HÄKE 'nauha'

[ulkosuomalainen]

Jos hän on mennyt verisin kengin sinne, hänen on pitänyt tulla ilman kenkiä takaisin laittamaan muovituoli ikkunan alle ja sitten kiertää vielä ulkokautta takaisin sisään. Tai sitten tulla avojaloin terassin ovesta sisään ja asetella tuoli rikotun ovi-ikkunan kautta. Missä Auerin veri lasinsiruista, joiden päälle hänen on pitänyt väistämättä astua? Vai oliko hänellä toiset kengät kädessä, jotka hän vaihtoi välillä?

En nyt ymmarra ajatuksenjuoksuasi ollenkaan. Siis murhaajan kengista ei joka tapauksessa jaanyt montaa verijalkea ulos tai sisalle -- eli murhaaja ei todellakaan tippunut verta ulos mennessaan.
Esim siis nain: Annelilla oli Jukan kengat jalassaan kun han meni ulos ja rikkoi ikkunan loppuun. Tassa vaiheessa Jukka vuotaa viela sangyssa eika lattialla ole merkittavasti verta. Jukka alkaa aannella sisalla (kylma ilma ja lasiaani virkistavat) ja onnistuu vaantaytymaan lattialle. Anneli kay sisalla, astuu vereen, (antaa Jukalle toisesta klapista), tekee verijaljet housuihin yms. lattialle sisalla, ja hyppaa takaisin ulos ( osittainen verijalki ulkona) kun kuulee lapsen oven aukeavan. (Lapsi nakee isan makaavan hiljaa lammikossa lattialla, veitsen maassa ja aiti on poissa. ) Lapsi nakee ehka haivahdyksen jostain huppupaasta ikkunassa kun Anneli nostaa tuolin oven eteen ja kay heittamassa kengat auton vararengastilaan, tulee sisalle paljain jaloin etuovesta (tasta naarmut, jotka nahdaan sairaalassa) ja yhyttaa lapsen eteisessa. Jukka herailee taas ja huutelee Annua. Pakko soittaa Hakeen.

[pohtiijamiettii]

Tuoliahan ei ollut siirretty enää sen jälkeen, kun lasi oli rikottu. Terassilla olevien sirpaleiden joukossa ei näkynyt jälkiä, jotka olisivat tulleet tuolin siirtelystä tai siitä, että tuoli oli aiemmin eri paikassa.

[ulkosuomalainen]

Tuoliahan ei ollut siirretty enää sen jälkeen, kun lasi oli rikottu. Terassilla olevien sirpaleiden joukossa ei näkynyt jälkiä, jotka olisivat tulleet tuolin siirtelystä tai siitä, että tuoli oli aiemmin eri paikassa.

Miten sen alla sitten on julmetusti lasia mutta tuolilla ei nay? Katso esim kuvat Ulvilan kuvia ketjussa. Miksi polisi rekonstruoi siten, etta roisto ensin yritti avata oven ja sitten siirsi tuolin lasin paalle?

[pohtiijamiettii]

Tuoliahan ei ollut siirretty enää sen jälkeen, kun lasi oli rikottu. Terassilla olevien sirpaleiden joukossa ei näkynyt jälkiä, jotka olisivat tulleet tuolin siirtelystä tai siitä, että tuoli oli aiemmin eri paikassa.

Miten sen alla sitten on julmetusti lasia mutta tuolilla ei nay? Katso esim kuvat Ulvilan kuvia ketjussa. Miksi polisi rekonstruoi siten, etta roisto ensin yritti avata oven ja sitten siirsi tuolin lasin paalle?

No anteeksi, taidan sitten muistaa väärin. Muistelin, että täällä jossain ketjussa jo tutkittiin noita kuvia ja tultiin siihen tulokseen, että tuolia ei ole siirretty. Mutta siitä on jo aikaa, joten saatan olla väärässä. Peace.

[ulkosuomalainen]

Jos katsot kuvaa 9 (or so) Ulvilan kuvaketjussa, siellahan on terassilla vaikka mita kayttokelpoista: ainakin yhdet ihan kunnon kokoiset kumisaappaat, hanskoja vaikka muille jakaa maassa, tuolilla, ikkunalaudalla vasemmalla ja ilmeisesti viela kuvan ylaosassa oikealla. Ynna puutarhasakset valon paalla.






Tassa viela kuva hanskakasasta (?) vasemmalla paivanvalossa. Kopsasin sen Ulvila 3 ketjusta. En tieda lahdetta.

[skoone]

[quote="ulkosuomalainen"]Jos katsot kuvaa 9 (or so) Ulvilan kuvaketjussa, siellahan on terassilla vaikka mita kayttokelpoista: ainakin yhdet ihan kunnon kokoiset kumisaappaat, hanskoja vaikka muille jakaa maassa, tuolilla, ikkunalaudalla vasemmalla ja ilmeisesti viela kuvan ylaosassa oikealla. Ynna puutarhasakset valon paalla. [quote="ulkosuomalainen"]



Ulkosuomalainen, tää alkaa olla jo farssia. Kyselin sulta toisessa ketjussa jo aikaa sitten seuraavaa, et kommentoinut, mutta sitten , kas kummaa, teet omat huomiot täällä!

kyselee ihmettelevä skoone

ps vai olenko poistolistallasi ds

Lainaus allaolevasta ketjusta;
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

ViestiKirjoittaja skoone päivämäärä Pe Touko 28, 2010 4:41 pm

ulkosuomalainen kirjoitti:

Ei nyt täsmää vaikka miten päin miettisi.



Minun mielestani tasmaa ihan hyvin. (Vrt vastaus kuiduista jossain toisessa ketjussa).

__________________________
skoone kirjoitti:

Niin, missä ketjussa niistä kuiduista puhutaan?

Katselin noita terassikuvia ja siinä kronologisesti ilm. ekassa kuvassa näkyy vaikka mitä, saappaat ovat kattilan vieressä, mutta mitä ovat ne harmaat jutut kattilan päällä? Villasukat? Entäs ne mytyt ikkunalaudalla? Ja mitä hanskoja ja muita roikkuu kuvan oikeassa yläkulmassa? Onkohan näistä kaikista otettu kuitunäytteet?

[ulkosuomalainen]

Jos katsot kuvaa 9 (or so) Ulvilan kuvaketjussa, siellahan on terassilla vaikka mita kayttokelpoista: ainakin yhdet ihan kunnon kokoiset kumisaappaat, hanskoja vaikka muille jakaa maassa, tuolilla, ikkunalaudalla vasemmalla ja ilmeisesti viela kuvan ylaosassa oikealla. Ynna puutarhasakset valon paalla.

Ulkosuomalainen, tää alkaa olla jo farssia. Kyselin sulta toisessa ketjussa jo aikaa sitten seuraavaa, et kommentoinut, mutta sitten , kas kummaa, teet omat huomiot täällä!

kyselee ihmettelevä skoone

ps vai olenko poistolistallasi ds

Lainaus allaolevasta ketjusta;
Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

ViestiKirjoittaja skoone päivämäärä Pe Touko 28, 2010 4:41 pm

ulkosuomalainen kirjoitti:

Ei nyt täsmää vaikka miten päin miettisi.



Minun mielestani tasmaa ihan hyvin. (Vrt vastaus kuiduista jossain toisessa ketjussa).

__________________________
skoone kirjoitti:

Niin, missä ketjussa niistä kuiduista puhutaan?

Katselin noita terassikuvia ja siinä kronologisesti ilm. ekassa kuvassa näkyy vaikka mitä, saappaat ovat kattilan vieressä, mutta mitä ovat ne harmaat jutut kattilan päällä? Villasukat? Entäs ne mytyt ikkunalaudalla? Ja mitä hanskoja ja muita roikkuu kuvan oikeassa yläkulmassa? Onkohan näistä kaikista otettu kuitunäytteet?

Sorry sorry sorry-- en todella nahnyt viestiasi! Vastailin eilen moneen ketjuun yhta aikaa ja sitten tuli viela kiukkuista ykskaria kun en ollut jonkun muun viestia nahnyt ajoissa ja piti ruveta kuvateksteja korjailemaan. Olen 8 tunnin aikaeron paassa viela, joten joskus on ketjuisssa kasapain vastauksia ennenkuin luen.

Anyway -- like minds! Telepatia meilla kuitenkin toimii. En ollut niita kuvia aiemmin niin tarkkaan katsonut ennenkuin Mariackan kanssa tuli puhetta kuiduista ja siita miksei Annelilla ollut lasihaavoja jos han rikkoi lasin etc. Kuiduista me jossain puhuttiin kerran pitkaan ja uudestaan nyt Mariackan kanssa siita mita T-paidassa pitaisi olla. Haen kun kahvi rupeaa vaikutatmaan.

Olen taalla ihka uusi ja aina valilla kun luen vanhempia ketjuja huomaan, etta olen taas keksinyt pyoran uudestaan --etta seniorijasenet ovat jo kuukausia/vuosia sitten pyoritelleet samoja teorioita.
Krediitti jonkun asian hiffauksesta ei siksi yleensa mene oikeaan osoitteseen.

[Kuolemannaakka]

Yksi seikka, mikä mielestäni puhuu vahvasti sitä vastaan, että Anneli oletti Jukan kuolleen, hoiteli tarvittavat lavastukset ja soitti Häkeen, ja Jukka yllättäen alkoikin heräillä, on se seikka, että Annelihan kertoo Häkeen nimenomaan heti ensimmäisissä lauseissa, että murhaaja on edelleen talossa ja Jukka hengissä. Siis ENNEN kuin Jukka "heräsi".
Eihän hän olisi kertonut tappelusta, jos olisi luullut Jukan kuolleen! Eikä hän olisi selittänyt, että tappelu on käynnissä, jos kaikki olisi ollut hiirenhiljaista. Tätä ajatusta ei ole mielestäni tarpeeksi mietitty. Minusta on aivan selvä, että Anneli oletti/tiesi Jukan olevan hengissä, kun hän soitti Häkeen. Eikä hän yhtään mene paniikkiin, kun Jukka alkaa äännellä. Hänhän on juuri Häkelle asian selittänyt ihan oikein, että siellä mäiskivät ja Jukka yhä hengissä. Minusta Annelin Häke-puhelun alussa sanomat asiat sopivat aivan täysin siihen, mitä kämpässä näytti tapahtuneenkin ja mitä hän väitti siellä tapahtuneen/tapahtuvan.
Sitä en mitenkään jaksa uskoa, että Anneli olisi tieten tahtoen jättänyt Jukan puolikuoliaaksi, että saisi Häke-nauhalle ääntä, ja sitten suunnitelmansa mukaisesti mennyt puhelun aikana Jukan tappamaan. Eihän hän edes mistään voinut tietää, että Häke-nainen häippäsee linjalta yli minuutiksi (järjetöntä käytöstä minusta...melkein epäuskottavampaa kuin Annelin tarina ). Häken toiminnan takia Annelille vasta ylipäätään tuli tuo "tappamistauko". Miten voisi olla noin hyvä tuuri?? Missään tapauksessa puhelun aikana tappaminen ei voinut olla etukäteen suunniteltua.
Ja koska Anneli kertoo puhelun aluksi, että tappaja on Jukan kimpussa ja Jukka elossa (okei, antaa siis ymmärtää, ei suoraan kerro), niin etukäteislavastuksilta putoaa looginen pohja. Miksei kertonut, että tappaja tuli ja meni, ja olin vessassa lukkojen takana piilossa sen ajan kun mäiskintää kuului? Se olisi paljon uskottavampi ja helpompi selitys. Paikalla puhelun aikana olevan murhaajan simulointi on niin omituinen suunnitelma, ettei siinä tunnu olevan mitään järkeä

[Sippura]

Kyllä se uskomattoman järjettömältä tuntuu, että jollain olisi munaa soittaa hätäkeskukseen ja linjan auki ollessa käydä tappamassa oma aviomies. Sitten vielä kaikki tavaroiden kätkemiset ja pesut sun muut samaan aikaan.

Jos Auer olisi tehnyt teon suunnitellusti ja lavastanut alkutilanteen, tokihan hän fiksuna ihmisenä olisi tiennyt, että häntä nyt ensimmäisenä epäillään. Sehän taas osoittaa tyhmyyttä, jos uskoo, että poliisi menee heti mukaan hänen tarinaansa. Kyllä ainakin itse tuossa tilanteessa olisin kusi sukassa ja satavarma, että minuunhan ne epäilyksen ensimmäisenä kääntyvät.

[ulkosuomalainen]

Anneli kertoi jossain vaiheessa etta han juoksi suoraan ulos huudelleen lapsilleen etta menkaa ulos, kun murhaaja ensimmaisen kerran tuikkaksi. Takaisin tullessaan han sitten yhytti tyttarensa eteisessa ja meni soittamaan Hakeen. Tama matsaa siihen,etta tytto alunperinkin kertoi nahneensa isan lattialla (murhaajaa ei nakynyt) -- ja aiti oli EHKA soittamassa. Lapsen huoneen ovi aukeaa aulaan ja lapsen on pitanyt kulkea parin metrin paasta puhelimessa olevasta aidistaan mennessaan isaansa takkahuoneeseen katsomaan. Miten kumpikaan ei toistaan nahnyt tai kuullut?

Kuvittelen etta aiti oli itse asiassa silloin ulkona lavaistusta viimeistelemassa -- ehka luuli Jukan kuolleen tai olevan kuolemaisillaan -- Jukka kuitenkin herasi lasiaaniin ja kylmaan vetoon, rupesi huutelemaan ja sai tyttaren hipsimaan katsomaan. Aidin oli pakkko tulla takaisin etuoven kautta ja soittaa suht. nopeasti Hakeen koska tytar oli nahnyt iskan, joka "voi huonosti." Kauanko tassa valissa meni on mysteeri mutta antaa ehka viela muutaman minuutin pelivaraa tehda varasuunnitelma B ennenkuin aiti itse asiassa Hakeen soittaa.

[Kuolemannaakka]

Anneli kertoi jossain vaiheessa etta han juoksi suoraan ulos huudelleen lapsilleen etta menkaa ulos, kun murhaaja ensimmaisen kerran tuikkaksi. Takaisin tullessaan han sitten yhytti tyttarensa eteisessa ja meni soittamaan Hakeen. Tama matsaa siihen,etta tytto alunperinkin kertoi nahneensa isan lattialla (murhaajaa ei nakynyt) -- ja aiti oli EHKA soittamassa. Lapsen huoneen ovi aukeaa aulaan ja lapsen on pitanyt kulkea parin metrin paasta puhelimessa olevasta aidistaan mennessaan isaansa takkahuoneeseen katsomaan. Miten kumpikaan ei toistaan nahnyt tai kuullut?

Kuvittelen etta aiti oli itse asiassa silloin ulkona lavaistusta viimeistelemassa -- ehka luuli Jukan kuolleen tai olevan kuolemaisillaan -- Jukka kuitenkin herasi lasiaaniin ja kylmaan vetoon, rupesi huutelemaan ja sai tyttaren hipsimaan katsomaan. Aidin oli pakkko tulla takaisin etuoven kautta ja soittaa suht. nopeasti Hakeen koska tytar oli nahnyt iskan, joka "voi huonosti." Kauanko tassa valissa meni on mysteeri mutta antaa ehka viela muutaman minuutin pelivaraa tehda varasuunnitelma B ennenkuin aiti itse asiassa Hakeen soittaa.

Ai mielestäsi Annelin suunnitelmana oli soittaa Häkeen ja tappaa Jukka puhelun aikana? Mistä hän tiesi, että siihen edes tulee tilaisuus?? Eihän hän voinut tietää, että Häke-ihminen häipyy linjalta. Eikä hän edes pidä kiirettä tappamisen kanssa, vaan odottelee tyhjällä linjallakin jonkin aikaa kiirehtien apua paikalle. Tyttö pyörii siinä jaloissa, ja sopivasti hänetkin saadaan puhelimeen tauon aikana. Mutta entäs jos taukoa ei olisi ollut? Kukaan ei oleta että Häke-ihminen häipyy linjalta kesken murhamiehen rellestyksen. Saatikka laske sen varaan.

[ulkosuomalainen]

Ei ei. Itse asiassa luulen etta han uskoi Jukan kuolleen. Tai oletti etta hanella on aikaa odottaa kunnes nain kavisi ja soittaa sitten.

Edit: nain ulkosuomalaisesta tallainen auktoriteetin kunnioitus (= puhelimesta ei voi poistua kun Hakesta niin sanotaan) on aika outoa. Luuri kiinni ja menoksi -- eihan kukaan jarkeva olisi kuitenkaan luurissa roikkunut jos murhaaja olisi saanut paahansa ruveta muitakin perheenjasenia kiduttamaan. Vai olisiko todella kun Hakesta kerran kaskettiin...?

[Kuolemannaakka]

Ei ei. Itse asiassa luulen etta han uskoi Jukan kuolleen. Tai oletti etta hanella on aikaa odottaa kunnes nain kavisi ja soittaa sitten.

No miksi hän sitten ennen Jukan heräämistä kertoi Häkeen, että Jukka on hengissä (=tappelu on käynnissä parasta aikaa)? Kyllähän tuo minusta kertoo sen, että hän oletti/tiesi Jukan olevan hengissä, eikä näin ollen äkisti alkanut ääntely tullut yllätyksenä. Kun hän kerran kertoi tappelusta ja mäiskinnästä, niin eikö ollut siinäkin hirveä tuuri, että Jukka sopivasti heräsi huutamaan, tehden tappeluun uskomisen paljon todennäköisemmäksi? Olisiko Häkessä uskottu tappeluun, jos Jukka olisi maannut hiljaa ja kuolleena, eikä mitään olisi kuulunut mistään? Miksi Anneli olisi semmoista aikonut väittää, jos olisi luullut Jukan olevan kuollut?

[ulkosuomalainen]

Siis hetkinen -- Jukkahan oli selvasti jo hengissa ja tytar tiesi sen niinkuin edella sanoin. Katso myos mun muokkaus ylla.

Mun taytyy nyt valitettavasti juosta.

[kalmusto]

Edit: nain ulkosuomalaisesta tallainen auktoriteetin kunnioitus

Suomalainen auktoriteettiusko näkyy tässä tapuksessa parhaiten siinä että kun syyttäjä syyttää ja poliisi todistelee, niin eiköhän Suomen Karja heti näe Murhaajan Merkin.

(= puhelimesta ei voi poistua kun Hakesta niin sanotaan) on aika outoa. Luuri kiinni ja menoksi -- eihan kukaan jarkeva olisi kuitenkaan luurissa roikkunut jos murhaaja olisi saanut paahansa ruveta muitakin perheenjasenia kiduttamaan. Vai olisiko todella kun Hakesta kerran kaskettiin...?

Auer on kymmenen sekunnin kohdalla kertonut mitä tapahtuu ja osoitteen. Tämän jälkeen HÄKE-ihminen jaarittelee vielä yli puoli minuuttia ennen kuin ryhtyy apua hälyttämään. Auer jää puhelimeen, että saa varmistuksen, että apua on todella tulossa. Muutenhan häke-ihminen voisi vaikka päätellä että avun tarve onkin poistunut, jos vaikka tekijän ja uhrin painoero ei ole riittävän suuri.