Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - törkeä tuhotyö, epäilty kuollut

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
Skloddi
David Starsky
Viestit: 4562
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

maxi kirjoitti: Ti Joulu 27, 2022 8:37 am
Skloddi kirjoitti: Ti Joulu 27, 2022 1:41 am
maxi kirjoitti: Ti Joulu 27, 2022 1:07 am

Pihapiiri on yksityisaluetta ja sinne jokamiehenoikeus ei yllä.
Jokamiehenoikeus koskee ihan muita asioita. Mitä tahansa pihaa saa koska tahansa kuvata, jos kuvassa ei näy ihmisiä. Ikkunoista sisään ei saa kuvata. Tästä käytiin avointa keskustelua mm. taannoin kun Googlen kuvausauto kuvasi monen monituista pihaa. Lopputulema oli, että Ihmisiä ei saa kuvata, mutta pihoja saa. Ja kuvat saa myös julkaista, kuten Google Street View muiden muassa osoittaa.
Googlen kuvausauto ei mene kenenkään pihoille eli on eriasia kuvata yleiseltä tieltä kuin mennä jonkun pihaan ja kuvata pihalta siis kaksi eriasiaa.
Tuon palaneen talon pihalle on menty tiedotusvälineiden toimesta ja kuvattu pihalla raunioita. Tästä oli siis kyse.
On näistä julkisen sanan neuvostokin tehnyt ennakkotapauksia. Mm:
"Keskisuomalaisen julkaisemat kuvat eivät loukanneet yksityiselämän suojaa, koska piha-alueella ei ollut ihmisiä. Pelkkä omakotitalon seinä, piha ja lumikinos eivät ole sellaisia yksityiselämään kuuluvia arkaluonteisia seikkoja, joiden kuvaamiseen tarvittaisiin asianosaisten lupa. Kuvat eivät myöskään paljastaneet sellaisia yksityiskohtia, jotka olisivat vaarantaneet uhrin hienotunteisen kohtelun."

-> https://jsn.fi/paatos/4584-sl-11/
AyCapo
Susikoski
Viestit: 35
Liittynyt: Su Loka 02, 2022 10:07 am

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja AyCapo »

Tämä tilahan oli jakamaton kuolinpesä,missä kyseinen herra on asunut koko ikänsä? Jossain oli maininta siskosta. Onko elossa vielä vai onko testamentannut omaisuutensa seurakunnallle,mikä on alkanut vaatimaan ko. kuolinpesää jaettavaksi? Onko tässä syytä polttaa kirkko,kotitila ja tappaa itsensä? Noh,ehkä tuollaiselle erakolle on..
Tiemuli
Susikoski
Viestit: 42
Liittynyt: La Touko 26, 2018 1:39 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja Tiemuli »

Amnestia kirjoitti: Ti Joulu 27, 2022 10:32 am Valitettavasti talon (paloiko autokin?) mukana on varmaan mennyt todistusaineisto siitä, millaista "tietoa" tämä kyseinen erakko kulutti. Onko ollut jotakin salaliittoteorioita, onko ollut Venäjän propagandaa. Toki voi olla vain yksinäisyyttä ja siitä sekoaminen, mutta voi olla muutakin taustalla.
Mikä ihmeen pakkomielle tähän venjään propagandaan täällä on?
finnbar87
Sofia Karppi
Viestit: 426
Liittynyt: Su Huhti 27, 2014 9:29 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja finnbar87 »

Tiemuli kirjoitti: Ti Joulu 27, 2022 11:54 am
Amnestia kirjoitti: Ti Joulu 27, 2022 10:32 am Valitettavasti talon (paloiko autokin?) mukana on varmaan mennyt todistusaineisto siitä, millaista "tietoa" tämä kyseinen erakko kulutti. Onko ollut jotakin salaliittoteorioita, onko ollut Venäjän propagandaa. Toki voi olla vain yksinäisyyttä ja siitä sekoaminen, mutta voi olla muutakin taustalla.
Mikä ihmeen pakkomielle tähän venjään propagandaan täällä on?
Venäjä on liian lähellä täällä maantieteellisesti. Mie olen kanssa Putin-vastainen, mutta en pienessä mielessäni saa tätä asiaa väännettyä millään lailla ryssiin liittyväksi tapahtumaksi. En sitten millään.
maxi
Rico Tubbs
Viestit: 1290
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja maxi »

Skloddi kirjoitti: Ti Joulu 27, 2022 11:48 am
maxi kirjoitti: Ti Joulu 27, 2022 8:37 am
Skloddi kirjoitti: Ti Joulu 27, 2022 1:41 am

Jokamiehenoikeus koskee ihan muita asioita. Mitä tahansa pihaa saa koska tahansa kuvata, jos kuvassa ei näy ihmisiä. Ikkunoista sisään ei saa kuvata. Tästä käytiin avointa keskustelua mm. taannoin kun Googlen kuvausauto kuvasi monen monituista pihaa. Lopputulema oli, että Ihmisiä ei saa kuvata, mutta pihoja saa. Ja kuvat saa myös julkaista, kuten Google Street View muiden muassa osoittaa.
Googlen kuvausauto ei mene kenenkään pihoille eli on eriasia kuvata yleiseltä tieltä kuin mennä jonkun pihaan ja kuvata pihalta siis kaksi eriasiaa.
Tuon palaneen talon pihalle on menty tiedotusvälineiden toimesta ja kuvattu pihalla raunioita. Tästä oli siis kyse.
On näistä julkisen sanan neuvostokin tehnyt ennakkotapauksia. Mm:
"Keskisuomalaisen julkaisemat kuvat eivät loukanneet yksityiselämän suojaa, koska piha-alueella ei ollut ihmisiä. Pelkkä omakotitalon seinä, piha ja lumikinos eivät ole sellaisia yksityiselämään kuuluvia arkaluonteisia seikkoja, joiden kuvaamiseen tarvittaisiin asianosaisten lupa. Kuvat eivät myöskään paljastaneet sellaisia yksityiskohtia, jotka olisivat vaarantaneet uhrin hienotunteisen kohtelun."

-> https://jsn.fi/paatos/4584-sl-11/
Takaluoman etsintöjen yhteydessä poliisi kertoi että yksityisten pihoille voi mennä ainoastaan poliisi ja siksi ei voi käyttää vapepaa.

Silloin kun pelastuslaitos tai poliisi sulkee nauhoilla jonkin alueen tässä tapauksessa piha alue on sinne ulkopuolisilta pääsy kielletty. Tutkinnan kohteena oleva alue.
Julkisen sanan neuvostolla saa tässä tapuksessa pyyhkiä hanuria.

Asian käsittely tältäosin päättyy osaltani tähän, koska tämä ei varsinaisesti ole aiheesta.
Elämä on laiffii
jotunheimen
Harjunpää
Viestit: 332
Liittynyt: Ma Loka 19, 2020 8:34 am

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja jotunheimen »

Tiemuli kirjoitti: Ti Joulu 27, 2022 11:54 am Mikä ihmeen pakkomielle tähän venjään propagandaan täällä on?
Varmaan se, että informaatiosota ja vuosikymmeniä jatkuneet psykologiset operaatiot menevät suurimmalle osalle ihmisistä läpi (nämä jutut on tutkittu jo sata vuotta sitten) ja näkevät mm. ryssiä joka puolella.
Extremely dangerous to our democracy
Avatar
Glock
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: Ke Kesä 24, 2020 6:31 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja Glock »

maxi kirjoitti: Ti Joulu 27, 2022 11:16 am
finnbar87 kirjoitti: Ti Joulu 27, 2022 9:31 am
Tak kirjoitti: Ti Joulu 27, 2022 9:25 am Mutta jos nuo oli vainajan päällä ja tämä itsensä ampui niin eikö noissa oli veritahroja aikalailla🤔
Uusiahan saa kaupasta tai maahantuojalta, jopa näin pyhien aikaan jos edustaa virkavaltaa ja päällä olevaa tutkintaa. Eivät kovin käytetyiltä/kuluneilta näyttäisi nuo vaatteet kuvassa muutenkaan (pl. saappaiden lievä paskaisuus). Ja eivät muutenkaan vaikuta siltä, että olisi tarvinnut herätellä Champs Elyseen muotiliikkeiden omistajia verrokkivaatteita saadakseen.
Housut on varsin kuluneen näköiset sekä puseron oikean hihan seutu. Vaatteissa ei tarvitse olla veritahroja jos on ampunut pieni kaliberisella luotiaseella, hauliaseella lähtee helposti puolipäätä pois. Ei kyllä missään ole mainintaa että on ampunut itsensä voi olla myös tehnyt jojon.
Kaupasta ei välttämättä saa jos kyse on vaikka n.kymmenkunta vuotta vanhoista vaatteista. Piposta päätellen ei ole kovin nykymuotiin liittyvää tavaraa.
Itselle tulikin heti mieleen että kenties on hirttänyt itsensä samalla narulla jolla yrittänyt sitoa kirkon ovia kiinni. Onkohan kaikkia ovia yritetty lukita vai onkohan aika loppunut kesken/silminnäkijöitä ilmaantunut paikalle ja minkähäntakia ei ole käytetty jotain narua varmempaa välinettä ovien suhteen?
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10875
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja damfin »

Glock kirjoitti: Ti Joulu 27, 2022 12:46 pm
maxi kirjoitti: Ti Joulu 27, 2022 11:16 am
finnbar87 kirjoitti: Ti Joulu 27, 2022 9:31 am

Uusiahan saa kaupasta tai maahantuojalta, jopa näin pyhien aikaan jos edustaa virkavaltaa ja päällä olevaa tutkintaa. Eivät kovin käytetyiltä/kuluneilta näyttäisi nuo vaatteet kuvassa muutenkaan (pl. saappaiden lievä paskaisuus). Ja eivät muutenkaan vaikuta siltä, että olisi tarvinnut herätellä Champs Elyseen muotiliikkeiden omistajia verrokkivaatteita saadakseen.
Housut on varsin kuluneen näköiset sekä puseron oikean hihan seutu. Vaatteissa ei tarvitse olla veritahroja jos on ampunut pieni kaliberisella luotiaseella, hauliaseella lähtee helposti puolipäätä pois. Ei kyllä missään ole mainintaa että on ampunut itsensä voi olla myös tehnyt jojon.
Kaupasta ei välttämättä saa jos kyse on vaikka n.kymmenkunta vuotta vanhoista vaatteista. Piposta päätellen ei ole kovin nykymuotiin liittyvää tavaraa.
Itselle tulikin heti mieleen että kenties on hirttänyt itsensä samalla narulla jolla yrittänyt sitoa kirkon ovia kiinni. Onkohan kaikkia ovia yritetty lukita vai onkohan aika loppunut kesken/silminnäkijöitä ilmaantunut paikalle ja minkähäntakia ei ole käytetty jotain narua varmempaa välinettä ovien suhteen?
Jos on samat vaatteet jotka miehellä oli päällään niin melko hyvin säilyneet siihen nähden että ruumis löytyi palaneen talon raunioista.
Avatar
Skloddi
David Starsky
Viestit: 4562
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

damfin kirjoitti: Ti Joulu 27, 2022 1:44 pm

Jos on samat vaatteet jotka miehellä oli päällään niin melko hyvin säilyneet siihen nähden että ruumis löytyi palaneen talon raunioista.
Ei löytynyt, löytyi pihapiiristä kuolleena.
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10875
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja damfin »

Skloddi kirjoitti: Ti Joulu 27, 2022 1:46 pm
damfin kirjoitti: Ti Joulu 27, 2022 1:44 pm

Jos on samat vaatteet jotka miehellä oli päällään niin melko hyvin säilyneet siihen nähden että ruumis löytyi palaneen talon raunioista.
Ei löytynyt, löytyi pihapiiristä kuolleena.
POLIISI vahvisti tiistaina epäilevänsä Rautjärven kirkkopalon sytyttäjäksi iäkästä miestä, joka löytyi kuolleena omakotitalon raunioista noin kolmenkymmenen kilometrin päästä kirkosta. Poliisi tutkii kirkon paloa törkeänä tuhotyönä.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009291222.html

Sellainen huomio vielä, että kun ruumiin löytymisestä uutisoitiin niin kerrottiin että ruumiin henkilöllisyyttä ei oltu vielä saatu vahvistettua, eli ei ilmeisesti ollut kovin hyvin tunnistettavassa kunnossa.
Avatar
Skloddi
David Starsky
Viestit: 4562
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

Huomasin saman viestini jälkeen. Toisaalta sama lehti aiemmin:
Vajaata paria tuntia myöhemmin noin 30 kilometrin päässä kirkosta paloi omakotitalo ja sen pihapiirissä olleita rakennuksia. Pihapiiristä löytyi kuolleena talon asukas, iäkäs mies.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009291105.html

Selittäisi vaatteet ainakin jos aiempi uutinen oli oikein.
satamanteppo
Alibin satunnaislukija
Viestit: 54
Liittynyt: Ke Marras 09, 2022 11:53 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja satamanteppo »

Kyllä minä uskon, että tässä aikaisemmin mainittu yksityiskohta on se ratkaiseva tieto, eli se, että tilan omistaja oli jakamaton kuolinpesä. Kun kerran kuolinpesän alkuperäinen osakas kuitenkin vapaasti saa myydä kuo­lin­pe­sän osak­kuu­ten­sa – ja tietysti myös lahjoittaa sen – niin ehkä seurakunta onkin jo saanut haltuunsa tämän osakkuuden (tai sitten oli saamassa). Seurakunta ei taasen ymmärrettävistä syystä halua roikkua mukana kuolinpesän osakkaana siihen saakka, kunnes tilan asukki kuolee, tämän takia on varmaan ollut vaatimassa kuo­lin­pe­sän ja­ka­mis­ta. Siitä mies on katkeroitunut, kostanut seurakunnalle ja polttanut myös talon: "tätä kotiani ei kyllä kukaan saa!"
Huopa
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 90
Liittynyt: Ti Kesä 09, 2020 10:44 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja Huopa »

finnbar87 kirjoitti: Ti Joulu 27, 2022 12:18 pm
Tiemuli kirjoitti: Ti Joulu 27, 2022 11:54 am
Amnestia kirjoitti: Ti Joulu 27, 2022 10:32 am Valitettavasti talon (paloiko autokin?) mukana on varmaan mennyt todistusaineisto siitä, millaista "tietoa" tämä kyseinen erakko kulutti. Onko ollut jotakin salaliittoteorioita, onko ollut Venäjän propagandaa. Toki voi olla vain yksinäisyyttä ja siitä sekoaminen, mutta voi olla muutakin taustalla.
Mikä ihmeen pakkomielle tähän venjään propagandaan täällä on?
Venäjä on liian lähellä täällä maantieteellisesti. Mie olen kanssa Putin-vastainen, mutta en pienessä mielessäni saa tätä asiaa väännettyä millään lailla ryssiin liittyväksi tapahtumaksi. En sitten millään.
Luojalle lykky, että keissi ”Ruokolahden leijona” ei tapahtunut vuonna 2022. Muuten puhuttaisiin jo ”Putinin leijonasta” ja teoriat laukkaisivat villinä :lol:
työn sankari
Sabrina Duncan
Viestit: 378
Liittynyt: Pe Kesä 03, 2011 9:38 am

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja työn sankari »

Höpö höpö damfin, ota nyt se pää pois pyllystäsi. Jos et ole vielä huomannut, niin tälläisten asioiden uutisoinnissa läheskään kaikki ensi tieto ei pidä paikkaansa tai on ainakin puutteellista.
Tai sitten usein uutinen sinällään on ihan oikein kirjoitettu, mutta kun porukka lukee niitä pää pyllyssä niin tarinat saavatkin ihan toisen merkityksen joita sitten totuutena esitellään päiväkausia. Jokaikinenn joka on vähääkään asiaa seurannut tietää että ruumis löytyi pihalta ja oli hyvin tunnistettavissa heti. Se virallinen tunnistus tarkoittaa jotain ihan muuta kuin sitä että kropsu olisi pahoin tuhoutunut.
MikaK
Theo Kojak
Viestit: 1115
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Viesti Kirjoittaja MikaK »

Tak kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 10:39 pm "Salminen kertoo, että poliisilla on tällä hetkellä yksi epäilty henkilö. Salminen ei kerro epäillystä mitään muuta kuin sen, ettei tätä ole kuultu."
Semmosta huumoria tällä kertaa joulun ratoksi oli. Voipi olla että kuuleminen oli epäillyn siinä tilassa vaikeaa. Tai pikemminkin epäillyn puhuminen olisi ollut. Vaiko eikö vaan ollut ehditty/jaksettu? Eikös Ristikankareen katoamisen jossain lehtijutussakin ollut ettei naapuria tms. ollut ehditty kuulla. Ei, vaikka tapahtumista oli 30 vuotta aikaa.
Vastaa Viestiin