poliisilta että mikä on todennäköisyys, että vettä pelkäävä uimataidoton nuorimies menee ja hyppää korkealta sillalta jäiseen veteen? Myönsi että epätodennäköistähän se on. Turvakameroista ei sitten ollut apua kun toinen oli rikki ja toinen osotti seinään. Hän oli sopinut reilut 60 yhteydenottoa asiakkaisiin tulevaisuuteen ja jopa kuolemaa seuraavalle päivälle kellonaikoineen, oli rakastunut työkaveriin ja odotti enemmän kun innoissaan viikon päästä ollutta pienen työporukan yhteistä hotellireissua. Turmailtana vielä halasi ja kiitti työpaikastaan, että on niin onnellinen kun saa tehdä sellaista työtä mitä harrastaa ja että saa siitä vielä palkkaa. Muutenkin elämäniloinen kaveri. Niin tämän tapauksen jälkeen on tullut kiinnitettyä huomiota uutisoinnissa, kuinka älytön määrä saman ikäluokan ihmisiä on kadonnut/löytyny samalla tavalla kuolleena. Kymmeniä. Itte olen kyllä sata varma, että Suomessa hengailee joku sarjamurhaaja.

En vieläkään ymmärrä, minkä takia näissä tapauksissa ajatellaan olevan vain kaksi vaihtoehtoa sille, mitä on tapahtunut:
1) itsemurha
2) murha

Entäs "3) onnettomuus"? Myönnän itsekin, että näissä suomalaisten nuorten miesten katoamisissa on jotakin mätää näin kokonaisuutta arvioiden... Mutta haluan kuitenkin muistuttaa, että se, että henkilö on elämäniloinen ja -haluinen, ei tarkoita sitä että hän olisi kuolematon.

Ehkä korrektimpi julkilausuma olisi "tapahtumaan ei näytä liittyvän rikosta".

Vaikeahan se on ilman silminnäkijöitä hukkuneesta tietää, onko tuo sinne (veteen) tuupattu vai oliko tapahtunut onnettomuus. Tuntuu siltä, että muuten Suomessa on uskomattoman tehokas tutkintapolitiikka, mutta hukkumiskuolemien tapauksissa sangen nopeastikin tulee tuo nuijanisku pöytään *klops* ->ei rikosta.

Vai yritämmekö me tässä mahdottomia? Onko valittu linja omaisten kannalta "oikeampi". Onhan se heille helpotus kuulla järkyttävän epätietoisuuden jälkeen jonkinlainen ratkaisu asiaan. Varsinkin jos tutkintavaiheessa jo sangen varhain tiedetään, ettei ole mitään mahdollisuuksia saada tapaukselle lisävaloa.

Olisi mielenkiintoista tietää maailmanlaajuiset tilastot. Kuinka moni hukkuneista on merkitty

a) itsemurhan tehneiksi
b) onnettomuuden uhreiksi
c) henkirikoksen uhreiksi

Kuinka maailmanlaajuiset tilastot poikkeavat Suomalaisista luvuista?

Jokaiselle hukkuneelle tehdään ruumiinavaus kuolinsyyn selvittämiseksi. Lisäksi poliisi puhuttaa kuolleen lähiomaiset sekä tekee normaalit taustaselvitykset.

Jos
a) kuolinsyy (patologin lausunto) ei anna viitteitä rikoksesta ja
b) ei ole silminnäkijöitä

niin tutkinnan jatkamiseen ei ole riittäviä perusteita.

Toki on mahdollista, tilastollisesti jopa varmaa että jotkin kuolemantapaukset jotka näyttävät itsarilta tai onnettomuudelta ovatkin murhia. Mutta täysin pimeän vesikroppa -tapauksen tutkiminen on pimeään huitomista.

Joeyn kanssa samoilla linjoilla, että ihmetyttää kuinka nopeasti itsemurhan sinnikkään sulkemisen jälkeen monissa tapauksissa seuraava spekulaation kohde on juuri murha. Tuntuu Suomen oloissa ylimitoitetulta sivuuttaa onnettomuuden mahdollisuus, varsinkin kun monet katoamiset tapahtuvat jonkin sortin alkoholin huuruisen illan jälkimainingeissa. Onnettomuuden todennäköisyys lienee kuitenkin aivan omaa luokkaansa murhatuksi tulemiseen verrattuna.

Puhun lähinnä yleisellä tasolla, koska yksittäistapauksista ei ole tarpeeksi tietoa yksityiskohtia myöten, mutta silti sarjamurhaajaan en usko ollenkaan. Tyypinhän on täytynyt onnistua 100% tarkkuudella, sillä en ole kuullut vedestä pelastuneista, jotka olisivat tuntemattomaksi jääneestä tönijästä puhuneet. Lisäksi hänen on täytynyt toimia useamman kaupungin alueella ja silti uudessakin ympäristössä tekijä on onnistunut valitsemaan täydellisen ajankohdan ja paikan teolleen ja kadonnut jälkiä jättämättä. Mukavahan tällä ajatuksella on leikkiä silti, mutta jos poliisin taholta alkaisi näillä näytöillä joku sarjamurhaajajahti niin harkitsisin veronkiertoa ja rahojeni parempaa sijoittamista.

Suomessa hukkuu tilastojen mukaan 200 ihmistä vuodessa. 1970-luvulla määrä oli n.400 vuosittain ja pari vuosikymmentä aiemmin 500. Ainakin vuodesta 2002 lähtien löytyy Suomesta tarkempi jaottelu erilailla hukkuneiden kesken. Kategoriat ovat 1.Vesiliikenne 2.Uidessa 3. Jäihin 4.Sukellus 5.Pudonnut 6. Tuntematon. Kategorioista 5 ja 6 luulisi löytyvän myös sarjamurhaajan uhrit. Vuositasolla jakauma on mennyt seuraavasti

2002 pudonnut:29 tuntematon:14 =43YHT
2003 pudonnut:20 tuntematon:19 =39
2004 pudonnut:25 tuntematon:26 =51
2005 pudonnut:26 tuntematon:32 =58
2006 pudonnut:23 tuntematon:26 =49
2007 pudonnut:23 tuntematon:36 =59
2008 pudonnut:10 tuntematon:10 =20YHT 22.7.2008 mennessä. 2007 Tähän aikaan tuntemattomasta syystä hukkuneita oli jo 22
http://www.suh.fi/ajankohtaista/hukkumistilastot/

Eli ainakaan tänä vuonna ei eletä mitään piikkiä tilastojen mukaan. Vuonna 2004 tapahtui nousu uudelle kymmenluvulle ja merkittävää alastuloa ei ole tapahtunut sen jälkeen eli voidaanko olettaa murhaajan aktivoituneen tuolloin vai mistä on kyse? Tietenkin vesien lämpötilat ja näiden kahden hukkumiskategorian jakautuminen maantieteellisesti olisi kiva saada graafisesti koottua, jotta selviäisi missäpäin on milloinkin päätynyt eniten tuntemattomasta syystä vesiin.

Pääsääntöisesti kuitenkin murhamies on yksi pienimmistä huolista, joita alkoholia nauttineen vesistön lähellä yksin liikkuvan henkilön tarvitsee varoa.

Tietenkin kansainvälinenkin vertailu, lähinnä tutkinnan osalta olisi mielenkiintoinen, mutta tilastojen muodossa voisi olla vaikea vetää johtopäätöksiä, sillä Suomessa alkoholin kulutus, vesistöjen määrä ja itsemurhaluvut ovat sen verran korkealla tasolla.

Katajalta hyvä tietoisku. Vielä lisään tuohon että vähemmän tunnettu hukkumissyy on 'toiminnallinen häiriö'. Oikeastaan tuo on vasta toissijainen syy, veden hengittäminenhän se yleensä hengen vie.

Toiminnallisilla häiriöillä tarkoitetaan useimmiten aivojen tai sydämen häiriötä joka on tilapäisesti alentanyt toimintakykyä ja/tai tajunnan tasoa.

Tällaisia ovat esim. aivoverenkierron häiriöt, rytmihäiriöt yms.

Suomessa on tutkittu useitakin tällaisia tapahtumia joissa näennäisesti täysin terve henkilö on syystä tai toisesta vaipunut veden alle ( tapahtunut myös muutaman metrin päässä rannasta).

Henkilöt joilla on taipumusta ns. 'näön pimenemiseen' eli tila jossa henkilö kuulee kyllä ja voi puhua mutta ei näe mitään. Näkö palautuu yleensä nopeasti, muutamista sekunneista minuutteihin. Näihin liittyy yleensä verenpaine alhainen / korkea, verensokeri alhainen, aivoverenkierron häiriö tms.

Näön tilapäinen menetys esim. uidessa tai meloessa kajakilla / kanootilla voi aiheuttaa sekä tasapainon menetyksen että paniikin.

Veteen kaatuva ihminen reagoi kasvoihin osuvaan kylmään veteen refleksinomaisesti sisäänhengityksellä. Ekalla vedolla voi saada sisäänsä niin suuren määrän vettä että uintiliikkeiden tekeminen on mahdotonta kun samanaikaisesti taistelee saadakseen veden pois henkitorvesta.

Sillalta jäiseen veteen horjahtanut läsähtää veteen miten sattuu, vetää henkeen puoli jokea ja hukkuu. Selviytymisprosentti putoaa jyrkästi jo pienenkin alkoholimäärän vaikutuksesta. Kastuneet vaatteet lisäävät painoa ja vaikeuttavat liikkumista lisäten paniikkivaikutusta.

Kaikki em. on ns. omaa tietoani, joten en laita lähteitä. Voitte kiistää tai vahvistaa vapaasti.

Maailmanlaajuinen tilastointi voisikin olla aika metkaa, sillä monessa maassa kun selvät murhatkin menevät tapaturmiksi tai itsareiksi.

Hukkumisista eräs "hauska" tapaus oli eteläisessä naapurimaassamme joitakin vuosia sitten. Vaihto-oppilaana ollut mustaihoinen mies hukkui jokeen. Tälle nokkelat reportterit kertoivat lehdessä syyksi, että koska mies oli kotimaassaan uinut vain meressä, jossa on korkeampi suolapitoisuus (=suurempi ominaispaino = suurempi noste), niin hän ei osannut uidakaan makeassa vedessä vaan hukkui tämän takia. Ja kyseisen maan suvaitsevaisuuden tietäen tuonkin tapauksen voisi olettaa olleen jopa "avustettu" uimareissu.

Ja vanha vitsihän menee, että kun poliisipartio löytää ketjuihin käärityn mustanmiehen hukkuneena, niin viralliseen raporttiin kirjoitetaan "Yritti varastaa ketjua enemmän kuin jaksoi uimalla kuljettaa"

[quote="mipa74"]Maailmanlaajuinen tilastointi voisikin olla aika metkaa, sillä monessa maassa kun selvät murhatkin menevät tapaturmiksi tai itsareiksi.

quote]

En nyt puutu tuohon hieman erikoiseen huumoripuoleen, mutta vähän ihmetytti tuo väitteesi 'selvistä murhista'.

Mihin tämä käsitys perustuu että 'selvät murhatkin menevät tapaturmiksi tai itsareiksi' ?

Onko tästä jotain lehtijuttuja, tapauksia tms.?

etsijä kirjoitti: En nyt puutu tuohon hieman erikoiseen huumoripuoleen, mutta vähän ihmetytti tuo väitteesi 'selvistä murhista'.

Mihin tämä käsitys perustuu että 'selvät murhatkin menevät tapaturmiksi tai itsareiksi' ?

Onko tästä jotain lehtijuttuja, tapauksia tms.?

Myönnetään, että olisi liioiteltua väittää tuollaisen vääristävän tilastoja, mutta jopa "sivistysmaissa" on olemassa sen tason diktatuureja, että ihmisiä poistetaan elävien kirjoista hallinnon toimesta. Itänaapurikin tuppaa poistamaan itselleen hankalia ihmisiä varsin sujuvasti ympäri maailmaa. Osa saadaan paljastettua myrkytyksiksi, mutta paljon jää varmasti paljastumattakin. Ja epäselviä itsareita on maailmalla paljon.

Mitä tulee "outoon huumoriin"? Tuo makeanveden juttu on fakta, ja juttu on ollut virolaisten suurimmassa sanomalehdessä. Toinen nyt on vanha vitsi, mutta sopii jotenkin aiheen mukaiseen keskusteluun.

Kaikki ihmisethän ovat tasa-arvoisia (toiset vain tasa-arvoisempia kuin toiset). Tälläkin viikolla on ollut kansainvälistä polemiikkia, miten Italiassa ketään ei kiinnostanut 2 nuoren tytön hukkuminen uimarannalla, eikä rannalle peitellyt vainajat häirinneet kenenkään auringonottoa. Nehän oli vain kerjäläisiä...

Samalla metodilla voisin väittää, että monen laitapuolen kulkijan tappokin menisi "itsariksi", sillä tuohan on vain palvelus yhteiskunnalle ja säästää paljon työtä ja vaivaa poliisilta.

Katselin ja kokoilin yhteen hieman Tilastokeskuksen Kuolemansyytilastoja.

Tarkastelussa ovat mukana kaikki hukkumiskuolemat vuosilta 1998-2006 poislukien hukkumiset vesikuljetusten yhteydessä (joita esim. vuonna 2005 oli 29) eli luvuissa ovat myös sisällä tapahtuneet hukkumiset (joita ei ole paljon) ja jäihin vajoamiset. Luokkia on neljä: tapaturma, itsemurha, henkirikos ja epäselväksi jäänyt tahallisuus (mikä tarkoittaa lähinnä epäselvyyttä onko kuolema tapaturma vai itsemurha). Lisäksi poimin & laskeskelin nuorten miesten osuuksia hukkumiskuolemista, sillä tätä väestön osaa tämä ketju erityisesti koskee.

Seuraavasta taulukosta ilmenevät tapausten vuosittaiset määrät: kaikki kyseiseen luokkaan kuuluvat (esim. TAPATUR), miesuhrien määrä (Miehet), 20-29 vuotiaiden miesuhrien määrä (M20-29) ja 15-29 -vuotiaiden miesuhrien määrä (M15-29) (huom. kaksi viimeistä menevät tietysti osittain päällekkäin). YHT. kohta summaa kaikkien syykategorioiden luvut yhteen eli siitä selviävät kaikki kuolleet ja viimeisin rivi (M15-29%) kertoo 15-29 -vuotiaiden miesuhrien prosentuaalisen osuuden kaikista vuonna sattuneista hukkumisista. [Siirrettyäni taulukon tänne, havaitsin ettei se tietysti näy samalla tavoin kuin tekstinkäsittelyohjelmassa, joten täytyi muokata se tänne sopivaan muotoon. Se on ehkä vähän epäselvästi luettavissa kun tässä ei kaiketi voi muokata sitä nätin taulukon muotoon, mutta siinä siis kenoviivat (/) erottavat kunakin vuonna sattuneet tapaukset toisistaan vuosina 1998-2006]

VUOSI: 1998 / 1999 / 2000 / 2001 / 2002 / 2003 / 2004 / 2005 / 2006

TAPATUR.: 122 / 194 / 141 / 143 / 163 / 144 / 143 / 144 / 135
Miehet: 108 / 153 / 117 / 123 / 135 / 120 / 111 / 126 / 105
M20-29: 7 / 9 / 8 / 13 / 10 / 4 / 5 / 11 / 8
M15-29: 10 / 17 / 14 / 18 / 17 / 8 / 5 / 12 / 9

ITSEM.: 68 / 57 / 77 / 71 / 47 / 50 / 45 / 51 / 55
Miehet: 38 / 30 / 37 / 43 / 17 / 27 / 28 / 32 / 31
M20-29: 3 / 5 / 4 / 3 / 0 / 2 / 3 / 1 / 1
M15-29: 5 / 5 / 6 / 3 / 1 / 2 / 3 / 1 / 2

HENKIR. 1 / 2 / 4 / 0 / 2 / 0 / 0 / 0 / 2
Miehet: 0 / 1 / 1 / 0 / 1 / 0 / 0 / 0 / 2
M15-29: [ei yhtään]

EPÄS.: 17 / 18 / 39 / 20 / 19 / 16 / 14 / 14 / 15
Miehet: 14 / 13 / 32 / 14 / 10 / 13 / 10 / 12 / 14
M20-29: 2 / 2 / 4 / 3 / 3 / 1 / 1 / 2 / 2
M15-29: 2 / 3 / 5 / 3 / 3 / 2 / 1 / 2 / 2

YHT.: 208 / 271 / 261 / 234 / 231 / 210 / 202 / 209 / 207
Miehet: 160 / 197 / 187 / 180 7 163 7 160 / 149 / 170 / 152
M20-29: 12 / 16 / 16 / 19 / 13 / 7 / 9 / 14 / 11
M15-29: 17 / 25 / 25 / 24 / 21 / 12 / 9 / 15 / 13
M15-29%: 11% / 9% / 10% / 10% / 9 % / 6 % / 5% / 7% / 6%


15-29 –vuotiaita nuoria miehiä kuoli tarkasteluajanjaksolla vuosittain keskimäärin 18 (teinit pois, niin 20-29 -vuotiata kuoli keskimäärin 13). Suurin osa on tilastoissa tapaturmana, itsemurhia on pari-kolme, samoin kuin epäselvästi tahallisia. Henkirikoksena yhtään nuoren miehen hukkumista ei ole kirjattu.

Nuorten miesten osuus hukkuneista on hieman alle kymmenisen prosenttia. Tämän ikäluokan osuus väestöstä on noin 10 %, joten heidän osuutensa hukkuneista ei tähän lukuun suhteutettuna ole mitenkään suuri.

Nuoria miehiä (15-29) ehkä kannattaa vielä verrata vanhempiin miehiin (45-54 vuotta), jolloin voidaan arvioida ovatko he miesten joukossa jotenkin alttiimpia joutumaan veden uhriksi. Koska ikäluokat ovat kooltaan erilaisia, esitän seuraavassa taulukossa kuolemantapaukset sataa tuhatta (100 000) ikäryhmän miestä kohden, jotta vertailu käy mahdolliseksi (luvut on laskettu vuosien 1999-2001 ja 2004-2005 tietojen pohjalta):

HUKKUMISSYY Nuoret miehet / Vanhemmat miehet
Tapaturma 2,52 / 5,87
Itsemurha 0,61 / 2,09
Epäselvä 0,61 / 0,92
Henkirikos 0,00 / 0,00
Yhteensä 3,74 / 8,88

Vanhemman polven kuolleisuus on järjestäen kaikissa kategorioissa selkeästi korkeampi (pl. henkirikos, joka molemmilla 0) eli tähän ryhmään verrattuna nuoria miehiä kuolee selvästi vähemmän.

Tilastokeskuksenkaan tilastojen perusteella ei tietysti voida arvioida epäillyn sarjamurhaajan olemassaoloa, mutta niistä näkee, että nuoria miehiä ei kuitenkaan missään valtavissa määrin vesiin ole ainakaan vuosina 1998-2006 hukkunut. Vuosien 1999-2001 kohdalla on kyllä piikki, mutta siltä osin voisi tarkastella esimerkiksi jo mainittuja säätietoja, sillä nousu ei koske vain nuoria miehiä. Viime ja kuluvan vuoden tietoja tarkastelemissani tilastojulkaisuissa ei vielä ollut.

[muok. Korjattu yksinkertainen yhteenlaskuvirhe ja väärä luku jälkimmäisessä taulukossa...]

Säpä kirjoitti:Itte olen kyllä sata varma, että Suomessa hengailee joku sarjamurhaaja.

Mystinen ja salaperäinen Vesistöönheittäjä!

Marsalkka kirjoitti:

Säpä kirjoitti:Itte olen kyllä sata varma, että Suomessa hengailee joku sarjamurhaaja.

Mystinen ja salaperäinen Vesistöönheittäjä!

Jokeentyrkkääjähän se oli. Tietenkin nimen voisi muuttaa Joeyntyrkääjäksikin, sillä kyseinen nikkihän taisi olla tämän keksinnön takana...

VoDKa kirjoitti:

Marsalkka kirjoitti:

Säpä kirjoitti:Itte olen kyllä sata varma, että Suomessa hengailee joku sarjamurhaaja.

Mystinen ja salaperäinen Vesistöönheittäjä!

Jokeentyrkkääjähän se oli. Tietenkin nimen voisi muuttaa Joeyntyrkääjäksikin, sillä kyseinen nikkihän taisi olla tämän keksinnön takana...

Muutin nimen Vesistöönheittäjäksi, koska miehiä on kadonnut muihinkin vesistöihin kuin jokiin. Aika usein hän on vielä ennen heittämistä avannut miesten sepalukset. Ilmeisesti asiaan liittyy myös jonkinlaista seksuaalista väkivaltaa!

Marsalkka kirjoitti:

VoDKa kirjoitti:

Marsalkka kirjoitti: Mystinen ja salaperäinen Vesistöönheittäjä!

Jokeentyrkkääjähän se oli. Tietenkin nimen voisi muuttaa Joeyntyrkääjäksikin, sillä kyseinen nikkihän taisi olla tämän keksinnön takana...

Muutin nimen Vesistöönheittäjäksi, koska miehiä on kadonnut muihinkin vesistöihin kuin jokiin. Aika usein hän on vielä ennen heittämistä avannut miesten sepalukset. Ilmeisesti asiaan liittyy myös jonkinlaista seksuaalista väkivaltaa!

Ah, totta. SE perkele, nythän muistini pelaakin taas asian tiimoilta. Voi sitä miesten pelkoa ja tuskaa, kun ensin raastetaan sepalukset ja sitten vielä veden varaan. Ei olisi koskaan uskonut, että tälläistä Suomessa! Vetää kyllä sanattomaksi!

etsijä kirjoitti: Veteen kaatuva ihminen reagoi kasvoihin osuvaan kylmään veteen refleksinomaisesti sisäänhengityksellä. Ekalla vedolla voi saada sisäänsä niin suuren määrän vettä että uintiliikkeiden tekeminen on mahdotonta kun samanaikaisesti taistelee saadakseen veden pois henkitorvesta.

Kaikki em. on ns. omaa tietoani, joten en laita lähteitä. Voitte kiistää tai vahvistaa vapaasti.

Korjaan vähän lausuntoasi, koska luvankin annoit...
Kylmä vesi ei saa aikaan refleksinomaista sisäänhengitysliikettä vaan ns. henki salpautuu. Perustuu evoluution kehittämiin selviytymismekanismeihin. Hukkua voi vaikka ei vetäisi vettä henkeen. Noin kolmasosalla hukkuneista on löydettävissä merkkejä kurkunpään krampista eli larynxspasmista. Muistaakseni käytetään termiä "kuiva hukkuminen" koska keuhkoissa ei ole vettä.