MURHA.INFO

Kas tässä markjalle joka väittää, että miehet ei tienaa enemmän kun naiset:

Suomalaisnainen tienaa edelleen noin 20 prosenttia vähemmän kuin mies.

Miesten ja naisten palkkaero on EU-maissa keskimäärin 16 prosenttia. Suomi ei siis voi palkalla mitattuna ylpeillä tasa-arvoisuudellaan.

Tutkimuslaitos Eurofound's European Industrial Relations Observatory (EIRO) selvitti, että pienin palkkaero naisten ja miesten välillä on Sloveniassa, 7 prosenttia, ja suurin Slovakiassa, 27 prosenttia.

Yleisesti ottaen pienimmät palkkaerot olivat niin sanotuissa vanhoissa jäsenmaissa. Kymmenen prosentin tietämillä ovat Belgia, Britannia, Kreikka ja Italia.

Suomen kanssa samassa 20 prosentin sarjassa painivat Viro, Tshekki, Saksa, Portugali ja Hollanti.

Kysyin kerran AMKin aikoina tunnilla perusteluja opettajalta, joka myöskin väitti samapalkkaisuusperiaatetta kiven kovaa, että miten on mahdollista kun katsoo tilastoja, niin aina miehet tienaavat enemmän kuin naiset. Hän perusteli sen sillä, että naisten palkassa saattaa olla vaikuttavana tekijänä esimerkiksi äitiyslomat ja muut vastaavat poissaolot, joita miehille ei niin paljoa tule. Hirveetä skeidaa

BTW, tämä nimenomainen juristi-opettaja harvoin antoi selkeitä vastauksia, tekstiä tulee kyllä ja viisaalta kuulostaa mutta lopputulos on ei oikein juu eikä jaa. Tyypillistä ja huvittavaa

Muistaakseni Markja vastaa aina tähän, että on naisten oma vika kun opiskelevat naistutkimusta ja muuta huuhaa-paskaa, tai menevät huonosti palkattuihin töihin. Mutta minusta on hullua ajatella, että ratkaisu olisi pitää pienipalkkaiset alat pienipalkkaisina ja kouluttaa kaikki hyväpalkkaisille aloille.

ketsku kirjoitti:Kas tässä markjalle joka väittää, että miehet ei tienaa enemmän kun naiset:

Suomalaisnainen tienaa edelleen noin 20 prosenttia vähemmän kuin mies.

Tietysti, koska naiset hakeutuvat pienipalkkaisille aloille, eivät vaadi yhtä paljon palkkaa kuin miehet, eivät tee yhtä paljon ilta- yö- pyhä- ja ylitöitä kuin miehet, jne. jne. jne.

Sinusta siis päivätyötä tekevälle siivoajalle pitäisi maksaa samaa palkkaa kuin 3-vuorotyötä tekevälle insinöörille - vain siksi, että siivoaja sattuu olemaan nainen ja insinööri mies?!?!?!?!? SAMASTA TYÖSTÄ SAMAAN AIKAAN SAMALLA KOULUTUKSELLA JA KOKEMUKSELLA MAKSETAAN SUOMESSA SAMA PALKKA RIIPPUMATTA SUKUPUOLESTA.

Esimerkiksi allekirjoittaneen kuukausipalkka on EUROLLEEN sama kuin naispuolisen kollegani. Ei siellä mitään mies-lisää tai nais-vähennystä ole muillakaan aloilla tms. Itse asiassa, sun kannattaisi lukea tämä:

http://uutisblogi.blogit.kauppalehti.fi ... 0-senttia/
Miehen euro on 70 senttiä

Työelämässä naisen euro on 80 senttiä. Näin on, jos naisten ja miesten palkkoja verrataan tehtävään katsomatta.

Mutta naisen euro on 96 senttiä, jos puhutaan samasta työstä, samasta koulutuksesta ja samasta kokemuksesta. Siis paperikoneenhoitajan liksa on aivan eri tasoa kuin sairaanhoitajan, mutta samaa työtä tekevän nais- ja miessairaanhoitajan palkkaero on melko pieni.

Toisin ovat asiat julkisissa tulonsiirroissa.

Otetaan vaikka työeläkkeet. Vuonna 2004 suomalaismiehet kuolivat aritmeettisen keskiarvon mukaan 70-vuotiaina ja naiset 79-vuotiaina.

Vaikka miehen kuolivat keskimäärin yhdeksän vuotta nuorempina kuin naiset, he sijoittivat vanhuus- ja perhe-eläkejärjestelmään paljon enemmän kuin naiset. Sijoittamastaan 6,8 miljardista eurosta miehet saivat eläkkeinä 84 prosenttia takaisin. Naisten palautusprosentti 5,5 miljardistaan oli 120.

Sama suhde pätee myös julkisessa sairauden-, terveyden- ja vanhushuollossa. Miehet maksavat veroja eri muodoissa paljon enemmän kuin naiset, mutta heidän hoivaamisensa vie vain 40 prosenttia näistä kuluista.

Mitä vuosi elämästä maksaa?

Jaetaan vuoden 2004 kansantulo suomalaisten elinvuosien määrällä. Elinvuoden arvoksi tulee 23 900 euroa. Jos oletetaan, että naisen ja miehen vuosi elämästä on saman arvoinen, on naisen koko elämä 215 000 euroa arvokkaampi kuin miehen yhdeksän vuotta lyhyempi elämä.

Näitä kerettiläisiä lukuja en ole vetänyt omasta hihastani. Ne ovat Stakesin erikoistutkijan Timo Karjalaisen artikkelista Halpoja ikämiehiä. Se löytyy äskettäin ilmestyneestä Mies vailla tasa-arvoa -kirjasta.

Että silleen. Lopeta tuollainen feministisen hevonpaskan jauhaminen. Palataan muutenkin tähän "naiset tienaa vähemmän kuin miehet" hevonpaskaan sitten, kun naisilla on pakollinen asevelvollisuus miesten tapaan. Niin kauan kuin naisia ei laki velvoita orjatyöhön keskimäärin 8kk ajaksi niin teidän ämmien pitäisi pitää turpanne kiinni ja olla helvetin tyytyväisiä niistä etuoikeuksista joita te saatte miesten hyvän tahdon vuoksi nauttia. Saatana.

...

mutta samaa työtä tekevän nais- ja miessairaanhoitajan palkkaero on melko pieni.

ote ylläolevasta markjan viestissä olleesta lainauksesta.
Eli tässä kuitenkin puhutaan jonkinlaisesta palkkaerosta. Huom. samaa työtä tekevän, siis samaa.

Maybrick kirjoitti:...

mutta samaa työtä tekevän nais- ja miessairaanhoitajan palkkaero on melko pieni.

ote ylläolevasta markjan viestissä olleesta lainauksesta.
Eli tässä kuitenkin puhutaan jonkinlaisesta palkkaerosta. Huom. samaa työtä tekevän, siis samaa.

Et sitten taaskaan lukenut mitä kirjoitin?
Vinkki: Ilta- yö- pyhä- ylityöt ynnä koulutus. Ne tekevät eroa palkkaan vaikka työtehtävä ja ammattinimeke olisi sama. Anekdoottina kerrottakoot, että esimerkiksi itse otan kaikki ilta- yö- pyhä- ja ylityökorvaukset rahana enkä aikahyvityksenä, kuten useat naispuoliset kollegani tekevät. Olen myöskin käytännössä aina valmis tekemään yö- pyhä- tai ylityötä jos tarvetta vain on, toisin kuin monet naispuoliset kollegani. Niin ikään olen myöskin valmis usein muuttamaan työvuorojani lyhyelläkin varoitusajalla jos tarvetta on (siitäkin maksetaan ekstrakorvaus), toisin kuin monet naispuoliset kollegani. Näin ollen ei ole yllättävää, että kun tarkastellaan pitkän aikavälin palkkatuloja (esim. vuoden kokonaisansiota), niin minun tuloni ovat hitusen suuremmat kuin keskimääräisen naispuolisen kollegani.

Vastatkaapa nyt: Onko tämä väärin? Pitäisikö minulle ja miehille ylipäätään olla maksamatta lisiä siksi, että he tekevät lisiä oikeuttavia työvuoroja naisia enemmän? Pitäisikö miehiä estää tekemästä näitä töitä ja vaihtoehtoisesti naisia pakottaa tekemään näitä töitä, jotta "tasa-arvo" toteutuisi vai mitä helvettiä oikein haluatte?

Selittäkää nyt ihan oikeasti, mikä helvetti on muka ongelmana? Mikä on se KONKREETTINEN juttu, mikä on ongelmana tässä palkka-asiassa? Älkää jauhako paskaa että yleisellä tasolla naiset tienaavat vähemmän kuin miehet, se paska on jo osoitettu paskaksi, kertokaa mikä tarkkaan ottaen on väärää nykyisessä palkkasysteemissä ja miten se konkreettisesti ja käytännössä pitäisi muuttaa, jos siinä on muka jotain vikaa? (Pitäisikö esim. siivoajalle maksaa väkisin samaa palkkaa kuin insinööreille, pitäisikö lisistä luopua, pitäisikö kaikille aloille määrätä pakolliset sukupuolikiintiöt tms. jne.)

Markja, onko sinulla mitään kokemusta siitä että miesvaltaisella alalla miesten ja naisten palkka olisi eurolleen, siis eurolleen sama?

joey kirjoitti:Markja, onko sinulla mitään kokemusta siitä että miesvaltaisella alalla miesten ja naisten palkka olisi eurolleen, siis eurolleen sama?

Ei, onko sinulla päinvastaista kokemusta? Jos on, suosittelen ottamaan heti yhteyttä tasa-arvovaltuutettuun, koska saatte aikaan erinomaisen oikeusjutun, joka 100% varmuudella voitatte. Niin kuin tietysti jokainen, jonka palkka on tuolla tapaa erilainen sukupuolesta johtuen. JOSTAIN KUMMAN SYYSTÄ (voisitteko ikinä arvata mikä se voisi olla?) NÄITÄ OIKEUSJUTTUJA EI TIETÄÄKSENI OLE YHTÄKÄÄN, KOSKAAN, MILLOINKAAN...

Älä ainakaan siis oleta, että palkka olisi miesvaltaisella alalla surkeampi naisilla, koska yhtäkään esimerkkiä ei ole esittää, eikä myöskään logiikka tue väitettä, että olisi (koska jos olisi, niin olisi oikeusjuttujakin ja ne voitettaisiin helposti). Todistustaakka on väitteen esittäjällä, se kannattaa myöskin muistaa, eli jos alat väittämään, että eroja on, SINUN pitää TODISTAA, että on, minun eikä kenenkään muunkaan ei tarvitse todistaa, että eroja ei ole.

Yksityisellä saa maksaa enemmän toiselle työntekijälle kun toiselle jos haluaa. Laki koskee minimipalkkaa ja lisiä, ne on oltava kaikilla. Sen sijaan pomo saa kyllä maksaa miehelle enemmän kun naiselle jos suinkin haluaa. Kunnallisella puolella tätä ongelmaa ei ole. Mitään oikeusjuttuja on siis hankala lähteä tuollaisesta kiskomaan ja toisekseen eihän kukaan kerro palkkojaan toisille työntekijöille. Itsekin olen yksityisellä töissä ja saan peruspalkkaa suuremman liksan. En kai mä nyt sitä muille huutele? Eikä mulla ole hajuakaan mitä muut saavat? Kenties paljon enemmän?

Ja kyllä tuo ihan tutkimus aiheesta oli, ei mitään paskaa. Sen sijaan se sun mies vailla tasa-arvoakirja on paskaa.

SAMASTA TYÖSTÄ SAMAAN AIKAAN SAMALLA KOULUTUKSELLA JA KOKEMUKSELLA MAKSETAAN SUOMESSA SAMA PALKKA RIIPPUMATTA SUKUPUOLESTA.

Juu ei makseta läheskään aina. Olen farmaseutti (ja sairaanhoitaja) ja noissa apteekeissa maksetaan hyvin usein miesfarmaseutille enemmän kun naisfarmaseutille. Tarjontaa naisista on paljon joten miehet ovat haluttuja. Samoin yksityiset hoitolaitokset maksavat mielellään miehelle enemmän samasta syystä. Sen sijaan kun nainen menee miesvaltaiselle työpaikalla (hain opiskeluaikoina) niin paskaa palkkaa maksetaan koska nainen on joka tapauksessa heiveröisempi joten mies on hyödyllisempi.

Minun alallani miehet ja naiset tienaavat ihan saman palkan,ei ole mies eikä naislisiä. 55% alan työntekijöistä on miehiä.

^ Tuo 55% ei ole kauhean suuri enemmistö...

ketsku kirjoitti:Yksityisellä saa maksaa enemmän toiselle työntekijälle kun toiselle jos haluaa. Laki koskee minimipalkkaa ja lisiä, ne on oltava kaikilla. Sen sijaan pomo saa kyllä maksaa miehelle enemmän kun naiselle jos suinkin haluaa.

Ei saa. Se on sukupuolen perusteella tapahtuvaa syrjintää ja laitonta.

ketsku kirjoitti:Juu ei makseta läheskään aina. Olen farmaseutti (ja sairaanhoitaja) ja noissa apteekeissa maksetaan hyvin usein miesfarmaseutille enemmän kun naisfarmaseutille.

Ei makseta. Iske todisteet pöytään jos niitä on.

Ei saa. Se on sukupuolen perusteella tapahtuvaa syrjintää ja laitonta.

Eipä unohdeta taas sitä, että asiat EIVÄT ole oikeassa elämässä niinkuin niiden lain mukaan pitäisi olla. Tästä on markjalle väännetty sitä rautalankaa niin monta sivua, mutta kun ei tajua. Ei vaan tajua.