Jyväskylän laukkusurma v. 2011

[ylälauteiden mies]

Tiedän myös monia jotka eivät piikitä vaan juurikin vetää pommilla tai nenään mutta tää taitaa olla enemmän noilla #viihdekäyttäjillä" koska en oo ikinä kuullut vanhasta narkkarista jolla hihat puhtaana!

Niinpä, moni kokeekin hallitsevansa oman käyttönsä, mutta myöhemmin kokemuksen karttuessa kuitenkin siirrytään tykittämään, vaikutuksen alkaessa nopeammin ja "hyötysuhteen" ollessa parempi toleranssin kasvaessa. Saadaan parempi vaste.

Eräs hyvä ystäväni, (nyttemmin jo edesmennyt, tunnettu henkilö kamppailu-urheilupiireissä) aikoinaan kertoi minulle rinnastavansa ruiskuhuumeiden käyttöön siirtymisen ikäänkuin siihen hetkeen, kun avioliitossa ollessasi petät ensikerran rakastamaasi henkilöä, omaa vaimoasi.

Tuolloin tietty kynnys on ylitetty ja mikään ei ole enää pyhää. Ollaan tiellä jolta ei ole paluuta.

[Pokerinaama]

No joitain asioita saa kyllä sovitettua vaikka ei samassa sellissä istukkaan! Toinen ko sanoo toista ni ne asiat tarkastetaan ja silloin aika suorasanaisesti tutkia kertoo mitä se toinen on sanonut ja mistä syyttänyt. Kun laskee yksi + yksi ni osaa kyllä lukea rivien välistä. Toki myös varmaan ne tutkiat kokeilee kepillä jäätä ja kun on monta porkkanaa liemessä ni jututkin menee sekasin mutta kyllä se vangittu saa asioita tietoonsa vaikka ei muita näekkään!

Se mistä teksti, jota kommentoin ja mistä minä puhuin oli tarinoiden sopiminen ei sovittaminen. Kaksi eri asiaa. Mutta ok en ole ollut sellissä enkä tiedä, miten paljon infoa sinne voi saada. Joka tapauksessa keskenään he eivät sovi yhtään mitään. Mutta varmasti asianajajien ja poliisikuulustelujen avulla saa tarinoita hieman enemmän sovitettua samaan suuntaan. Näin vakavissa rikoksissahan avustajatkin ovat kuulusteluissa yleensä läsnä. Ja toki lopullisesta esitutkintapöytäkirjasta jokainen näkee, mitä toinen epäilty on lopulta kertonut. Siinä vaiheessa kun esitutkinta valmistuu ja menee syyttäjälle on oma tarina kerrottu ja sen jälkeen käräjäoikeudessa ei sitä kannata hirveästi muuttaa tai menee koko uskottavuus omalta kertomukselta.

[Rezah]

Mikäs apteekkari-kokous täällä on , pätevää sakkia. Ettei peräti hoitoalalaisia.

Kaikkee ne ihmiset itteensä vetääkin, mutta miten ihmeessä on saatu syötettyä uhrille jotain, vai onko hän ollut siinä luulossa, että saa hyvän "cocktailin"?

[jenni82]

No joitain asioita saa kyllä sovitettua vaikka ei samassa sellissä istukkaan! Toinen ko sanoo toista ni ne asiat tarkastetaan ja silloin aika suorasanaisesti tutkia kertoo mitä se toinen on sanonut ja mistä syyttänyt. Kun laskee yksi + yksi ni osaa kyllä lukea rivien välistä. Toki myös varmaan ne tutkiat kokeilee kepillä jäätä ja kun on monta porkkanaa liemessä ni jututkin menee sekasin mutta kyllä se vangittu saa asioita tietoonsa vaikka ei muita näekkään!

Se mistä teksti, jota kommentoin ja mistä minä puhuin oli tarinoiden sopiminen ei sovittaminen. Kaksi eri asiaa. Mutta ok en ole ollut sellissä enkä tiedä, miten paljon infoa sinne voi saada. Joka tapauksessa keskenään he eivät sovi yhtään mitään. Mutta varmasti asianajajien ja poliisikuulustelujen avulla saa tarinoita hieman enemmän sovitettua samaan suuntaan. Näin vakavissa rikoksissahan avustajatkin ovat kuulusteluissa yleensä läsnä. Ja toki lopullisesta esitutkintapöytäkirjasta jokainen näkee, mitä toinen epäilty on lopulta kertonut. Siinä vaiheessa kun esitutkinta valmistuu ja menee syyttäjälle on oma tarina kerrottu ja sen jälkeen käräjäoikeudessa ei sitä kannata hirveästi muuttaa tai menee koko uskottavuus omalta kertomukselta.

Niinhän se on ja monesti tapahtuu myös niin että esitutkinassa lässytetään ummet ja lammet ja kun ollaan tuomiolla ni ollaan hiljaa kun ei uskalletakkaan kantaa sanoistaan vastuuta! Olisi kiva saada tietää mihin mennessä esitutkinta olisi olla suoritettu! Ilmeisen paljon kuiteskin poliisit ovat saaneet asioita tietoonsa tässäkin asiassa ja toden näköisesti näistä ei kukaan vapaudu vapaalle jalalle odottamaan käräjiä! Ja tarkoitukseni ei ollut pomppia varpaille vaan tosiaan ihan omasta kokemuksesta voin sanoa että noita asioita saadaan aika paljon tietoon vaikka sellissä vangittuna istutaankin!

[Pokerinaama]

Olisi kiva saada tietää mihin mennessä esitutkinta olisi olla suoritettu! Ilmeisen paljon kuiteskin poliisit ovat saaneet asioita tietoonsa tässäkin asiassa ja toden näköisesti näistä ei kukaan vapaudu vapaalle jalalle odottamaan käräjiä!

Vangitsemisoikeudenkäynnissä annetaan syytteen nostamiselle määräpäivä ja useinhan se on ilmotettu mediassakin ainakin esitutkinnan loppuvaiheilla. Riippuu jutun selvyydestä. Epäselvemmissä ja vaativammissa jutuissa voi joutua syytteen nostamisen määräpäivää siirtämäänkin, jos esitutkinta ei valmistu ajoissa tai jos juttu on jo siirretty syyteharkintaan, mutta syyttäjä joutuu pyytämään lisätutkintaa poliisilta. Sitten kun syyteharkinta valmistuu, niin juttu istutaan kahden viikon sisällä syytteen nostamisesta. Tämä siksi, että ihmisiä ei saa pitää vangittuna enemmän kun on välttämätöntä. Vähemmän vakavissa jutussa voi päästä vastaamaan syytteisiin vapaalta, vaikka olisikin ollut esitutkinnan aikana vangittuna.

Ei kai tämä isä E voi olla niin typerä, että väittäisi tuottamuksellisuuden tulevan siitä, että on huolimattomuuttaan/vahingossa annostellut liian suuren annoksen. Kukaan ei usko vanhan huumehörhön suusta tuollaista tekstiä. Mitä lie sitten tuottamuksellisuus tässä tarkoittaakaan. Mielenkiinnolla jään odottamaan.

[pikasso]

Kun tuo ruumiista eroon pääseminen on tehty tosi typerästi IMO. Niin voisiko se ollakin niin että ruumis oli laitettu kassiin sellaiselle paikalle että se löytyy varoituksena/viestinä jollekulle/jollekuille?

Hyvinkin näin voisi olla , jengitouhua. Ajattelin samaa itsekin.

[pikasso]

Vielä sen verran kommentoin, että saattaisihan tässä olla kyseessä myös näytön paikka. Ihminen joka on valmis avaamaan suunsa hiljennetään tavalla tai toisella ja molempien eduksi.

[Autoileva Poikamies]

Olisi kiva saada tietää mihin mennessä esitutkinta olisi olla suoritettu! Ilmeisen paljon kuiteskin poliisit ovat saaneet asioita tietoonsa tässäkin asiassa ja toden näköisesti näistä ei kukaan vapaudu vapaalle jalalle odottamaan käräjiä!

Ei kai tämä isä E voi olla niin typerä, että väittäisi tuottamuksellisuuden tulevan siitä, että on huolimattomuuttaan/vahingossa annostellut liian suuren annoksen. Kukaan ei usko vanhan huumehörhön suusta tuollaista tekstiä. Mitä lie sitten tuottamuksellisuus tässä tarkoittaakaan. Mielenkiinnolla jään odottamaan.

Missä vaiheessa tällainen tieto on tullut? JKL:n poliisi tiedottaa: Vanha huumehörhö myöntää antaneensa liikaa huumeita esimerkilliselle äidille. Olisko nyt niin et tunteet pääsevät vaikuttamaan pahasti joidenkin salapoliisityöhön? Fakta on: Nisti veti yli eikä kukaan soittanut apua. Siihenpä nämä tiedot päättyvät.
Eikö ketään kiinnosta mistä matkalaukku oli hommattu ja minkä värinen se oli?
Mikään ei sido epäillyn 37 vuotiaan miehen perhettä juttuun, joten eikö ole epäreilua spekuloida perheen osallisuutta tapahtumaan? Mielestäni on aika kaksinaamaista syyttää sillä perusteella että epäilty on oletettavasti huumeiden käyttäjä ja samalla ylistää vainajaa joka ilmiselvästi oli huumeiden käyttäjä. Se että on lisääntynyt, ei muuta ihmistä paremmaksi. Itse on mennyt matkalaukkuun huumepäissään.

[corppi]

En jotenkin jaksa uskoa, että kyseinen huume on ollut LSD. Siitä on hyvin vaikea "sekoittaa" tappavaa annosta. Kyseessä voisi helposti olla Heroiini. Subuteksia tyttö on kuultujen huhujen mukaan käyttänyt, mutta subuilla ei kyllä henki lähde, ellei mukaan ole sekoitettu jotain muuta, esim bentsoja.
quote]


Hivenen erimieltä tuosta...Kyllä noilla subuilla varsinkin i.v;sti jos on ottanut tai "laitettu" aika herkästi saapi hengityslaman ja sitä kautta elottomuuden aikaiseksi...

Minulla ei ole työni puolesta subuista kokemusta, mutta läheisen ihmisen käyttökokemuksista sitäkin enemmän. Itse en ole subuja koskaan käyttänyt, joten omakohtaisia kokemuksia tästä huumeesta ei ole. Ystäväni sanoi, että on todella vaikeata saada _pelkästään_ subuilla henki pois, mutta esim bentsojen kanssa se on suht helppoa. Ja tämän asian on minulle selittänyt toooodella pitkän "uran" huumeiden kanssa puuhastellut nisti. Ja a-klinikan sivuilla oleva taulukko huumekuolemista kertoo samaa: "Niissä 40 tapauksessa, joissa ensisijaiseksi kuolinsyyksi määritelty aine oli buprenorfiini, 38 ruumiinavauksen yhteydessä löytyi verestä myös bentsodiatsepiineja".
Eli mahdollista se on, mutta niin epätodennäköistä, että jos ihmistä lähtee tappamaan, niin tuskin noin epävarmalla aineella lähtisi liikkeelle.

No,joo oikeassahan olet että bentsoja suurimman osan verestä löytyy,mutta niitä löytyy suurimmalta osalta myrkytyskuolemien avauksissa...

Subu on siinä paskamainen lääke i.v;sti käytettynä että samoin kuin esim. fentanyylilaastareista liuottamalla,ei narkki tiedä kuinka paljon sitä vaikuttavaa ainetta elimistöön päätyy...Eli yleisimminhän nämä mussukat murskailee sen tabun ja liuottelee sit jossain astiassa veteen...Vaikea on siitä sit arvioida kuinka paljon mömmöä ruiskuun saapi...
Sikäli on myös erikoinen myrkky,että nuo vastalääkkeet ei meinaa siihen tehota....

[sonniman]

Pitkälti samaa mieltä autoilevan poikamiehen kanssa. Ihmeellistä ylistystä täällä jostain helvetin elämänsä pilanneesta narkkiämmästä jota ei ole oma penskakaan kiinnostanut paskan vertaa vaan on mielummin kuluttanut aikaansa kaikenmaailman "vanhojen huumehörhöjen" kanssa. Siinä sitä kunnollista perheenäitiä kerrakseen. Se, että on saanut aikaiseksi lapsen näyttää joittenkin mielestä tekevän ihmisestä jotenkin toisia paremman. Tosin perhe E:n kohdalla näköjään sama ei päde, vaan saavat osakseen aikamoista tykitystä täällä (syystä varmaankin, mutta näyttää olevan eri säännöt eri narkeille).

Matkalaukusta ei kuitenkaan tainnut olla kyse, eikö kyse ollut ns jääkiekkovarustekassista.

[pikasso]

Sonnimanille. Nyt on kuitenkin niin, että tässä tapauksessa on yksi kuollut.

[MollyMalone]

Minun kohdallani ei päde lainkaan tuo että pitäisin uhria jotenkin erityisenä kun on pienen lapsen äiti; mulla lapsia on neljä enkä mikään pulmunen ole aina ollut itsekään. Se ottaa pattiin että isot miehet ovat tälläisen takana. E:N kämpässähän tämä tapahtui ja poliisi jo todennut julkisuuteenkin että huume on uhrille sekoitettu jo ennen hänen saapumistaan paikalle.

Joidenkin mielestä siis ihmisiä saa tappaa ihan siitä syystä että ovat narkkareita vai pelkästäänkö naisnarkkareita? Tässä maassa jossa mä asun huumeet ovat osin sallittuja ja niille on omat kahvishopitkin olemassa. Ei ole tullut mieleen että olisi jotenkin erityisen sopivaa käydä poksauttamassa niissä istuvilta ilmat pois

[pikasso]

NHL-lätkäkassi= jenkkikassi?

[Pokerinaama]

Missä vaiheessa tällainen tieto on tullut? JKL:n poliisi tiedottaa: Vanha huumehörhö myöntää antaneensa liikaa huumeita esimerkilliselle äidille. Olisko nyt niin et tunteet pääsevät vaikuttamaan pahasti joidenkin salapoliisityöhön? Fakta on: Nisti veti yli eikä kukaan soittanut apua. Siihenpä nämä tiedot päättyvät.
Eikö ketään kiinnosta mistä matkalaukku oli hommattu ja minkä värinen se oli?
Mikään ei sido epäillyn 37 vuotiaan miehen perhettä juttuun, joten eikö ole epäreilua spekuloida perheen osallisuutta tapahtumaan? Mielestäni on aika kaksinaamaista syyttää sillä perusteella että epäilty on oletettavasti huumeiden käyttäjä ja samalla ylistää vainajaa joka ilmiselvästi oli huumeiden käyttäjä. Se että on lisääntynyt, ei muuta ihmistä paremmaksi. Itse on mennyt matkalaukkuun huumepäissään.

Ei olekaan tullut tuollaista tietoa vaan kaikki on spekulaatiota kuten koko keskustelu. Jotakin tuottamuksellista on tunnustettu ja siihen spekulaatio ainakin omalla kohdallani liittyi. Minulla ei ainakaan ole tunteita yhtäkään tämän jutun henkilöä kohtaan. Rikosoikeudellinen puoli sen sijaan kiinnostaa. Eniten sympatiaa tunnen tuota viatonta laukkua kohtaan, joka joutui viimeiselle matkalleen noin karulla tavalla. Nyt se laukkuparka tuomitaan rikoksentekovälineenä valtiolle tai muuten hävitetään vähäarvoisena. Ehdotan adressia, että laukku pääse kunniapaikalle rikosmuseoon

[sonniman]

Olisivat listineet vielä toinen toisensa siellä kämpässä niin oltais päästy niistäkin. Mitä iloa tällaisesta saastasta kenellekkään on? Paras narkki on kuollut narkki.