Sivu 1/1
Raju palo Tukholmassa
Lähetetty: Su Heinä 26, 2009 9:42 pm
Kirjoittaja Clyde
Iltalehti kirjoitti:Savuinen käytävä koitui äidin ja tyttärien kohtaloksi
Sunnuntai 26.7.2009 klo 19.38
Ylemmässä kerroksessa asuneen perheen surmanloukuksi koitui savun täyttämä rappukäytävä.
Tilanne palopaikalla oli illalla kaoottinen.
Raju palo Tukholmassa - äiti ja viisi tytärtä kuollut
- He olisivat todennäköisesti selvinneet, jos he olisivat jääneet asuntoon, sanoi apulaispalopäällikkö Christer Enghov Aftonbladet-lehdelle.
Palokunta ehti paikalle kymmenen minuuttia ensimmäisen hälytyksen jälkeen, kertoi uutistoimisto TT. Palo oli jo silloin niin kova, että liekit löivät ikkunasta.
Tilanne palopaikalla oli illalla kaoottinen, kun asukkaat pakenivat talosta ja ihmisiä kerääntyi Kuddbygränd-kadulle seuraamaan tapahtumia.
Kahdeksan uhria vietiin sairaaloihin, osa heistä helikopterilla. Sammutustöihin osallistui 40 palomiestä.
Järkyttyneille Rinkebyn asukkaille järjestettiin kriisiapua, ja palon takia evakkoon joutuneille asukkaille hankittiin väliaikaismajoitus.
Murheellisia ihmisiä poikkesi sunnuntaina metroon pystytettyyn kriisipisteeseen.
- Tämä on valtava katastrofi, sanoi kaupunginosanjohtaja Olle Johnselius uutistoimisto TT:lle.
Ruotsi tyrmistyi lapsiperheen kuolemasta tulipalossa
Ruotsia järkyttää suurperheen kuolema kerrostalopalossa Tukholman siirtolaislähiössä Rinkebyssä.Poliisi vahvisti sunnuntaina äidin ja hänen viiden tyttärensä menehtyneen. Palomiehet löysivät uhrit tiedottomina myrkyllisen savun täyttämästä rappukäytävästä lauantai-iltana.
Yksi perheen lapsista selvisi palosta hengissä, mutta hänkin on hengenvaarassa ja taistelee elämästään sairaalassa. Nuorin uhreista oli kuuden kuukauden ikäinen vauva, kertoi perheen sukulainen Abdulla Expressen-lehdelle.
Vaaralta välttyivät perheen isä ja kaksi poikaa.
- Isä oli ystäviensä luona silloin kun se tapahtui ja perheen kaksi poikaa olivat ulkona leikkimässä, Abdulla kertoi.
Tulipalon syystä ei ole vielä varmaa tietoa, koska tutkinta on kesken.
- Toistaiseksi ei ole epäilyä rikoksesta, vaan yleisvaarallisesta huolimattomuudesta, sanoi poliisin tiedottaja Karin Solberg sunnuntain tiedotustilaisuudessa.
Tuli syttyi pohjakerroksen asunnossa, jonka asukas selvisi palosta lievin vammoin mutta joutui sairaalahoitoon.
Ei, ei näin... Eikö ihmisille opeteta mitä tehdään kun tulipalo syttyy tai eikö ole sen verran maalaisjärkeä tilanteessa enää mukana, kun lähdetään savun täyttämään käytävään?
Valitettavan surullista
Saa nähdä miten käy tuolle lapselle joka on sairaalassa.
Re: Raju palo Tukholmassa
Lähetetty: Su Heinä 26, 2009 9:47 pm
Kirjoittaja mardy
Aiemmassa uutisessa IL:n sivuilla puhuttiin hissin käyttämisestä ja siitä, että ainakin osa talon väestä olisi yrittänyt paeta hissillä? Eikö ihmisille opeteta, ettei hissiä käytetä tulipalon tullessa?
Re: Raju palo Tukholmassa
Lähetetty: Su Heinä 26, 2009 11:49 pm
Kirjoittaja Tiina
Voi Abdullah sentään. Perheen isä ja pojat olivat ulkona/leikkimässä ja hunnutetut tyttäret äiteineen tietysti sisällä tekemässä kotiaskareita.
Re: Raju palo Tukholmassa
Lähetetty: Ma Heinä 27, 2009 1:05 am
Kirjoittaja rötösherra
mardy kirjoitti:Aiemmassa uutisessa IL:n sivuilla puhuttiin hissin käyttämisestä ja siitä, että ainakin osa talon väestä olisi yrittänyt paeta hissillä? Eikö ihmisille opeteta, ettei hissiä käytetä tulipalon tullessa?
Varmasti - mutta ruotsiksi, ei edes rinkebysvenskaksi, mutta minkään pelastusjärjestyssäännön, tai ylipäänsä minkään kerrostalon järjestyssäännön ymmärtäminen näiltä uuden kotimaansa kielen luku- että kirjoitus- että kielitaidottomilta laahuskaavuilta ei ole edellytetty. Myöskään ei ole opetettu sinne alakertaan, että mikä räjähtänyt rasvakeitos ei ole ihan sovelias kerrostalossa valmistettavaksi, mutta mitäkö näistä. Kovin suurta kansantaloudellista katastrofia en näe kansankodille tapahtuneen. Poliisia ja paloautojakin varmaan muistaneet kivittää näiden ajaessa paikalle.
Re: Raju palo Tukholmassa
Lähetetty: Ti Heinä 28, 2009 9:25 pm
Kirjoittaja SharQ
Pieni paivitys tahan tapaukseen. Surullista... erityisesti lasten kohtalo, aitia unohtamatta
Kaleva kirjoitti:
Rinkebyn palo vaati seitsemännen uhrin
Viikonloppuna sattunut Tukholman Rinkebyn tuhoisa asuntopalo on vaatinut jo seitsemännen kuolonuhrin. Palossa vakavasti loukkaantunut 13-vuotias tyttö menehtyi Solnan yliopistollisessa sairaalassa iltapäivällä. Hänen tilansa oli koko ajan ollut kriittinen.
Lauantai-illan tulipalossa oli saanut surmansa äiti ja hänen viisi tytärtään. Tänään kuollut tyttö oli sukua perheelle.
Viranomaiset jatkavat edelleen palon syttymissyyn tutkintaa.
http://www.kaleva.fi/plus/juttu806975_page0.htm
Re: Raju palo Tukholmassa
Lähetetty: Ti Heinä 28, 2009 11:32 pm
Kirjoittaja markja
Mitenkähän paljon palon sammuttamisen ja ihmisten pelastamisen aloittaminen viivästyi sen vuoksi, että paikalliset moniosaajat eivät antaneet palokunnan tehdä töitään? Monissa moniosaajien kansoittamissa lähiöissähän palokunta tai ambulanssi ei edes mene koko kaupunginosaan ilman poliisisaattuetta ja poliisikin joutuu menemään 2 eri autolla, jotta toinen voi suojata toista kun sen miehistö on työtään tekemässä auton ulkopuolella. Moniosaajat kun tuppaavat kivittämään poliisi- ja paloautoja ja ambulansseja, sekä sekaantumaan ja määräämään, ketä hoidetaan ja ketä ei jne.
ks. esim.
http://www.youtube.com/watch?v=diw5SneythM
Re: Raju palo Tukholmassa
Lähetetty: Ti Heinä 28, 2009 11:41 pm
Kirjoittaja Damien
markja kirjoitti:Mitenkähän paljon palon sammuttamisen ja ihmisten pelastamisen aloittaminen viivästyi sen vuoksi, että paikalliset moniosaajat eivät antaneet palokunnan tehdä töitään?
Todennäköisesti ei millään tavalla, vai meinaatko että juutuubi-videosi takia tämäkin
Ruotsalainen perhe olisi kivittänyt palo ja pelastushenkilökuntaa ihan vain siksi että tuli ehtisi tuhota heidän kotinsa?
Re: Raju palo Tukholmassa
Lähetetty: Ke Heinä 29, 2009 2:08 am
Kirjoittaja markja
Damien kirjoitti:Todennäköisesti ei millään tavalla
Todennäköisesti jollakin tapaa, koska pelastustyöntekijöiden ja poliisien kivittäminen ja häiritseminen on arkipäiväistä kulttuurinrikastuttajien kansoittamissa lähiöissä. Kerro toki, jos on tietoa, joka antaisi olettaa nyt olleen poikkeustapauksen.
vai meinaatko että juutuubi-videosi takia tämäkin Ruotsalainen perhe olisi kivittänyt palo ja pelastushenkilökuntaa ihan vain siksi että tuli ehtisi tuhota heidän kotinsa?
Käsittääkseni kyseessä oli somaliperhe. En ole väittänyt, että kyseiset henkilöt olisivat kivittäneet, vaan että siellä kivitetään jne. muiden mamujen toimesta. Näinhän asian laita tuolla useinmiten on. Eihän siinä mitään järkeä ole, mutta missä kulttuurinrikastuttamisessa/kulttuurinrikastuttajien touhussa nyt mitään järkeä olisikaan?
Re: Raju palo Tukholmassa
Lähetetty: Ke Heinä 29, 2009 10:37 am
Kirjoittaja Jack the Ripper
Eikös tapauksesta uutisoitu, että paloautojen pääsy kohteeseen hidastui, koska talon edustalle oli kerääntynyt suuri määrä yleisöä? Tuollainen lauma toimii hidasteena vaikka sieltä nyt ei auttajia kivitettäisikään.
Re: Raju palo Tukholmassa
Lähetetty: Ke Heinä 29, 2009 12:14 pm
Kirjoittaja Clyde
Suomessakin tapahtuu niitä, että joitain ei pystytä pelastamaan esim. kerrostalon palosta koska auto on pysäköity pelastustielle
Kiitos markja linkistä.
Re: Raju palo Tukholmassa
Lähetetty: Ke Heinä 29, 2009 12:44 pm
Kirjoittaja CHG
Clyde kirjoitti:Suomessakin tapahtuu niitä, että joitain ei pystytä pelastamaan esim. kerrostalon palosta koska auto on pysäköity pelastustielle
Joo näitä mietin tässä yksi päivä, ja ihmettelin että eikö sillä paloautolla saa työnnettyä jotain henkilöautoa hemmettiin siitä tieltä? Luulisi onnistuvan.
Re: Raju palo Tukholmassa
Lähetetty: Ke Heinä 29, 2009 12:55 pm
Kirjoittaja SharQ
Ymmartaakseni pelastusviranomaisilla ei ole oikeutta siirtaa ajoneuvoa varsinkaan niin, etta ajoneuvo karsisi vahinkoja. Toisaalta, tyontaminen esim. paloautolla on aika riskipelia, silla esim. keulassa on yleensa auton palopumppu. Sita ei lienen syyta riskeerata, jos avuksi on tarkoitus olla.
Pelastustielle pysakoinnista Saara Karhu (SDP) on tehnyt kirjallisen kysymyksen eduskunnan puhemiehelle viime vuoden puolella.
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/th ... E}=PDF.pdf
Siita muutamia poimintoja:
Pelastuslain 33 §:n mukaan kiinteistön
omistajan tai haltijan on pidettävä huoli siitä,
että pelastusajoneuvoille tarkoitetut ajotiet ja
muut kulkuyhteydet (pelastustiet) pidetään ajokelpoisina
ja esteettöminä ja että ne on merkitty
asianmukaisesti.
Mikäli pelastustien tukkii auto, poliisilla on
asian suhteen varsin rajallinen toimivalta. Myöskään
kaupunkien pysäköinninvalvojilla ei ole
valtuuksia puuttua asiaan, jos isännöitsijän kanssa
ei ole tehty virhemaksusopimusta. Tapaukset
jäävät isännöitsijän vastuulle, sillä pihapysäköintikiistassa
muiden asukkaiden huomautuksista
saattaa pahimmassa tapauksessa mennä naapurisopu.
Isännöitsijän tulisi välittömästi yhteydenoton
jälkeen ottaa yhteyttä joko suoraan asianosaiseen
tai valtuuttaa poliisi toimimaan.
Eli nayttaa jalleen kerran silta, etta turhaa byrokratiaa on asiaan sotkettu enemman kuin tarve vaatisi.
Re: Raju palo Tukholmassa
Lähetetty: Ke Heinä 29, 2009 6:47 pm
Kirjoittaja markja
Vaikka meneekin nyt Offtopiciksi, niin totean, että minusta paras ratkaisu väärään pysäköintiin, oli kohde sitten missä tahansa, olisi kohteen (siis auto) julistaminen lainsuojattomaksi. Sama voisi päteä myös vaikkapa autoon, jonka varashälytin huutaa yö toisensa perään ilman mitään syytä. Eli siis aina, kun ajoneuvo aiheuttaa muille laittomuudellaan haittaa ja jopa vaaraa.
Loppuisi väärin pysäköinti sukkelaan, kun autosta voisi suoralta kädeltä esim. hakata pesäpallomailalla ikkunat ja lamput paskaksi. Ei olisi ongelmia eikä tarvetta hankkia parkkipirkkoa sakottamaan auton omistajaa, jolla tietenkään ei ole koskaan rahaa maksaa sakkoja jne. tai joka ei edes ehdi/viitsi tulla paikalle.
Mitä tuumaatte ideasta, olisiko käyttökelpoinen?
Re: Raju palo Tukholmassa
Lähetetty: Ke Heinä 29, 2009 7:06 pm
Kirjoittaja Katjushka
SharQ kirjoitti:Ymmartaakseni pelastusviranomaisilla ei ole oikeutta siirtaa ajoneuvoa varsinkaan niin, etta ajoneuvo karsisi vahinkoja.
Ei ennen hätätilannetta saa käsittääkseni pelastustietä tukkivaakaan ajoneuvoa vahingoittaa.
Mutta eihän se nyt sentään hätätilanteessa noin ole. Kyllä pelastuslain 33 pykälä 45 antaa pelastustoimenjohtajalle rajattoman vallan tuhota mitä tahansa omaisuutta pelastaakseen ihmishenkiä. Tietysti on virkavastuussa toimistaan, joten jälkikäteen saatetaan arvioida oliko tuhoaminen/vahingoittaminen täysin välttämätöntä.