Rikosaiheisia Matkailuvinkkejä?
Valvoja: Moderaattorit
^ Kun viimeksi kävin BM:ssa, niin juuri Englannin oman historian puoli oli melkein kokonaan suljettuna. Puljusta tuli siksi mieleen lähinnä valtava aarrekammio, joka oli pullollaan eri puolilta maailmaa ryöstettyjä aarteita... Petyin siinä sitten melkein kaikkeen muuhun paitsi museon kirjakauppaan, josta osti ainakin kymmenen kirjaa
Lontossa on paljon erilaisia Jack the Ripper-, historia-, kummitus- ja rikosaiheisia kiertokävelyitä, jotka tehdään illalla pimeässä. Suosittelen! Mutta varaus kannattaa tehdä jo hyvissä ajoin kotoa käsin, perinteikkäimmät ovat aina ihan täynnä.
Lontossa on paljon erilaisia Jack the Ripper-, historia-, kummitus- ja rikosaiheisia kiertokävelyitä, jotka tehdään illalla pimeässä. Suosittelen! Mutta varaus kannattaa tehdä jo hyvissä ajoin kotoa käsin, perinteikkäimmät ovat aina ihan täynnä.
-
- Harjunpää
- Viestit: 305
- Liittynyt: Ti Huhti 24, 2007 8:54 pm
- Paikkakunta: Kajaani
Re: Matkailuvinkkejä?
Baltian maissa liikkuessa kannattaa vilkaista miehitysmuseot. Tallinnan museo on varsin siisti ja moderni rakennus mukaan lukien.Kylli kirjoitti:Oletteko käyneet mielenkiintoisissa, matkakohteissa? Tässä peräänkuulutan tutustumisen arvoisia paikkoja palstan aihepiiriin liittyen, vaikka löyhemminkin.
Löytyy osoitteesta Toompea 8, eli aivan keskustan kupeesta.
Liettuan Vilnasta sitten löytyykin teloitus ja kidutus huoneita ja varsin raakaa kuva materiaalia kyseiseen ajanjaksoon liittyen. Museo sijaitsee vanhassa KGB:n talossa. Jos kuolema kiinnostaa niin Vilnassa voi myös vierailla pienessä juutalaismuseossa joka kertoo omalla karulla tavallaan miten juutalaisyhteisö hävitettiin saksalaisten toimesta.
Latviassa en ole vielä käynyt, mutta Riikassa on myös aiheeseen liityvä museo, joka on ymmärtääkseni lähempänä tuota Vilnan tyyliä, eli kuvia kuolleista jne.
Minä kävin Budabestin vastaavassa paikassa. Entistä valtipoliisin talosta oli tehty museo jossa esiteltiin sota-ajan, natsimielisen tuliristi järjestön terroria sekä myöhemmän kommunistisen salaisen poliisin toimintaa.
Kuulustelusellejä ja laitteita, vankien kuvia runsaasti sekä unkarinkielisiä entisten vankien haastatteluja.
Kaupungissa on myös erillinen hologaust-museo
Kuulustelusellejä ja laitteita, vankien kuvia runsaasti sekä unkarinkielisiä entisten vankien haastatteluja.
Kaupungissa on myös erillinen hologaust-museo
Re: Matkailuvinkkejä?
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
Re: Matkailuvinkkejä?
Kävin kesällä Pariisissa ja katakombit oli ehdoton käyntipaikka. http://fi.wikipedia.org/wiki/Pariisin_katakombit Aika vinkeä tunnelma, kilometrikaupalla pääkalloja, luita. Mielikuvituksen pisti rullaamaan, mutta toisaalta jokseenkin harras tunnelma. Se oli miljoonien ihmisten viimeinen leposija.
Ihan käymisen arvoinen paikka.
Ihan käymisen arvoinen paikka.
Re: Matkailuvinkkejä?
Pariisiin on sen verran lyhyempi matka että sinnehän saattaisi jopa päästä.
Luukirkkoihinkin on aika lyhyt matka, onko näistä kumpainenkaan kellekään palstalaiselle tuttu?
http://www.outsideprague.com/kutna_hora ... hurch.html
http://www.outsideprague.com/melnik/mel ... hurch.html
Pikkuisen pitää kylli noille ausseille nostaa hattua kun ovat noin hyödyntäneet rikoksiansa... Milloinkahan Suomen matkailusivuille saadaan vastaavaa materiaalia? http://www.partner.viator.com/en/2606/t ... 181GOWEST3
Luukirkkoihinkin on aika lyhyt matka, onko näistä kumpainenkaan kellekään palstalaiselle tuttu?
http://www.outsideprague.com/kutna_hora ... hurch.html
http://www.outsideprague.com/melnik/mel ... hurch.html
Pikkuisen pitää kylli noille ausseille nostaa hattua kun ovat noin hyödyntäneet rikoksiansa... Milloinkahan Suomen matkailusivuille saadaan vastaavaa materiaalia? http://www.partner.viator.com/en/2606/t ... 181GOWEST3
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
Re: Matkailuvinkkejä?
Heips savolaiset tai kotimaan matkailua suunnittelevat, nyt Kuopioon:
http://vb.kuopio.fi/index.php?id=6
http://vb.kuopio.fi/index.php?id=6
Yö ja aamu jokainen, jollekin on viimeinen. Joka ilta, joka yö, jonkun sydän riemuin lyö. Jonkun sydän riemuin lyö, jonkun osa ikiyö...
- VoDKa
- Ainesta Watsoniksi
- Viestit: 4913
- Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 5:17 am
- Paikkakunta: Better place.
Re: Matkailuvinkkejä?
Uhrauduin taas minfolaisten puolesta ja otin luodin, eli matkustin tuonne tapahtumapaikalle katsomaan ja kuuntelemaan tuota kyseistä tapahtumaa.Kylli kirjoitti:Heips savolaiset tai kotimaan matkailua suunnittelevat, nyt Kuopioon:
http://vb.kuopio.fi/index.php?id=6
Vaikka tapahtumassa tosiaan oli valokuvanäyttelyitä, tilataidetta, kirkossa olevia musiikkiesityksiä ja rukoushetkiä, kierros Kuopion krematoriossa (yllättävän pieni ja koruton paikka), on varmaan se eniten minfolaisia kiinnostanut tuo "Ammattina kuolema", jossa oikeuslääkäri Kari Karkola kertoi omasta työstään. Karkolalla on muistaakseni 30 vuoden kokemus ja 15 000 vainajan ruumiinavaus takanaan, joten ihan hyvä valinta työstään kertomaan.
Pääpiirteittäin hän kertoi seuraavaa (poimin lähinnä minfolaisia kiinnostavat jutut joukosta, pahoittelen heikohkoa ulosantia):
Suomessa kuolee noin 50 000 ihmistä vuodessa, joista oikeuslääketieteelliselle päätyy noin 10 000 ihmistä.
Tuolla alalla on pakko erikoistua vähän kaikkeen ja hankkia erikoistuntemusta mm. liikennevahingoista, tapaturmista, itsemurhista, huumausaineongelmista, suuronnettomuuksista, tunnistamisesta, hoitokuolemista jne.
Suomessa oikeuslääkärin avattavaksi joutuu kaikki itsemurhatapaukset tai sellaisen epäillyt. Myös sellaisissa tapauksissa, jossa ei ole selvää, että on kuollut johonkin sairauteen x, ruumiinavaus suoritetaan. Eli...
1) Kun kuoleman ei tiedetä johtuneen sairaudesta tai edesmennyt ei ole ollut lääkärillä hoidossa viimeisimmän sairauden aikana.
2) Kun epäillään rikosta, tapaturmaa, itsemurhaa, myrkytystä, ammattitautia tai hoitotoimenpiteestä johtuvaa kuolemaa.
3) Kuolema on yllättävä.
Nämä siis menevät ruumiinavaukseen oikeuslääketieteelliselle.
Se, missä järjestyksessä asiat siellä selvitetään ja kirjataan, on taas seuraava:
1. Mitä tiedetään? (Taustat, mistä löytynyt, mikä tilanne...)
2. Mitä havaitaan ruumiinavauksessa.
3. Laboratorio/röntgentulokset.
4. Tulkinta/kuolinsyy. (Tulkinta tässä tapauksessa perustuu ruumiista tehtyihin löytöihin ja epäilylle siitä, että mikä niistä on aiheuttanut kuoleman.)
Lääketieteellisen ja oikeuslääketieteellisen ruumiinavauksen ero on se, että oikeuslääketieteellisen ruumiinavauksen jutut ovat useimmiten vakuutus/oikeusjuttuja /asioita, joita voitaisiin käsitellä oikeudessa tulosten perusteella. Lääketieteellisen ruumiinavauksen tapauksessa puhutaan useimmiten luonnollisesta kuolemasta, sairaudesta jne.
Toisin kuin lääketieteellisessä, oikeuslääketieteellinen on aina täydellinen ruumiinavaus, jossa käydään koko ruumis läpi ja tehdään parhaassa tapauksessa uusia löytöjä. (Esimerkkinä Karkola kertoi tapauksen, jossa n. 40-vuotias nainen löytyi kuolleena kotoaan. Hänet tuotiin oikeuslääketieteelliselle, jossa Karkola aloitti avauksen päästä, todeten siellä olevan aivotulpan tms., joka yksistään olisi voinut aiheuttaa kuoleman. Tutkimus jatkui rintakehään, jossa hän havaitsi sydämen laajentumisen, joka voisi aiheuttaa aivoissa vastaavan vamman. Alempana hän huomasi toisen munuaisen olevan erittäin huonossa jamassa, joka taas johtaisi sydämen laajentumiseen. Ja viimeisenä hän löysi silkkilangalla tehdyt tikit alhaalta ja selvisi, että nainen oli leikattu 10 vuotta aiemmin kohdun ulkoisen raskauden vuoksi, jolloin lääkäri oli epähuomiossa tikeillään solminut myös virtsaputkea, jonka seurauksena munuainen oli kärsinyt, vaikuttanut sydämeen ja lopulta aivoihin.)
Lääketieteellisessä lääkärin kysymys on "Mikä tauti", kun taas oikeuslääketieteellisessä poliisi kysyy oikeuslääkäriltä "Mitä on tapahtunut". Eli lääkärille on tärkeämpää selvittää pelkkä tauti, oikeuslääketieteellinen selvittää tapahtumaketjua ja sitä, mikä vamma on aiheutunut ruumiille ja missä vaiheessa ja miksi, sekä miten se on edesauttanut kuolemaa tai ollut pelkkä sivuseikka lopputuloksen kannalta.
Sitten, mikä minusta oli mielenkiintoista, oli nuo ns. kuolemaluokitukset, eli se, mitä siinä paperissa sitten voi lukea.
-Luonnollinen, eli ns. tautikuolema
-Tapaturmainen, eli onnettomuus.
-Lääketieteellinen, eli hoidosta aiheutunut.
-Itsemurha, itseaiheutettu.
-Henkirikos, murha, tappo, lapsentappo jne.
-Sota, eli sotavammat nyt tai aiemmin saatuina.
-Epäselvä, eli tilanne jossa syytä ei voida päätellä. Näitä näkee täällä Minfollakin aina silloin ja tällöin ja vaikka moni heti ajattelee kyseessä olevan ratkaisemattoman tapon/murhan, niin tällä tarkoitetaan lähinnä esimerkiksi tilannetta, jossa joku löytyy syksyllä järvestä hukkuneena; aina ei voida päätellä, onko kyseessä tapaturmainen hukkuminen vai hukuttautumishalussa järveen kahlannut ihminen.
Oikeuslääketieteellinen ruumiinavaus selvittää myös esimerkiksi kolaritilanteessa:
Kuka ajoi? Miten tapahtui (miksi auto ajautui pois tieltä ja lensi pellolle), kuinka vammat syntyivät, oliko kyseessä sairaskohtaus, oliko alkoholilla tai lääkkeillä osuutta asiaan, toimiko pelastustoimi oikein, oliko hoito asianmukaista ja mikä oli useamman kuolemantapauksen vaatineessa tilanteessa kuolemisjärjestys.
Suomalaisissa auto-onnettomuuksissa (kuolemaan johtaneista) Karkola kertoi 20-25% tapauksissa alkoholilla olleen merkittävä rooli tilanteen kehittymisessä. Lisäksi tietenkin tulevat huumekuskit näiden lisäksi.
Esityksensä lopuksi Karkola vastaili vielä kuuntelijoiden esittämiin kysymyksiin, mutta koska kysymykset olivat luokkaa "aloitteleva minfolainen" ( ), ei niistä ole juurikaan kerrottavaa.
Vaikka esitys oli sinällänsä mielenkiintoinen, ei varmasti menettänyt paljoa, sillä iso osa asioita oli kuitenkin varmasti monelle tällä foorumilla asioivalle tuttuja juttuja.
One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.
Re: Matkailuvinkkejä?
Ruotsinlaivat.
Niillä katoaa ihmisiä.
Niillä katoaa ihmisiä.
- VoDKa
- Ainesta Watsoniksi
- Viestit: 4913
- Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 5:17 am
- Paikkakunta: Better place.
Re: Matkailuvinkkejä?
Moni Minfollakin on kertonut olevansa aivan ummikko ruumiin näkemisen suhteen - parhaimmillaankin aika harva on lopulta "päässyt" näkemään eri mätänemistiloissa olevia ruumiita ja se voi jossain määrin haitata rikoksien kotitutkintaa, kun ei välttämättä tiedetä miten ruumis käyttäytyy missäkin tilanteessa, eli turpoamiset ja muut.
Varsinkin vesistöruumiista kiinnostuneille onkin oikein oiva paikka päästä tutustumaan ihan lähikontaktina luvan kanssa tälläisiin. Lisäksi ihmisen anatomian tuntemus kasvaa hurjasti, kun ihka oikeita luurankoja pääsee tutkimaan vaikka ihan nuolemaetäisyydeltä. Mites olisi, ostetaanko ryhmälippu Intiaan?
http://www.chinasmack.com/2010/pictures ... tions.html
(Tähän ilmeisesti taas sitä varoitusta siitä, että linkki ei sovellu herkimmille. Kuvat "paranevat" sitä mukaa mitä alemmas rullaileepi.)
Varsinkin vesistöruumiista kiinnostuneille onkin oikein oiva paikka päästä tutustumaan ihan lähikontaktina luvan kanssa tälläisiin. Lisäksi ihmisen anatomian tuntemus kasvaa hurjasti, kun ihka oikeita luurankoja pääsee tutkimaan vaikka ihan nuolemaetäisyydeltä. Mites olisi, ostetaanko ryhmälippu Intiaan?
http://www.chinasmack.com/2010/pictures ... tions.html
(Tähän ilmeisesti taas sitä varoitusta siitä, että linkki ei sovellu herkimmille. Kuvat "paranevat" sitä mukaa mitä alemmas rullaileepi.)
One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.
-
- Poliisikoira Rex
- Viestit: 282
- Liittynyt: Ti Elo 10, 2010 9:11 am
Re: Matkailuvinkkejä?
^Taisipa juuri Intian matka tyssätä noihin kuviin. Ymmärrän että maassa maan tavalla, mutta kyllä alkaa olemaan aika vaikea tajuta kuinka ihmiset pesee samalla vedellä hampaitaan kun vieressä kelluu "muhiva" ruumispakkaus...
Jag har talat
Re: Matkailuvinkkejä?
Olen käynyt jokunen vuosi sitten tuolla joen äärellä töllistelemässä ja mielestäni haiskahti (vesi tai muu ympäristö) jo niin, ettei tehnyt mieli mennä ihan lähelle.. Ruumiita ei siis tullut lähempää nähtyä.