HOVIOIKEUS
Re: HOVIOIKEUS
Varmaankaan ei ole ihmettelemistä siinä, että tiettyjä kuvia ei etp:ssä näy.:
Ulvilan surma: Oikeuslääkäri ja verijälkitutkija todistavat suljetuin ovin
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Ulvil ... 82620.html
29.04.2010 09:30, päivitetty: 29.04.2010 10:41
Ulvilan murhakäräjillä suljettiin ovet yleisöltä ensimmäisen kerran tänään aamulla, kun oikeudessa alettiin kuulla lääninoikeuslääkäri Hannu Laaksosta.
Hannu Laaksosen todistus kesti runsaan tunnin. Myös verijälkiasiantuntija Mika Tauru kuultiin suljettujen ovien takana. Seinälle heijastettiin mm. kuvia ruumiin päävammoista ja ruumiin ympärille lentäneistä veriroiskeista. Lain mukaan ruumiskuvat ovat pääsääntöisesti salassa pidettäviä.
Veritahrojen syntyhetkeä voi kuvista analysoida, jos kuvista saadaan esille veressä tapahtuvat muutokset. Maksoittuminen (väriltään kellertävän plasman erottuminen) edellyttää määrätyn minimiajan, kuulemma n.15-20minuuttia kun veri "reunoiltaan" tulee keltaiseksi.
Veriplasmassa on mm aineita, joita tarvitaan jotta veri hyytyisi..90% plasmasta on vettä. 55% verestä on plasmaa.
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 16#p321416
lisäys:
Havainnollisia kuvia siitä miltä hyytyvä veripisara näyttää kuivuttuaan 1-5-10-13-15-20 minuuttia. Veritippa kaakelilla ja toinen sormella
http://bloody2.com/exp11.aspx
http://bloody2.com/exp11.aspx
Ulvilan surma: Oikeuslääkäri ja verijälkitutkija todistavat suljetuin ovin
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Ulvil ... 82620.html
29.04.2010 09:30, päivitetty: 29.04.2010 10:41
Ulvilan murhakäräjillä suljettiin ovet yleisöltä ensimmäisen kerran tänään aamulla, kun oikeudessa alettiin kuulla lääninoikeuslääkäri Hannu Laaksosta.
Hannu Laaksosen todistus kesti runsaan tunnin. Myös verijälkiasiantuntija Mika Tauru kuultiin suljettujen ovien takana. Seinälle heijastettiin mm. kuvia ruumiin päävammoista ja ruumiin ympärille lentäneistä veriroiskeista. Lain mukaan ruumiskuvat ovat pääsääntöisesti salassa pidettäviä.
Veritahrojen syntyhetkeä voi kuvista analysoida, jos kuvista saadaan esille veressä tapahtuvat muutokset. Maksoittuminen (väriltään kellertävän plasman erottuminen) edellyttää määrätyn minimiajan, kuulemma n.15-20minuuttia kun veri "reunoiltaan" tulee keltaiseksi.
Veriplasmassa on mm aineita, joita tarvitaan jotta veri hyytyisi..90% plasmasta on vettä. 55% verestä on plasmaa.
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 16#p321416
lisäys:
Havainnollisia kuvia siitä miltä hyytyvä veripisara näyttää kuivuttuaan 1-5-10-13-15-20 minuuttia. Veritippa kaakelilla ja toinen sormella
http://bloody2.com/exp11.aspx
http://bloody2.com/exp11.aspx
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
-
Kuolemannaakka
- James Bond (George Lazenby)
- Viestit: 12290
- Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm
Re: HOVIOIKEUS
Veritippa sormella oli täysin hyytynyt/kuiva/halkeillut 20 minuutin päästä, mutta artikkelin mukaan kuivunut jo 12 minuutissa. Jukkahan vuosi vielä vertakin myös vatsasta, vaikka oli kuollut, joten veitseniskut vatsaan eivät voineet olla vanhoja. Tai no... tuo ei kyllä todista mitään, koska Jukkahan oli elossa vielä puhelun aikana, joten syvät haavatkin olisivat valuneet ja hyytyneet vasta kuoleman jälkeen.
Lattialla (jossa lattialämmitys?) jalkojen ja vaatteiden alla ohueksi pyyhkiytynyt veri kuivuu tietysti tippoja huomattavasti nopeammin.
Ei tuokaan nyt mistään pitkistä ajoista todista.
Lattialla (jossa lattialämmitys?) jalkojen ja vaatteiden alla ohueksi pyyhkiytynyt veri kuivuu tietysti tippoja huomattavasti nopeammin.
Ei tuokaan nyt mistään pitkistä ajoista todista.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Re: HOVIOIKEUS
Hienoa, että jaksatte perehtyä näihinkin osa-alueisiin, joista joutuu arvuuttelemaan vielä enemmän kuin muista. Sama koskee dna-tutkimusta, josta jossakin ketjussa oli pitkät pätkät.
Ei ole ihme, että AA on tehnyt mehukokeitaan. Hänen tarinansa kannalta on ratkaisevaa, kuinka pitkänä aikavälinä surma on tapahtunut. Oli AA kuinka hyvä lavastaja tahansa, tässä hänellä ei ole ollut paljon tehtävissä.
Kokonaisuutena AA:n tarinan vahvuus on nimenomaan sen tarinallisuudessa. Oven läpi tuleva huppumies on mielikuvituksessa vaikuttava näky. Mitä vähemmän yksityiskohtia asiasta kertoo, sitä hanakammin mieli ne täyttää.
Siitä en ole vielä päässyt selvyyteen, että onko ikkunasta tosiaan kulkenut joku? Jos on ja kulkijana pidetään AA:ta, niin riittääkö hänen suojavarustuksensa siihen, että haavoja ei tule?
Ikkunasta löytyvien kuitujen suhteen mietin, että onko jommallakummalla ikkunan hajottajalla ollut tarvetta panna jokin riepu lasin ja itsensä väliin, etteivät sirpaleet lennä päin näköä? Minulle pelkkä ajatuskin, että rikkoisin ikkunan vasaralla saa siristelemään silmiä.
AA:n pituuden ja sutjakkuuden takia kysyisin vielä uudestaan, että onko hän koskaan urheillut? Noin pitkä tyttö revittäisiin helposti kouluiässä kori- tai lentopallojoukkueeseen, jos häntä yhtään kiinnostaa. Nämä ovat aika yleisiä urheiluharrastuksia naisillakin. Mistä AA muuten oli kotoisin?
Ei ole ihme, että AA on tehnyt mehukokeitaan. Hänen tarinansa kannalta on ratkaisevaa, kuinka pitkänä aikavälinä surma on tapahtunut. Oli AA kuinka hyvä lavastaja tahansa, tässä hänellä ei ole ollut paljon tehtävissä.
Kokonaisuutena AA:n tarinan vahvuus on nimenomaan sen tarinallisuudessa. Oven läpi tuleva huppumies on mielikuvituksessa vaikuttava näky. Mitä vähemmän yksityiskohtia asiasta kertoo, sitä hanakammin mieli ne täyttää.
Siitä en ole vielä päässyt selvyyteen, että onko ikkunasta tosiaan kulkenut joku? Jos on ja kulkijana pidetään AA:ta, niin riittääkö hänen suojavarustuksensa siihen, että haavoja ei tule?
Ikkunasta löytyvien kuitujen suhteen mietin, että onko jommallakummalla ikkunan hajottajalla ollut tarvetta panna jokin riepu lasin ja itsensä väliin, etteivät sirpaleet lennä päin näköä? Minulle pelkkä ajatuskin, että rikkoisin ikkunan vasaralla saa siristelemään silmiä.
AA:n pituuden ja sutjakkuuden takia kysyisin vielä uudestaan, että onko hän koskaan urheillut? Noin pitkä tyttö revittäisiin helposti kouluiässä kori- tai lentopallojoukkueeseen, jos häntä yhtään kiinnostaa. Nämä ovat aika yleisiä urheiluharrastuksia naisillakin. Mistä AA muuten oli kotoisin?
- Toripolliisi
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1462
- Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm
Re: HOVIOIKEUS
Onhan noista kengistä Annelilta kuulusteluissa kysytty ja epämääräisesti vastattu. Kannattaa kuutenkin lukea kertauksen vuoksi tuo AA:n kuulustelut syksy 2009. Siellä on myös lapsen käynnistä ennen lopputapahtumia kamarin (takkahuoneen) ovella otteita ja Anneli kieltää käynnin totaalisesti. Jossain vaiheessa Annelin muisti alkaa olla jo huolestuttavan huono.alpo holisti kirjoitti:POINTTIni, mikä on jäädä sivuseikaksi:
Olen näkevinäni rekonauhassa samankaltaisia äänen nousuaikoja sekä kaksoisaluokkeita,
jotka ovat jalkineen äänille tyypillisiä.
Jos AA juoksi sängystä puhelimeen, niin milloin hänen jalkaansa ilmestyi kengät?
Ei kai hän kengät jalassa ole nukkunut?
Tähän tutkijan väittämään puolustuksen on vastattava.
Askelrytmin lisäksi originaalissa lienee muitakin ääniä (esim tuo "viittikkö siinä olisi piikit T ja K)
Muussa tapauksessa askelrytmi on ollut todella tiheä (tämä oli demoni toinen varsinainen aihe)
TUOTETTU???
Lisäys: Aiemmassa kuulustelussa AA kertoo myös, että makuuhuoneessa oli sellainen meteli, ettei huppumies varmaan kuullut hänen soittoaan häkeen..Tara kirjoitti:Kuulustelukertomus
Keskusrikospoliisissa Turun yksikössä syyskuun 23. päivänä 2009 kello 14.55 alkaen rikosylikonstaapeli TS:n uudelleen kuulustelemana,
rikoksesta epäilty Anneli Auer kertoo:
4) Puhelun (Näyte 26 ) taustalta kuuluu kahteen eri otteeseen juoksuaskeleita, mutta vain yhdet askeleet. Askeleet kuulostavat siltä, että ne on tuotettu lähellä puhelinta niin, että ne tulevat ensin lähemmäs ja loittonevat sitten.
V: Itse muistan juosseeni etukuistille ohi keittiössä olleen lankapuhelimen. Muistaisin olleeni tapahtumahetkellä paljain jaloin. Tai luulisin olleeni.
K: Etkö muista, onko sinulla ollut ko.hetkellä jalkineet jalassa?
V: En ole varma asiasta. Olen saattanut ottaa jalkineet jalkaani eteisestä, kun olen mennyt katsomaan tappajaa makuuhuoneen ovelle. Kysyttäessä vastaan, etten muista, missä Tähtisentien asunnossa säilytimme jalkineita.
K: Olet asunut Tähtisentien asunnossa neljä vuotta. Nyt olet ollut poissa sieltä hieman vajaa kolme vuotta. Olit Tähtisentiellä kotiäitinä eli kotona joka päivä. Eikö tunnu oudolta, että et muista, missä säilytitte jalkineita.
V: Olohuoneen ja eteisaulan välillä oli joku kaappi, jossa ainakin oli jalkineita. Niitä on kuitenkin säilytetty muuallakin esim. tuulikaapissa.
K: Poliisin 25.11.2008 tekemän rekonstruktion (näyte 27 ) ja näytteen (26) vertailu:
- lasin päällä kävely/juoksuäänet puuttuvat näytteeltä 26
Miten kommentoit tätä?
V: En osaa selittää tätä asiaa.
K: Poliisin 25.11.2008 tekemän rekonstruktion (näyte 27) ja näytteen (26) vertailu:
- juoksuaskeleita vain yhdet näytteellä 26, askeleet vastaavat voimakkuudeltaan eniten rekonstruktiossa kengät jalassa tallennettuihin ääniin.
Miten kommentoit tätä?
V: En muista, onko ollut vai eikö ole ollut. Mahdollista on, että minulla on ollut jalkineet jalassa. Kysyttäessä vastaan, että on mahdollista, että olen ottanut tuulikaapista esim. Jukan jalkineet. Jukka on voinut jättää ne tuulikaappiin, kun on tullut to 30.11.2006 myöhään illalla kotiin.
Rouva_Etsivä kirjoitti:KUULUSTELUKERTOMUS
27.8.2009
Rikoksesta epäilty
Anneli Auer
- - -
Mitä tapahtui pe 01.12.2006 yöllä?
- - -
Makuuhuoneesta kuului Jukan huutoa ja valitusta sekä kamppailun ääniä. Lisäksi kuului ääniä, jotka mielestäni olivat hakkaamisen ääniä. Minun on vaikea sanoa tarkalleen, millaisia ääniä makuuhuoneesta kuului, mutta mielestäni selvästi sellaisia kamppailun ääniä.
- - -
Viimeksi muokannut Toripolliisi, Ti Tammi 11, 2011 6:12 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
..saapa nähä..
-
ulkosuomalainen
- Michael Knight
- Viestit: 4021
- Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm
Re: HOVIOIKEUS
Taralle ja Alpolle kumarruksia myos taalta.
Anneli ei ilmeisesti ole kuin 170 senttinen --ei siis koripalloilukokoa mutta ikkunasta mahtuu paljon paremmin. Kukaan ei taida tietaa kengan numeroa. Jos tytto naki hanet siina hupun poistumisvaiheessa, hanella on on taytynyt olla joku ulkotakki ja pitkat housut. Pipo ehka viela varmuuden vuoksi. Ehka viela huivi suun edessa niin, ettei rikkomisen halyyttama naapuri/muksu tunnistaisi. Silmalasit ja hanskat niin kylla niilla jo parjaa (kertoo nimimerkki kaksinkertaisen lasin rikkonut.)
Jos ikkuna meni alkuillan kahinoissa jo osittain rikki, sen loppuunrikkominen vaatii huomattavsti vahemman aikaa ja aanta. Pardonin tavoin olettaisin, etta Annelille olisi tullut mieleen vaimentaa aanta iskemalla ikkunaa jonkun vaatteen lapi. Silloin sirut eivat vain lentelisi samalla lailla. Ottaisiko han sen riskin etta poliisi huomaisi? Ehka ne sisalla olevat sirut oli joka tapauksessa jo korjattu ennen nukkumaanmenoa pois ja leviteltiin lattialle ja kuistille myohemmin. Puolustusasianajajahan puhuu joka tapauksessa hovivalituksessa heitellysta lasista
Siina ikkuna-rikki-lukon-kohdalta teoriassa on se ongelma seka ulkonaolijan etta huppupaan kannalta, etta sisaanhamuavaa katta olisi aika helppo hakata vaikka halolla. Edessa oli viela se ylhaalta ja alhaalta kiinni oleva verhokin, joten pimeassa sisaantunkeutujan olisi vaikea nahda oikeaa kohtaa. Ehka Anneli oli jo tajunnut taman sisaanpyrkiessaan tai Jukan sisaantuloa estellessaan.
Ehka Anneli oli kiukuissaan lahtenyt ilman avaimia ja Jukka paatti antaa vaimon viilentya. Aikansa hakattuaan, Anneli paiskasi kivella. Tai ikkuna rikkoutui riidan aikana sisalta. Verhon on taytynyt joka tapauksessa olla alhaalla koska tytto on nahnyt ikkunan olevan rikki kaydessaan ekan kerran katsomassa. Ehka Jukka oli ottanut verhon alas katsoakseen kuinka kavi.
Veikkaaan, etta ikkunaa ei tarvinnut tukkia. Enka usko Jukan saaneen mainittavia haavoja tassa--muuten ne olisi pitanyt laastaroida. Han on ilmiselvasti tullut yllatetyksi (kalsareissaan?) puukosta saadessaan, joten oletan hanen olleen nukkumassa tai nukkumaan menossa.
Miten ne kolme pieninta muksua saatiin pysymaan huoneeessaan koko taman tapahtumaketjun ajan on mulle edelleen ehka isoin mysteeri.
Anneli ei ilmeisesti ole kuin 170 senttinen --ei siis koripalloilukokoa mutta ikkunasta mahtuu paljon paremmin. Kukaan ei taida tietaa kengan numeroa. Jos tytto naki hanet siina hupun poistumisvaiheessa, hanella on on taytynyt olla joku ulkotakki ja pitkat housut. Pipo ehka viela varmuuden vuoksi. Ehka viela huivi suun edessa niin, ettei rikkomisen halyyttama naapuri/muksu tunnistaisi. Silmalasit ja hanskat niin kylla niilla jo parjaa (kertoo nimimerkki kaksinkertaisen lasin rikkonut.)
Jos ikkuna meni alkuillan kahinoissa jo osittain rikki, sen loppuunrikkominen vaatii huomattavsti vahemman aikaa ja aanta. Pardonin tavoin olettaisin, etta Annelille olisi tullut mieleen vaimentaa aanta iskemalla ikkunaa jonkun vaatteen lapi. Silloin sirut eivat vain lentelisi samalla lailla. Ottaisiko han sen riskin etta poliisi huomaisi? Ehka ne sisalla olevat sirut oli joka tapauksessa jo korjattu ennen nukkumaanmenoa pois ja leviteltiin lattialle ja kuistille myohemmin. Puolustusasianajajahan puhuu joka tapauksessa hovivalituksessa heitellysta lasista
Siina ikkuna-rikki-lukon-kohdalta teoriassa on se ongelma seka ulkonaolijan etta huppupaan kannalta, etta sisaanhamuavaa katta olisi aika helppo hakata vaikka halolla. Edessa oli viela se ylhaalta ja alhaalta kiinni oleva verhokin, joten pimeassa sisaantunkeutujan olisi vaikea nahda oikeaa kohtaa. Ehka Anneli oli jo tajunnut taman sisaanpyrkiessaan tai Jukan sisaantuloa estellessaan.
Ehka Anneli oli kiukuissaan lahtenyt ilman avaimia ja Jukka paatti antaa vaimon viilentya. Aikansa hakattuaan, Anneli paiskasi kivella. Tai ikkuna rikkoutui riidan aikana sisalta. Verhon on taytynyt joka tapauksessa olla alhaalla koska tytto on nahnyt ikkunan olevan rikki kaydessaan ekan kerran katsomassa. Ehka Jukka oli ottanut verhon alas katsoakseen kuinka kavi.
Veikkaaan, etta ikkunaa ei tarvinnut tukkia. Enka usko Jukan saaneen mainittavia haavoja tassa--muuten ne olisi pitanyt laastaroida. Han on ilmiselvasti tullut yllatetyksi (kalsareissaan?) puukosta saadessaan, joten oletan hanen olleen nukkumassa tai nukkumaan menossa.
Miten ne kolme pieninta muksua saatiin pysymaan huoneeessaan koko taman tapahtumaketjun ajan on mulle edelleen ehka isoin mysteeri.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Re: HOVIOIKEUS
No jos perheen kasvatusmetodeihin kuuluu mm kylmäsuihkuhoitoa, niin ehkä nämä lapset vain oli tottelevaisia.
Re: HOVIOIKEUS
Tarkoitinko että nuo blogin veritippakuvat todistaisivat Jukka Lahden haavoista jotakin? Ne ovat tietenkin vain tuosta testistä, josta näkee mitä pienellekin veritipalle tapahtuu, mutta vasta n 20 minuutin kulutta (ihon lämpötila on kai n 36,5 C).Kuolemannaakka kirjoitti:Veritippa sormella oli täysin hyytynyt/kuiva/halkeillut 20 minuutin päästä, mutta artikkelin mukaan kuivunut jo 12 minuutissa. Jukkahan vuosi vielä vertakin myös vatsasta, vaikka oli kuollut, joten veitseniskut vatsaan eivät voineet olla vanhoja. Tai no... tuo ei kyllä todista mitään, koska Jukkahan oli elossa vielä puhelun aikana, joten syvät haavatkin olisivat valuneet ja hyytyneet vasta kuoleman jälkeen.
Lattialla (jossa lattialämmitys?) jalkojen ja vaatteiden alla ohueksi pyyhkiytynyt veri kuivuu tietysti tippoja huomattavasti nopeammin.
Ei tuokaan nyt mistään pitkistä ajoista todista.
Kyllä ne Jukka Lahden eri-ikäisistä haavoista otetut kuvat jotakin todistavat (vaikka niitä tuskin tullaan täällä näkemään): kuvat eivät vanhene eivätkä kuivu.
Muistaakseni oli niin, että Jukassa oli sekä kuivuneita että tuoreita haavoja sekä siltä väliltä. Kaakelilaattian voi vaikka unohtaa minun puolesta. Oli sitä verta valunut riittämiin myös Lahden iholle.
Takkahuoneen lattialla ei ollut mehua vaan verta, sekä kuivaa että märkää. Jaas, hm...no varmaan Annelin mehutestit aina yhden veritutkijan ja ruumiinavaajan voittaa.
Minkä vuoksi sinun mielestäsi verijälkitutkijat olisivat esittäneet vääriä ja perusteettomia johtopäätöksiä? Jukka Lahden saamiin vammoihin ei 6 minuuttia ole voinut riittää, vaan niitten on täytynyt syntyä usean kymmenen minuutin kuluessa (tarkemmin en muista sanamuotoa joka jossain uutisessa on ollut)
edit: auts, nyt tuli kahteen kertaan mutta luulin poistaneeni tuon ensimmäisen version - siitä jäi pois quote.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Re: HOVIOIKEUS
Perusteena on voinut olla myös vuotaneen veren määrä = eli laskettu jäljelläolevasta. Jos haavojen vuotaminen edellytti useita kymmeniä minuutteja niin se on voitu päätellä siitä, että kuoleman ajankohta ja veren vuotamisen loppuminen on tiedossa. Samaan on voitu päätyä myös sisäisen vuodon perusteella.
Noihin lapsiin vielä. Vanhempien riidat, siis rajut - ovat usein lapsille sellaiset - etenkin toistuvina, että haluavat voimattomina vain painaa kädet korville ja unohtaa.
Noihin lapsiin vielä. Vanhempien riidat, siis rajut - ovat usein lapsille sellaiset - etenkin toistuvina, että haluavat voimattomina vain painaa kädet korville ja unohtaa.
- Toripolliisi
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1462
- Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm
Re: HOVIOIKEUS
Sängystä puhumattakaan. Missähän välissä Jukka tuon n 4 minuutin aikana oli siellä valumassa huomattavan määrän verta..Tara kirjoitti:Muistaakseni oli niin, että Jukassa oli sekä kuivuneita että tuoreita haavoja sekä siltä väliltä. Kaakelilaattian voi vaikka unohtaa minun puolesta. Oli sitä verta valunut riittämiin myös Lahden iholle.
..saapa nähä..
-
ulkosuomalainen
- Michael Knight
- Viestit: 4021
- Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm
Re: HOVIOIKEUS
Juuri nain. Lasten voi kuvitella vetavan peiton korviin jos kaikki maiskinta-aanet ovat ennestaan tuttuja. Iska ja aiska ne taas siella paiskoo astioita ja ovia. Mutta pysyisivatko huoneessaan jos aanet ovat pelottavia ja uusia? Meidan perheessa kaikki yolliset saikahdykset (ukkonen, painajaiset, tornadopillit) saivat molemmat muksut sekunneissa vanhempien sankyyn. Meilla ei toisaalta koskaan yolla/lasten kuullen riidelty.Noihin lapsiin vielä. Vanhempien riidat, siis rajut - ovat usein lapsille sellaiset - etenkin toistuvina, että haluavat voimattomina vain painaa kädet korville ja unohtaa.
Annelin kannalta toistuva, raju riitely on vaarallista: siitahan saattaisi saada sen kasityksen, ettei perheidylli olekaan ihan taydellinen. Eika Anneli yhta rauhallinen ja looginen kuin antaa ymmartaa. Olisiko perheessa ollut jopa patoutuneita ongelmia?
Montako kertaa se Jarmo Bjorkvist (?) loi vaimoaan? 69? Ja Jukassa oli 70 veitseniskua?
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Re: HOVIOIKEUS
Minä olen saanut jostain sellaisen käsityksen, että haavoja ja pistoja oli yhteensä 70 joista ei lukumääränä oltu eroteltu lasista tulleita mutta joissa oli vartalon vakavia pistohaavoja vain nelisen kpl. Liekö sitten mielikuvani oikea?
-
ulkosuomalainen
- Michael Knight
- Viestit: 4021
- Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm
Re: HOVIOIKEUS
Lehdistossa on puhuttu lasihaavoista, puolustushaavoista ja veitseniskuista. Mitaan faktaa lukumaarista ei ole. Jonkun tiedon mukan syvia haavoja oli kolme: kaksi vatsasta/kyljesta pernaan ulottunutta ja yksi kainalon alla. Muiden haavojen paikoista ja syvyyksista on samoin harmittavan vahan varmaa tietoa -- oikeus taisi paatoksessaan viitata vain veitseniskuihin ja astaloinnin aiheuttamiin vammoihin. Edes paahan osuneiden iskujen lukumaarasta ei ole ihan varmaa tietoa. Ilmeisesti pari iskua ainakin oikean ohimon/silman tienoille ja yhden kerran on taytynyt iskea suuhun/poskeen koska hammassilta on lentanyt.
Jonkun tiedon mukaan veitsenpistoja oli kaikkialla muualla paitsi alaraajoissa. Miten Jukan T-paidan oikealla puolella oli sitten vain lahinna veritahroja? Ja miten alushousut olivat vereentyneet takaa vain hyvin vahan? Miksei Jukan T-paidassa ole astaloinnista lentanytta verta? Vai onko sita? Ovatko veitsenpistot saman suuntaisia vai onko niita siella taalla? Vastaavatko Jukan vammat T-paidan reikia -- ts. missa asennossa Jukka on ollut pistot saadessaan? Oliko han silloin puolustuskykyinen/liikkuiko? Missa vaiheessa veitsen karki on katkennut? Miksi verta ei ole kuvattu seinilla muualla kuin siina kylpparin ovessa ja sen vieressa? Takka nayttaa taysin vereentymattomalta. Missa roiskejaljet lakanoissa ja tyynyliinoissa?
Avoimia kysymyksia riittaa -- ainakin minfolaisilla. Uskomattoman tuntuista, ettei lasihaavoja pystyttaisi erottamaan veitsenpistoista, mutta kun oikeus kasitteli kaiken taman suljetuin ovin, emme tieda mita avaajalaakari loysi tai kertoi. Siksikin sen aikajanan tekeminen illalle on mahdotonta.
Jonkun tiedon mukaan veitsenpistoja oli kaikkialla muualla paitsi alaraajoissa. Miten Jukan T-paidan oikealla puolella oli sitten vain lahinna veritahroja? Ja miten alushousut olivat vereentyneet takaa vain hyvin vahan? Miksei Jukan T-paidassa ole astaloinnista lentanytta verta? Vai onko sita? Ovatko veitsenpistot saman suuntaisia vai onko niita siella taalla? Vastaavatko Jukan vammat T-paidan reikia -- ts. missa asennossa Jukka on ollut pistot saadessaan? Oliko han silloin puolustuskykyinen/liikkuiko? Missa vaiheessa veitsen karki on katkennut? Miksi verta ei ole kuvattu seinilla muualla kuin siina kylpparin ovessa ja sen vieressa? Takka nayttaa taysin vereentymattomalta. Missa roiskejaljet lakanoissa ja tyynyliinoissa?
Avoimia kysymyksia riittaa -- ainakin minfolaisilla. Uskomattoman tuntuista, ettei lasihaavoja pystyttaisi erottamaan veitsenpistoista, mutta kun oikeus kasitteli kaiken taman suljetuin ovin, emme tieda mita avaajalaakari loysi tai kertoi. Siksikin sen aikajanan tekeminen illalle on mahdotonta.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Cardinal de Retz, Memoires (1781)
When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Re: HOVIOIKEUS
.. ruumiista löytyi noin 70 keittöveitsellä aiheutettua haavaa, joista kolme syvempää kainalon ja kyljen seudulla, 11-20 cm, yms + kasvoihin ja päähän osuneet kolme tappavaa iskua tylpällä esineellä.
Pienempiäkin haavoja sanotaan pistohaavoiksi. Niitä oli lähes kaikkialla mutta ei alaraajoissa.
http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satell ... aavaa.html
Sitten oli se jokin jokin 'kierteinen kidutusisku' joka oli osunut pernaan (oliko se perna??)..kukas siitä todisti, (en muista varmasti kuka mutta joku lääkäri), ettei se voisi olla A:n tekemä, amatöörin.
lisäys: Jostakin luin juuri äsken, että pienemmät haavat olisivat olleet 1-2cm syviä. Hukkasin sen sivun juuri.
Mikä olisi kiinnostavaa tietää niin se oliko Jukasta löydetty myös mustelmia? Niitten syntymiseen menee vielä pidempi aika, n 30 minuuttia, luin jostain.
Pienempiäkin haavoja sanotaan pistohaavoiksi. Niitä oli lähes kaikkialla mutta ei alaraajoissa.
http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satell ... aavaa.html
Sitten oli se jokin jokin 'kierteinen kidutusisku' joka oli osunut pernaan (oliko se perna??)..kukas siitä todisti, (en muista varmasti kuka mutta joku lääkäri), ettei se voisi olla A:n tekemä, amatöörin.
lisäys: Jostakin luin juuri äsken, että pienemmät haavat olisivat olleet 1-2cm syviä. Hukkasin sen sivun juuri.
Mikä olisi kiinnostavaa tietää niin se oliko Jukasta löydetty myös mustelmia? Niitten syntymiseen menee vielä pidempi aika, n 30 minuuttia, luin jostain.
Viimeksi muokannut Tara, Ti Tammi 11, 2011 9:43 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Re: HOVIOIKEUS
Voisiko ajatella, että ensimmäinen vaihe taistelusta on päätynyt siihen, että JL on hiljentynyt sängylle. Jos JL ei valita, niin AA olisi siitä lähtenyt suorittamaan lavastusta. Jos on valittanut, niin on saanut halosta päähän. Lavastus olisi alkanut ikkunan rikkomisesta sisältä tai ulkoa.
Jos JL on herännyt valittamaan, niin hän on saanut halosta päähän myöhemmin. Iskut ovat olleet ihan reippaita. Ajatuksen ei tarvitse olla, että nuo iskut tappavat, vaan että tajuttomana JL vuotaisi hengiltä.
Sitten kun ollaan tultu HÄKE-puhelun kohdalle, niin JL on valittanut ja tyttökin on ollut liikkeellä, joten on ollut pakko siirtyä HÄKE-puheluun. Kun valitus lisääntyy ja muuttuu sanoiksi ja lauseiksi, AA:n on pakko etsiä parempi astalo ja mennä paukauttamaan sillä.
Missä vaiheessa JL nousee, onko hän edelleen sängyllä vai jopa omilla jaloillaan, vaiko pudonnut sängystä lattialle? Se että JL kiskottaisiin ihan nurkkaan, voisi johtua siitä (kuten täällä on mainittu), että astalon käyttö ei saa näkyä puhelimeen. Kenties lyöjällä on jotain suojavaatetta eikä sekään saa näkyä.
Jos JL on herännyt valittamaan, niin hän on saanut halosta päähän myöhemmin. Iskut ovat olleet ihan reippaita. Ajatuksen ei tarvitse olla, että nuo iskut tappavat, vaan että tajuttomana JL vuotaisi hengiltä.
Sitten kun ollaan tultu HÄKE-puhelun kohdalle, niin JL on valittanut ja tyttökin on ollut liikkeellä, joten on ollut pakko siirtyä HÄKE-puheluun. Kun valitus lisääntyy ja muuttuu sanoiksi ja lauseiksi, AA:n on pakko etsiä parempi astalo ja mennä paukauttamaan sillä.
Missä vaiheessa JL nousee, onko hän edelleen sängyllä vai jopa omilla jaloillaan, vaiko pudonnut sängystä lattialle? Se että JL kiskottaisiin ihan nurkkaan, voisi johtua siitä (kuten täällä on mainittu), että astalon käyttö ei saa näkyä puhelimeen. Kenties lyöjällä on jotain suojavaatetta eikä sekään saa näkyä.
Re: HOVIOIKEUS
Joo, 1-2 cm olivat ne pienemmät:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 39#p319739
Löysin vielä tämänkin:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010042 ... 8_uu.shtml
Tunnustuksessaan Anneli oli selittänyt teon olleen hätävarjelua, mutta mutta:
..veriasiantuntija, Helsingin poliisin rikosylikonstaapeli Mika Tauru tuli mukaan poliisitutkintaan viime syksynä sen jälkeen, kun Auer oli "tunnustanut" tekonsa poliisille.
- Olin heti tapahtuman jälkeen vuonna 2006 katsonut paikalta ja Auerista otettuja kuvia verijäljistä. Viime syksynä Auer kertoi "tunnustuksessaan" teon olleen hätävarjelua, jonka jälkeen otin esimieheeni ja hän otti yhteyttä tutkinnanjohtoon. Hätävarjelu ei tule kysymykseen verijälkien perusteella, Tauru kertoi salin ulkopuolella Iltalehdelle.
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 39#p319739
Löysin vielä tämänkin:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010042 ... 8_uu.shtml
Tunnustuksessaan Anneli oli selittänyt teon olleen hätävarjelua, mutta mutta:
..veriasiantuntija, Helsingin poliisin rikosylikonstaapeli Mika Tauru tuli mukaan poliisitutkintaan viime syksynä sen jälkeen, kun Auer oli "tunnustanut" tekonsa poliisille.
- Olin heti tapahtuman jälkeen vuonna 2006 katsonut paikalta ja Auerista otettuja kuvia verijäljistä. Viime syksynä Auer kertoi "tunnustuksessaan" teon olleen hätävarjelua, jonka jälkeen otin esimieheeni ja hän otti yhteyttä tutkinnanjohtoon. Hätävarjelu ei tule kysymykseen verijälkien perusteella, Tauru kertoi salin ulkopuolella Iltalehdelle.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...