MURHA.INFO

Tulevaisuudessa nettikeskustelupalstan ylläpitäjä voi joutua rikosoikeudelliseen vastuuseen esimerkiksi rasistisen tai kunniaa loukkaavan viestin vuoksi. Helsingin Sanomat kertoi sunnuntaina, että nettipalstojen ylläpitäjien kovempaa vastuuta harkitaan.

Eduskunnan käsiteltäväksi on syksyllä menossa hallituksen esitys rikoslakiin rasisista rikoksista. Sen yhteydessä syntyi erillinen muistio, josta pyydettiin lausuntoja.

http://www.tietokone.fi/uutiset/nettike ... osvastuuta

Tälläistä lakia ovat eduskunnassa pykäämässä: Toivottavasti äänestätte jotain sellaista ehdokasta / puoluetta joka ei sananvapautta enää enempää suostu kaventamaan.

Suomessakin alkaa olla demokratia vähän lankulla, kun kovin pelätään että joudutaan pyytämään anteeksi jos joku ihan mielipiteensä uskaltaa ilmaista vaikka piirtämällä / julkaisemalla esimerkiksi pilakuvia.

Aika monta keskustelupalstaahan tämän takia on jo jouduttu sulkemaan. Miten ois sellainen vaihtoehto, että jokainen olisi itse vastuussa kirjoittamistaan viesteistä?

mrs Nutcase kirjoitti:Aika monta keskustelupalstaahan tämän takia on jo jouduttu sulkemaan. Miten ois sellainen vaihtoehto, että jokainen olisi itse vastuussa kirjoittamistaan viesteistä?

Helpompaa valvoa ja ehkäistä kunnianloukkausten esiintyminen keskustelupalstoilla näin, että julkaisija vastaa sivuillaan olevasta tekstistä. Onhan lehdilläkin vastuunsa, mitä yleisönosastolla tai muutoin julkaisevat.

hurmaavamurhaaja kirjoitti:

mrs Nutcase kirjoitti:Aika monta keskustelupalstaahan tämän takia on jo jouduttu sulkemaan. Miten ois sellainen vaihtoehto, että jokainen olisi itse vastuussa kirjoittamistaan viesteistä?

Helpompaa valvoa ja ehkäistä kunnianloukkausten esiintyminen keskustelupalstoilla näin, että julkaisija vastaa sivuillaan olevasta tekstistä. Onhan lehdilläkin vastuunsa, mitä yleisönosastolla tai muutoin julkaisevat.

Valvoa ja valvoa: Oletko kuullut sananvapaudesta? Se oli sellainen kiva juttu mitä sai harjoittaa muinaisissa demokraattisissa maissa, jollainen Suomikin joskus oli.

Kunnianloukkausasiat kuuluu tuomioistuimille, eikä joillekin modeille.
Niille ei kai tälläkään palstalla makseta mitään?
Eli jos joku pakkoennakkotarkastus tulisi, tämä foorumi menisi kiinni heti ja taas olisi yksi sinunlaisia supoagentteja häiritsevä vapaan sanan kanava saatu onneksi kiinni.

mrs Nutcase kirjoitti:Aika monta keskustelupalstaahan tämän takia on jo jouduttu sulkemaan. Miten ois sellainen vaihtoehto, että jokainen olisi itse vastuussa kirjoittamistaan viesteistä?

Mitäs palstoja muuten on suljettu?

Ns. vastuun siirtäminen ylläpitäjille asioissa joita ei osaa ratkoa edes korkein oikeus on todella tehokas tapa lopettaa kaikki hankalaksi koettu keskustelu suomessa.

Eikö lehdilläkin ole vastuu siitä mitä lehdessään julkaisevat? Miten verkkojulkaisu (keskustelupalsta) eroaa lehtien mielipidepalstoista? Marokon kauhun olisi hyvä päivittää tietonsa, siitä mitä demokratialla tarkoitetaan Tälläinen laki menee läpi eduskunnassa, tai ei mene. Meillä toimii parlamentaarinen demokratia maassamme. Eduskunta taas on meidän kansan valitsema, se on nääs sitä demokratiaa, enemmistön kanta ratkaisee. Vai haikaileeko Marokon kauhu jotain diktatuuria, malliin Urho Kekkonen, jossa Kekkonen päättää mitä lakeja maassa säädetään?

marokon_kauhu kirjoitti:

mrs Nutcase kirjoitti:Aika monta keskustelupalstaahan tämän takia on jo jouduttu sulkemaan. Miten ois sellainen vaihtoehto, että jokainen olisi itse vastuussa kirjoittamistaan viesteistä?

Mitäs palstoja muuten on suljettu?

Kuvalauta ainakin on lopettanut, mutta taisi tulla omasta aloitteesta (enkä tiedä lasketaanko sitä foorumiksi). Petri Gerdtin pommileikin jälkeen ainakin Kotikemia-niminen foorumi suljettiin, en tiedä kenen aloitteesta loppupeleissä. Gerdt oli yksi foorumin vakiokirjoittelijoista.

kuvalauta on nykyään http://www.lauta.net/

kakojootti kirjoitti:kuvalauta on nykyään http://www.lauta.net/

Vai sinne se on karannut. Luulin tuon olevan joku täysin ihan uusi viritelmä. No, ei se mitään. Toistaiseksi meillä on siis vain Kotikemia-foorumi.

hurmaavamurhaaja kirjoitti:Eikö lehdilläkin ole vastuu siitä mitä lehdessään julkaisevat? Miten verkkojulkaisu (keskustelupalsta) eroaa lehtien mielipidepalstoista? Marokon kauhun olisi hyvä päivittää tietonsa, siitä mitä demokratialla tarkoitetaan Tälläinen laki menee läpi eduskunnassa, tai ei mene. Meillä toimii parlamentaarinen demokratia maassamme. Eduskunta taas on meidän kansan valitsema, se on nääs sitä demokratiaa, enemmistön kanta ratkaisee. Vai haikaileeko Marokon kauhu jotain diktatuuria, malliin Urho Kekkonen, jossa Kekkonen päättää mitä lakeja maassa säädetään?

Joo olisihan se kiva jos minä saisin päättää: Moneenkin asiaan olisi luvassa aika radikaaleja muutoksia

Demokratiahan voi toki syödä itsensä, eli tehdä ns. Natsisaksat: Joku tekee lakialoitteen jossa sananvapaus ja demokratia poistetaan jottei vaan tarvitse pyytää anteeksi eikä pahoiteta kenenkään mieltä.
Lakialoite menee läpi koska nykyilmapiirissä kaikki Lex Nokiat, poliisin lisävaltuudet ja vastaavat menevät läpi.
Vastustajat ovat jos ei nyt ihan terroristeja, niin ainakin rasisteja koska haluavat epämiellyttävän mielipiteensä tuoda julki.

Joo, päätetään demokraattisesti että kaikki on hiljaa.

Tämmösillä palstoilla minne tulee melkosesti viestejä ei voi mitenkään harrastaa ennakkosensuuria.

Kysypä itseltäsi alkaisitko lain voimaan tultua modeksi tänne:

Palkkaa ei tipu, mutta jos vahingossa pääsee "vääriä" mielipiteitä nettiin niin SINÄ olet leivättömän pöydän ääressä....

Toimitukselliset julkaisut on asia erikseen, niissä on sentään vastaavat päätoimittajat ja kaikki artikkelit kyllä katsotaan etukäteen ennen painoon tai nettiin päästöä.
Jos sitten tulee sapiskaa kuitenkin, niin se kuuluu lehdentekoon ja vastaavan päätoimittajan vastuuseen.

Kyllä taitaisi olla parempi että murhiksen kaltaisissa paikoissa jokainen vastaa kirjoituksistaan ihan ite.

Useiden lehtien netissä olevilla keskustelupalstoilla viestit tarkistetaan, ennen kuin ne julkaistaan. Jos ei pysty kantamaan vastuuta, sellaista keskustelupalstaa ei tarvita, missä voi toisen kunniaa loukata. Jos perustaa lehden, on vastuussa mitä lehdessä julkaistaan, ihan yksinkertaista. Eihän siinä ole mitään järkeä, jos yhdessä mediassa voi julkaista mitä törkyä tahansa ja toisessa ollaan vastuussa mitä julkaistaan, eikö sellainen ole vähän epistä?

hurmaavamurhaaja kirjoitti:Useiden lehtien netissä olevilla keskustelupalstoilla viestit tarkistetaan, ennen kuin ne julkaistaan. Jos ei pysty kantamaan vastuuta, sellaista keskustelupalstaa ei tarvita, missä voi toisen kunniaa loukata. Jos perustaa lehden, on vastuussa mitä lehdessä julkaistaan, ihan yksinkertaista. Eihän siinä ole mitään järkeä, jos yhdessä mediassa voi julkaista mitä törkyä tahansa ja toisessa ollaan vastuussa mitä julkaistaan, eikö sellainen ole vähän epistä?

Olet nyt vähän hakoteillä: Kyllähän täälläkin julkaistuista kunnianloukkauksen tai kiihottamisen kansanryhmää vastaan tunnusmerkit täyttävät kirjoitukset voivat johtaa toimenpiteisiin KIRJOITTAJAA vastaan. Näin on oikein.

Lakialoitteessa olisi tarkoitus saattaa vastuuseen myös tämänkin foorumin ylläpitäjät vaikka tosiallisesti ei taida täältä sellaisia resursseja löytyä....

Moderaattorit ei tietääkseni saa liksaa täällä ja vastuuseuraamuksen mahdollisuus käytännössä lopettaisi koko homman.

Toisaalta eihän tämä foorumi edes ole Suomessa....
Saksassa näyttäis palvelin olevan joten voi olla vaikeaa ainakaan täällä kirjoittelijoita tai modejakaan
saada vastuuseen yhtään mistään.

Mutta hurmaava, kysyn uudelleen: Alkaisitko suomalaisen foorumin modeksi edes rahasta jos tälläinen laki menee läpi?

Lisää tästä aiheesta:

http://blogit.tietokone.fi/lexoksanen/2 ... saadantoa/

Kokonaan toinen asia on, että mikäli tällaista vastuuta alettaisiin oikeasti toimeenpanemaan, epämääräisemmät palstat siirtyisivät vauhdikkaasti sananvapauslainsäädännössä vapaamielisempiin ympäristöihin. Käytännössä tämä tarkoittaisi USA:aa, jossa ei tunneta esimerkiksi eurooppalaista rasismirikoskäsitettä. Samalla poliisilta katoaisi myös viimeisetkin mahdollisuudet selvittää palstojen käyttäjien identiteetit. Toisin sanoen, tässäkin kohtaa “notice & takedow” olisi se järkevin lähestymistapa vastuun lisäämisen sijaan. Mikäli palstanpitäjä sitten kieltäytyy noudattamasta tehtyjä alasottoilmoituksia, toimintaan puuttumiseen on paljon selkeämmät perusteet.

Olisikohan Murhis silloin tässä mainittu "epämääräinen palsta"

Internet on kokonaan uudenlainen media, jossa kaikilla on mahdollisuus tuoda esiin mielipiteensä myös, jos ne poikkeavat huomattavasti valtavirrasta, jolloin mikään painettu media ei niitä julkaise. Ensimmäistä kertaa historiassa sananvapaus ei riipu vaikutusvallasta, mielipiteiden "oikeudesta" tai niiden sanojan varallisuudesta eli kustannusmahdollisuuksista. Lisäksi sana on vapaa sekunnissa maailmanlaajuisesti.

On selvää, että tällainen vapaus uhkaa monen sellaisen henkilön ja puolueen asemaa, joka on tottunut pärjäämään julkisuuspelissä ja säilyttämään valtansa ennakoimalla, rajoittamalla ja muokkaamalla yleistä mielipidettä hallussaan olevan median avulla. Suurin osa ihmisistä kuitenkin otti ennen totena vastaan sen ainoan tarjolla olleen uutisen maailmanselityksen. Nykysysteemi, jossa kaikki saavat ilmaista mielipiteensä, myös ne väärät mielipiteet, on kaikkien vallanhaluisten pikkuhitlereiden "tappolistalla".

Lisäksi netti tarjoaa korvaamatonta anonyymiä vertaistukea esim. monissa sairauksissa ja vaikeuksissa, ja mahdollistaa erikoisalojen harrastajien keskinäisen toiminnan myös netin ulkopuolella. Tämä kaikki loppuu, jos palstan pitäjä asetetaan vastuuseen monien muiden ihmisten mielipiteistä. Ja sehän lain tarkoituksena olisikin: siirtää päätös siitä, mitä asioita ja miten julkisesti käsitellään, jälleen suurten mediatalojen haltuun, ja sitä kautta julkinen sana niiden yritysten ja poliitikkojen äänitorveksi, joita ko. mediatalot edustavat.