Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
jukester
Susikoski
Viestit: 47
Liittynyt: To Elo 18, 2011 5:38 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja jukester »

sivullinenHki kirjoitti:Tollasen yllättävän sekavuustilan voisi ehkä selittää esimerkiksi syömishäiriöstä johtuvaksi, kun sellainen on tosi yleistä tuon ikäluokan tytöillä. Se olisi voinut aiheuttaa verensokerin romahtamisen tai vastaavan syyn siihen että Karoliina olisi lähtenyt metsään harhailemaan ja kuollut.

Hmmmm, niin ikävää kuin se onkin, asiaa voisi ajatella siltäkin kantilta että jos siellä olohuoneen pöydällä olisi ollut juustotarjotin kekseineen siinä vahvan likööripullon vieressä, tai jos olisi menty jatkoille mäkkärin kautta, niin emme ehkä kävisi tätä keskustelua. Syöminen on niin tärkeetä dokatessa ja se unohtuu helposti aloittelijoilta.
Uskon että jotain dramaattista on Karoliinan olotilassa tapahtunut välillä Villilänkatu-Likolammenkatu, eikä hän välttämättä hyvässä kunnossa ollut lähtiessäänkään (poikien mukaan nukkui välillä). En sano että se on välttämättä diabetes, tai edes lääkkeet tms. mutta jotain sellaista se on, joka saa ihmisen menemään VIIVEELLÄ/VÄHITELLEN sekavuustilaan ja kadottamaan osin kontrollinsa. Mahdollisesti samanlainen tila on ollut Karoliiinalla jo päällä saman viikon to-pe yönä, Petri Brusin kertomukset kun viittaavat jonkinlaiseen sekavuustilaan... tämä voisi viitata lääkkeisiin, johonkin ylihekkyyteen, diagnosoimattomaan sairauteen yms seikkaan joka aiheuttaa kontrollin menettämisen.

Yksi mahdollinen skenaario la-su yönä voisi olla myös alkoholin aiheuttama elimistön kuivuminen, joka on saanut alkunsa jo to-pe yönä. Olen nähnyt mitä se aiheuttaa käytännössä. Ihminen ei itse tajua muuta kuin että häntä väsyttää, motoriikka heikkenee, todellisuuden taju hämärtyy (harhat, "kangastukset") ja elimistö alkaa vähitellen krampata ja kouristella. Tilanne voi huonontua dramaattisesti mm siten, että ihminen oksentaa, koska tällöin lisää nestettä poistuu kehoista. Tämäkin skenaario ei välttämättä vie liikuntakykyä ja tajuntaa ihan heti, vaan antaa aikaa esim harhailla pitkällekin metsiin.

On täysin mahdoton sanoa yksittäistä syytä varmasti, mutta minäkin uskon tällä hetkellä vahvasti niin, että todennäköisesti tapaukseen ei liity ulkopuolisia ihmisiä. Monen kirjoituksista täällä saa hyvän käsityksen siitä kuinka kertakaikkisen tiukka aikajana tapahtumien välillä on ollut. Siinä ajassa ei paljon ehdi tapahtua.
corppi
Olivia Benson
Viestit: 729
Liittynyt: To Tammi 20, 2011 8:14 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja corppi »

Valhalla kirjoitti:Tuli muutama tarkentava sana vaihdettua tamperelaispoliisin kanssa. Siis ihan etäisesti tutun. Jos oikein ymmärsin, niin poliisilla on lähes samat pakkokeino-oikeudet alaikäisen etsinnässä silloin kun on syytä epäillä kadonneen olevan hengenvaarassa. Tämän voi myöntää myös korkea poliisiviranomainen - eli ei tarvita oikeuden päätöstä. Karoliinan skootterin kolari, päihde ( nimenomaan epäilys vahvasta humalasta ) ja riittävä aika katoamisesta antaa nämä edellytykset. Hän uskoi että koko viimeisen illan tuttavapiiri joutui makelin läpi ( termi ei minun ). Kun oletus oli, että ei enää voi hengissä olla - pakokeinoedellytykset pysyvät käytettävissä nimikkeellä tappo. Muuta oleellista en irti saanut.

Samansuuntaiset kommentit olen miekin saanut,tosin suvussa olevalta poliisimieheltä...Sen takia en niin kärkkäästi lähde syyttelemään poliisia tekemistään toimista..

Eli ei juurikaan eroa alkuvaiheessa tutkitaanko tappona vai kadonneena(alaikäinen,välittömässä vaarassa oleva)...

Suvun mustalammas epäili myös,että poliisilla on joku oleellinen tapahtumaan liittyvä asia/juttu mitä eivät ole julkisuuteen päästäneet ja sen on oltava hänen mukaansa aika pienen porukan tiedossa,koska ei ole vuotanut ulos...Saas nähä...

Ote poliisilaista:

15 §
Vaarassa olevan ja kadonneen henkilön etsintä

Poliisimiehellä on oikeus henkilön auttamiseksi, kadonneen löytämiseksi tai kuoleman selvittämiseksi päästä asuntoon tai muuhun paikkaan ja suorittaa siellä tarvittava etsintä, jos on syytä epäillä henkilön olevan hengen tai terveyden vaarassa tai joutuneen rikoksen tai onnettomuuden uhriksi taikka hänen voidaan muutoin olettaa olevan välittömän avun tarpeessa tai kuolleena.
Viimeksi muokannut corppi, Ti Syys 06, 2011 11:52 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
kärppä
Jack Taylor
Viestit: 19
Liittynyt: Ke Elo 24, 2011 9:49 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja kärppä »

jukester kirjoitti:
kärppä kirjoitti:Taudit kuitenkin ovat lääketieteelliseltä mekanismiltaan (ja monilta muiltakin osin, mm oireiden voimakkuus) aivan erilaiset, joten en usko siihen teoriaan. Tämä siis minun näkemykseni lääketieteen kannalta.
Aika harvoin 15-vuotias tyttö katoaa noin täydellisesti, eikä niitä murhamiehiäkään usein yössä liiku. En jatka enää diabeteksen käsittelyä, jokainen voi itse diabetesliiton sivuilta käydä katsomassa ja lukea, ja tehdä omat johtopäätöksensä todennäköisyyksistä.

Et myöskään uskonut lääkevaihtoehtoon...vaikka valitettavan moni aloittaa niiden sekakäytön jo nuorena, osaksi siksi että alkoholia ei ole aina tarpeeksi saatavilla, niin kuin tässäkin oli asian laita. Se on myös valitettavan yleistä nuorison keskuudessa, ainakin tietyissä tilanteissa. Moni nuori myös kuolee tämän johdosta, mutta niistä ei uutisoida. Pitäsin tätäkin paljon todennäköisempänä vaihtoehtona kuin yössä liikkuvaa murhamiestä, oli se sitten Karoliinan ikätoveri tai ei.

Mikä on mielestäsi todennäköisyys, että yössä liikkuu ulkopuolinen murhamies vaanimassa uhriaan? Tai että 15-17 vuotiaat pojat tappaisivat ikätoverinsa yksissä tuumin tai erikseen?

Olisi mielenkintoista kuulla mikä on sinun mielestäsi todennäköisin tapahtumaketju.
Hauki tuolla myöhemmässä postauksessa kertoo aika hyvin noista diabeteksen eri muodoista, oireistosta ja esiintymisestä, joten sieltä voi lukea - oman tietämykseni asiasta tulee lähinnä ammatin kautta.

Syy miksen usko lääkkeiden väärinkäyttöön (+ siitä aiheutuneeseen kuolemaan) on se, että ruumista ei ole löytynyt alueelta. Todennäköisesti ruumis löytyisi tällöin kuljettujen liikenneväylien läheltä, sillä en usko että lääkehumalassa oleva nuori pystyisi kovin kauas toikkaroimaan. Tietenkin yksi skenaario voisi olla, että kk olisi hortoillut moottoritiellä, ja jäänyt auton töytäisemäksi. Toisaalta julkisuuteen ei ole tullut viestejä lääkkeiden väärinkäytöstä - kk ei käsittääkseni ollut itsetuhoinen tms. Se että oli ollut jalat-alta-kännissä PB:n luona - no, sellaista sattuu tuossa iässä, ei sekään välttämättä viittaa lääkkeiden käyttöön.

Niinkuin aiemmin sanoin, E:n yöllä soittama puhelu kavereilleen on vähintäänkin outo - ellei sitten kyse ollut "no saitko" -puhelusta. Se herättää epäilyksen että bileissä olisi tapahtunut jotain, mitä ei vielä tiedetä/ole julkisuuteen päästetty. En silti väitä että pojat olisivat listimistä yksissä tuumissa suunnitelleet - jos bileissä on jotain sattunut, se on ollut vahinko, josta sitten on seurannut peittelyoperaatiot. Näin ollen vahinko ei olisi ollut kk:n kuoleminen minkään aineen yliannostukseen, vaan esim epäonnistunut lähentely-yritys, joka olisi päättynyt ikävästi. Tämä olisi mielestäni todennäköisempää kuin yössä vaaniva murhaaja.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

corppi kirjoitti:
Valhalla kirjoitti:Tuli muutama tarkentava sana vaihdettua tamperelaispoliisin kanssa. Siis ihan etäisesti tutun. Jos oikein ymmärsin, niin poliisilla on lähes samat pakkokeino-oikeudet alaikäisen etsinnässä silloin kun on syytä epäillä kadonneen olevan hengenvaarassa. Tämän voi myöntää myös korkea poliisiviranomainen - eli ei tarvita oikeuden päätöstä. Karoliinan skootterin kolari, päihde ( nimenomaan epäilys vahvasta humalasta ) ja riittävä aika katoamisesta antaa nämä edellytykset. Hän uskoi että koko viimeisen illan tuttavapiiri joutui makelin läpi ( termi ei minun ). Kun oletus oli, että ei enää voi hengissä olla - pakokeinoedellytykset pysyvät käytettävissä nimikkeellä tappo. Muuta oleellista en irti saanut.

Samansuuntaiset kommentit olen miekin saanut,tosin suvussa olevalta poliisimieheltä...Sen takia en niin kärkkäästi lähde syyttelemään poliisia tekemistään toimista..

Eli ei juurikaan eroa alkuvaiheessa tutkitaanko tappona vai kadonneena(alaikäinen,välittömässä vaarassa oleva)...

Suvun mustalammas epäili myös,että poliisilla on joku oleellinen tapahtumaan liittyvä asia/juttu mitä eivät ole julkisuuteen päästäneet ja sen on oltava hänen mukaansa aika pienen porukan tiedossa,koska ei ole vuotanut ulos...Saas nähä...
Mullakin on suvussa poliisi joka jopa tietää casestä ( noin suurinpiirtein ) jotakin kun krp:ssä on tamperelaisasioita seurannut ja koirista perillä. Hän kertoi mulle yhden perhejuhlan yhteydessä - ei tasan mitään. Sanoi sorry. 8) Että näin tuli tiedonnälkään vastakaikua.
Viimeksi muokannut Valhalla, Ti Syys 06, 2011 11:55 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Poirot H.
Scooby-Doo
Viestit: 24
Liittynyt: Pe Heinä 15, 2011 1:57 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Poirot H. »

Hovimestari kirjoitti:
liibaalaabaa kirjoitti:joo, viimesimpien arvailuiden mukaan juttu olis menny näin:

3 poikaa raiskaa ja tappaa Karoliinan, PB ja KK:n kaveri on mukana "alibina" tässä, yks koittaa piilottaa skobaa, aamulehden jakaja tulee paikalle ja poika saa puhuttua sen jeesimään ruumiin kanssa. Myös talkkari on tietoinen asiasta, osas putsata heti skoban sun muut, sekä soittaa poliisille aamulla.

*muoks* veriset farkutkin on pakko olla Karoliinan, vaikka sillä oli legginssit.

:shock: :roll:

huoh. ehkä ois tauon paikka. alkaa nouseen savu korvista.
Tästähän tulee ihan mieleen se Cluedo-pelin tapainen komedialeffa, jossa syyllistä etsitään kovasti ja lopulta käy ilmi että KAIKKI epäillyt olivatkin syyllisiä. Yksi antoi myrkkyä, jonka jälkeen toinen ampui, kolmas puukotti jne. jne.

Koitetaas:

Bilepojat antavat tytölle yksissä tuumin hitaasti tappavaa huumetta ja raiskaavat tämän. E lastaa tytön skopan takapaksille ja lähtee piilottamaan tyttöä ja skopaa; paikalle talla pohjassa singahtava mustasukkainen PB jahtaa kuitenkin bemarillaan skopan Likolammenkadulle, jossa lehdenjakaja tahallaan pakottaa skopan tieltä ja poika kolaroi sen aitaan ja pakenee paikalta. Ärtynyt vanhus tulee ulos ja kopauttaa tyttöä vielä kävelykepillä päähän, myös talkkari tulee melun herättämänä paikalle, mutta on heti juonessa mukana, siivoaa rikospaikan ja ottaa kuvia. Puolikuollut tyttöparka hoipertelee metsän läpi tienvarteen, yrittää liftata, mutta maahanmuuttaneet mustalaiset sieppaavat ja raiskaavat hänet ja tiputtavat bussipysäkille, josta neitsytmatkallaan kruisaileva Nissanmies, kotipaikka Huittinen, poimii tytön kyytiin, viimeistelee homman ja piilottaa ruumiin Lappiin.

Tutkinta ei etene, koska poikia suojelevat yksissä tuumin E:n asianajajaisä sekä muiden poikien muuten vaan vaikutusvaltaiset vanhemmat, jotka ovat mm. pelotelleet tytön muutkin kaverit hiljaisiksi puhelujen sisällöstä. PB:n alibia poliisi ei koskaan älyä tarkistaa, lehdenjakajaa ja Likolampelaisia katsotaan läpi sormien, mustalaisiin ei poliittisen korrektiuden nimissä voi koskeakaan ja Nissanmiehestä ei kukaan tiedä mitään.

Kaikki ovat tyytyväisiä, da?
Da, paitsi että -kenellä on puhelin..tuskin on Lapissa. Viimeinen singnaali puhelimesta oli siellä..mikä masto se nyt olikaan..siinä ihan lähellä..järven takana :idea:
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2652
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

REB kirjoitti:
sepeteus kirjoitti:
Spekultantti kirjoitti:
Takerrutaanpa tähän... poliisilla olisi yksityiskohtaista tietoa, että kyseessä on henkirikos. Tapaus muuttui tappotutkinnaksi sen BMW-havainnon jälkeen ma 22.8. BMW-havainto on sittemmin kuopattu, mutta mitä jää jäljelle?
Tutkinnanjohtaja Kallioniemi totesi jossain haastattelussa että poliisilla on edelleen näyttöä siitä että Karo on joutunut henkirikosen uhriksi vaikka tämä bemarihavainto osoittautuikin vääräksi. En nyt äkikseltään löytänyt tuota haastattelua mutta näin hän jokatapauksessa totesi. Jos joku muu löytää niin linkittäköön tänne.

Eli jotain konkreettista näyttöä heillä on mutteivat kerro julkisuuteen, ilmeisesti tutkinnallisista syistä. Ei parane kuin odottaa..



Tässä Iltalehden uutinen: Poliisi etsii nyt tummatakkisia nuoria Lauantai 3.9.2011 klo 05.04.
Poliisin tiedossa on Karoliinan henkirikokseen viittaavia "konkreettisia yksityiskohtia".

Mitäköhän se konkreettinen voisi olla? Itselleni ei nyt tule muuta heti mieleen kuin veri. On löytynyt jotain missä on ollut Karoliinan verta. Joku isompi hiustukkokin voisi viitata väkivaltaan, mutta kyllä se tuo veri varmiten pistää miettimään henkirikosta.
Tuleeko jollain mieleen muuta?
Alan vakuuttua siitä, että toisella keskustelupalstalla mainitut muovipussista löydetyt veriset farkut sittenkin liittyy tähän. Vapepassakin touhuaa jos jonkinlaista porukkaa, ei ne kaikki sielläkään välttämättä malta olla hiljaa kaikesta varsinkaan jos kokevat/luulevat, ettei poliisi tee mitään.
Jos tuollaiset veriset farkut on puskasta löytyneet, niin on se joka tapauksessa omituinen löytö vaikkei K:n tapaukseen liittyisikään.
Mutta miksi ne on pakattu muovipussiin? Miksei vaan viskattu sellaisenaan menemään?

Ainakaan missään ei ole vielä sanottu, että farkut ei liity tapaukseen, joten pysykööt mukana spekulaatioissa kunnes toisin todistetaan... 8)
Totuus
corppi
Olivia Benson
Viestit: 729
Liittynyt: To Tammi 20, 2011 8:14 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja corppi »

Kun lueskelee tuota iltapulun haastattelua,niin väkisinkin hiipii mieleen ajatus,että onko poliisilla oikeasti jotain konkreettista ,jonka takia tutkitaan henkirikoksena, vai oliko tuo vaan toimittajan haastateltavalle "syöttämä" ilmaisu,jolla saatiin taas muutama lisälehti myytyä...

Poliisihan voi käsittääkseni jatkaa jutun tutkimista henkirikoksena,kun se kerran sellaiseksi on muutettu,ilman sen kummempia perusteita...

Tiedä häntä..
jukester
Susikoski
Viestit: 47
Liittynyt: To Elo 18, 2011 5:38 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja jukester »

kärppä kirjoitti:[ Todennäköisesti ruumis löytyisi tällöin kuljettujen liikenneväylien läheltä, sillä en usko että lääkehumalassa oleva nuori pystyisi kovin kauas toikkaroimaan. Tietenkin yksi skenaario voisi olla, että kk olisi hortoillut moottoritiellä, ja jäänyt auton töytäisemäksi. Toisaalta julkisuuteen ei ole tullut viestejä lääkkeiden väärinkäytöstä - kk ei käsittääkseni ollut itsetuhoinen tms. Se että oli ollut jalat-alta-kännissä PB:n luona - no, sellaista sattuu tuossa iässä, ei sekään välttämättä viittaa lääkkeiden käyttöön.
Lääkkeitäkin on erilaisia, ja niiden imeytymisaika vaihtelee minuuteista useisiin tunteihin... emmekä tiedä koska Karoliina olisi näitä mahdollisesti ottanut, ehkä vasta jopa matkalla kotiin? Joten joku yhdistelmä saattaisi antaa Karoliinalle jopa tunnin, kaksi, aikaa hortoilla metsissä ennen mahdollista tajunnan menetystä.

Eihän toki to-pe välisen yön sekavuus välttämättä viittaa lääkkeiden väärinkäyttöön, mutta mahdollista sekin on, ainakin havainto osaltaan kasvattaa tämän skenaarion todennäköisyyttä ja herättää kysymyksiä.

Töytäisyteoria kuulostaa minustakin yhdeltä mahdollisuudelta, ja tienvarsien syviä, osin umpeenkasvaneita ojia katsellessa tulee joskus mieleen miten vaikea sieltä olisi ketään löytää. Toisaalta ehkäpä haju olisi jo paljastanut Karoliinan sijainnin, eihän tuo alue kuitenkaan mitään erämaata ole. Toisaalta taas töytäisykään ei välttämättä liikuntakykyä vie, joten metsäänhortoiluteoria ei välttämättä ole tämänkään skenaarion vastainen. Siihen en ihan heti usko, että joku töytäisijä olisi loukkaantuneen Karoliinan kyytiin nostanut, koska alueella oli tuollon suhteellisen paljon liikennettä erilaisista yleisötapahtumista johtuen... joku olisi melko varmasti tilanteen nähnyt.
Viimeksi muokannut jukester, Ti Syys 06, 2011 12:22 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Papukaija
Scooby-Doo
Viestit: 25
Liittynyt: Ke Elo 31, 2011 8:29 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Papukaija »

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090 ... 8_uu.shtml

Joku hullu tuolla Tampereella surmaa ihmisiä.
metatyyppi
Alibin satunnaislukija
Viestit: 66
Liittynyt: Ti Elo 16, 2011 1:19 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja metatyyppi »

kaboom kirjoitti:Missä päin Tamperetta se iso mustapartanen / viiksinen mies oli seurannut sitä tyttöä valkosella autolla ( voinut myydä ja ostaa uuden koska rikosilmoituskin oli tehty) ja tullut uloskin autosta mikä kertoo miehen päättäväisyydestä ja pahoista aikeista.
Minkä ikäinen tämä mies ollut?
Tämähän tapahtui vain viikko ennen KK:n katoamista.
Olisiko hänellä ollut kaksi autoa käytössä vai olisiko myynyt auton noin lyhyessä ajassa? Mahdollista se on varsinkin jos pelko että jää kiinni.
Joten jos jollakin on tietoa tämän näköisestä miehestä joka omistaa valkoisen auton tai myynyt sen juuri ja ostanut toisen auton niin varmaankin kannattaa poliisille ilmoitella.
Miehen iästä ei ole taidettu esittää arviota. Seurannut Pyynikiltä Epilään Pispalan valtatiellä (vaikkei sitä suoraan nimeltä uutisessa mainitakaan). Jälkimmäinenhän vaihtuu Nokiantieksi Epilän jälkeen, joten lasken tuon käytännössä "kestialueella" tapahtuneeksi.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194693 ... mista.html
Mat-Lock
Jack Bauer
Viestit: 910
Liittynyt: La Syys 20, 2008 11:15 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Mat-Lock »

jukester kirjoitti:
Ysi mahdollinen skenaario la-su yönä voisi olla myös alkoholin aiheuttama elimistön kuivuminen, joka on saanut alkunsa jo to-pe yönä. Olen nähnyt mitä se aiheuttaa käytännössä. Ihminen ei itse tajua muuta kuin että häntä väsyttää, motoriikka heikkenee, todellisuuden taju hämärtyy (harhat, "kangastukset") ja elimistö alkaa vähitellen krampata ja kouristella. Tilanne voi huonontua dramaattisesti mm siten, että ihminen oksentaa, koska tällöin lisää nestettä poistuu kehoista. Tämäkin skenaario ei välttämättä vie liikuntakykyä ja tajuntaa ihan heti, vaan antaa aikaa esim harhailla pitkällekin metsiin.
Kovin pitkälle metsään ei voi vain harhailla kun ei alueella isoja metsiä ole. Ne jotka on, on tutkittu niin hyvin kuin on suinkin pystytty.
On täysin mahdoton sanoa yksittäistä syytä varmasti, mutta minäkin uskon tällä hetkellä vahvasti niin, että todennäköisesti tapaukseen ei liity ulkopuolisia ihmisiä. Monen kirjoituksista täällä saa hyvän käsityksen siitä kuinka kertakaikkisen tiukka aikajana tapahtumien välillä on ollut. Siinä ajassa ei paljon ehdi tapahtua.
Ihmisen surmaamiseen ei kulu tunteja.
jukester
Susikoski
Viestit: 47
Liittynyt: To Elo 18, 2011 5:38 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja jukester »

Mat-Lock kirjoitti:Kovin pitkälle metsään ei voi vain harhailla kun ei alueella isoja metsiä ole. Ne jotka on, on tutkittu niin hyvin kuin on suinkin pystytty.

Ihmisen surmaamiseen ei kulu tunteja.
Onhan tuolla alueella useita metsäalueita, joista tälläkin hetkellä Karoliinaa etsitään. Kaikkia alueita ei siis ole vielä tutkittu.

Eikä tässä tunteja ole aikaa ollutkaan, puhutaan enemmin minuuteista.
Volvo Markkanen
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: To Elo 25, 2011 11:16 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Volvo Markkanen »

Lukijana kirjoitti: Mielestäni ainoa järkevät vaihtoehdot ovat:
a) Karoliina oli matkalla jonnekin muualle kuin kotiinsa ja kaatui skootterilla. Hän pätti jättää skootterinsa ja käveli sinne minne oli matkalla.
b) Karoliina oli matkalla kotiinsa kiertoreittiä pitkin poliiseja vältellen ja kaatui skootterilla. Hän pätti jättää skootterinsa ja kävelllä kotiinsa, mutta joku teki hänelle jotain matkalla.
c) Joku seurasi Karoliinaa ja noukki hänet kyytiinsä sen jälkeen kun hän kaatui. (Minkälaisia ääniä talonmies kuuli yöllä?)
d) Karoliina lähti kaatumisen jälkeen liftaamaan TAI joku tarjosi Karoliinalle kyytiä.
e) Karoliina ei edes ajanut skootterilla vaan joku muu ajoi sen sinne (luultavasti tarkoituksena ei ollut ajaa kantoa päin!). Karoliina olisi siis kuollut 2-3 välillä yöllä. Joko bileissä tai mustatakkisten poikien käsittelyssä.
Samansuuntaista listaa olisin itse voinut laatia, eli tän syvempi spekulointi on turhaa, koska faktoja ei ole enempää. Mutta suljetaan pois näistä skenaarioista muutama...

a) ..Karoliina oli vieraalla seudulla, ei osaisi muualle kuin ohjeiden mukaan Heselle ja siitä kotiin. Ei tietäisi mitään reittiä Likolammenkadun kautta metsäteille jne. Itse asun suht lähellä, Mustavuori on jonkin verran tuttu, mutta en osaisi käyttää Likolammenkatua ja metsäteitä oikotienä mihinkään. Ja vielä vähemmän K olisi osannut tuonne lähteä. Poikien olisi pitänyt kertoa oikotie, mutta miksi he eivät olisi sitä nyt kertoneet poliisille, jos eivät ole mihinkään syyllistyneet. Jos pojat ovat syyllistyneet, on heidän pitänyt ajaa skootteri Likolammenkadulle. Mutta koska he tietävät paikan ja mitä Likolammenkadun päässä on, eivät he sinne aja skootteria. Siinä ei taas ole mitään järkeä. Jos skootteri on pitänyt jonnekin hukata, ei sitä ajeta rivitalon pihaan.
b) .. K ei olisi osannut kiertoreittiä tuota kautta, kts yllä.
c) voisi olla mahdollista. Mutta en usko, että kellään sieppaajalla on kanttia alkaa nappaamaan tyttöä sen jälkeen kun se on kaatunut jonkun ikkunan alle skootterilla. Riski sille, että joku näkee on liian suuri. K:n on täytynyt itse lähteä rivitalon pihasta, ehkä "sieppaus" on voinut tapahtua pimeässä kääntöpaikassa. Mutta jos K on huomannut että häntä seurataan, ei hän olisi palannut kaatumisen jälkeen kääntöpaikalle, suoraan "sieppaajan" syliin. Sitä paitsi matka Villilänkadulta Likolammenkadun alkuun on niin lyhyt, ettei siinä vielä voi havaita kenenkään seuraavan, pitäisi olla pidempi matka että epäily seuraamisesta herää.
d) minun mielestä varteenotettavin teoria. Skootteri ei lähtenyt käyntiin, loogisinta on kännissäkin lähteä takaisin Nokiantielle, koska jos/kun K on eksynyt Likolammenkadulle, ei hän lähde metsään hortoilemaan. Siinä ei ole edes kännissä mitään järkeä.
e) jos joku pojista olisi käynyt hukkaamassa skootterin, ei hän ole ainakaan silloin tiennyt mihinkä on ollut ajamassa, koska edelleen ei ole mitään logiikkaa "hukata" skootteri kenenkään rivitalon ikkunan alle. Jos pojat ovat päättäneet, että joku ajaa skootterin Likolammenkadulle lavastaakseen onnettomuuden tai vaan muuten vaan halunneet siirtää sen pois, mikseivät he valehtelisi poliisille, että K:lle annettiin ohje oikotiestä Likolammenkadun kautta metsäreittejä kotiinsa? Silloinhan kukaan ei ihmettelisi miksi skootteri on sinne päätynyt muuta kuin K:n ajamana. Ja jos näin on haluttu lavastaa skootteriturma, olisi skootteri järkevin ajaa siellä metsätiellä ulos, piilossa muiden katseilta, eikä rivitalon pihaan, jonkun ikkunan alle (pahoittelen että toistan itseäni). Eli skootteria ei ole ajanut sinne ainakaan kukaan joka tuntee Likolammenkadun ja mitä sen päässä on. Silloin sen pitäisi olla joku muista pojista kuin viimeisenä paikalla ollut. Tämä merkitsisi sitä, että nämä Seiskaan haastatellut pojat ovat mukana juonessa. En usko että näillä pojilla löytyy kanttia kertoilla tarinoita näin avoimesti, jos heillä ko. salaisuuksia. Silloin puhutaan niin vähän kuin mahdollista.

ELI. Tummatakkiset miehet tai random autoilija napannut kyytiin. Ruumiin kuljettamiseen on tarvittu autoa, eli tummatakkisillakin on pitänyt olla auto jossain tai ovat saaneet kyydin.

Jos ruumiin hävittämiseen on yhtään panostettu, ei sitä koskaan löydy, eli tämä ei koskaan ratkea.

Tapaturmainen kuolema ei ole mahdollinen, ruumis olisi jo löytynyt. Tuolla maastossa ei ole sellaisia koloja mihin ruumis voisi kadota, ilman että se olisi jo jotenkin löytynyt, koirat olisivat haistaneet tms.
T Pasanen
Jack Taylor
Viestit: 18
Liittynyt: Su Syys 04, 2011 3:08 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja T Pasanen »

T Pasanen kirjoitti:Moro vaan kaikille!
Semmosta vaan mietin että...
Entä jos silloin yöllä tapahtui toinenkin skootterionnettomuus, jossa kuski humalassa kyydissään K loukkaantuneena,humalassa ja ilman kypärää ? (esim. tippui kyydistä). Ja paniikissa/ shokissa vainajasta piti päästä eroon?
Elikkä kutakuinkin näin
Bilekämpältä lähtee ensiksi poika 1.(joka toimi oppaana illan ajan) pyytää lähtiessään poika 3:sta ilmoittamaan K:n lähtöajankohdan ajatuksenaan saattaa K kotimatkalle,ajelee sitten skootterillaan tampereen suuntaan ja jää odottelemaan ilmoitusta(asuu ehkä sillä suunnalla).
Seuraavana lähtee Poika 2. joka on jäänyt houkuttelemaan K:ta jatkoille kalkunvuoren suunnalle(tai kotiinsa, asuu ehkä sillä suunnalla?),joutuu jostainsyystä lähtemään ennen K:ta(hommaamaan juomisia tai järjestelemään jotain muuta). Neuvoo K:lle reitin likolammenkadun kautta (ajat vaan sitä katua niin pitkälle ku sitä riittää tuun sinne sitten sua vastaan). Tämä keskustelu käytiin pojan 3.(ja1.koska oli jo lähtenyt) tietämättä.
Seuraavana lähtövuorossa onkin sitten itse K. Poika 3. luulee K:n lähtevän kotia,neuvoo reitin sinne kodin suuntaan ja ilmoittaa lähdöstä pojalle1.(ehkä myös pojalle2.).K ajaakin likolammenkadulle tunnetuin seurauksin(niin pitkälle ku tietä riitti,ei arvannut että olisi pitänyt ajaa kevyenliikenteenväylälle).
Loukkantuneena pikku paniikissa poistuu paikalta kohti tulosuuntaa.
Samaan aikaan poika1. ihmettelee missä K viipyy, lähtee katsomaan(skootterihavainto pukkisaarenkadun kohdalla).
poika1. ja K kohtaavat jossain nokiantienvarrella lähellä likolammenkatua.K selittää tilanteen,päätetään mennä pojan2. luokse toistakautta(annetaan tilanteen vähän rauhottua ja haetaan se sun skootteri sitte myöhemmin tuolta yläkautta).
Siinä ne sitten ajelee skootterilla kakspäällä onnellisen tietämättöminä mitä seuraavaksi tapahtuu, vaikka silläkohdalla missä myöhemmin nähtiin pari tummatakkista nuortamiestä nojailemassa siihen aitaan.
"Think about what you say you do not say what other people think"
kärppä
Jack Taylor
Viestit: 19
Liittynyt: Ke Elo 24, 2011 9:49 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja kärppä »

jukester kirjoitti:Töytäisyteoria kuulostaa minustakin yhdeltä mahdollisuudelta, ja tienvarsien syviä, osin umpeenkasvaneita ojia katsellessa tulee joskus mieleen miten vaikea sieltä olisi ketään löytää. Toisaalta ehkäpä haju olisi jo paljastanut Karoliinan sijainnin, eihän tuo alue kuitenkaan mitään erämaata ole. Toisaalta taas töytäisykään ei välttämättä liikuntakykyä vie, joten metsäänhortoiluteoria ei välttämättä ole tämänkään skenaarion vastainen. Siihen en ihan heti usko, että joku töytäisijä olisi loukkaantuneen Karoliinan kyytiin nostanut, koska alueella oli tuollon suhteellisen paljon liikennettä erilaisista yleisötapahtumista johtuen... joku olisi melko varmasti tilanteen nähnyt.
Muistelisin (hämärästi tosin), että pari vuotta sitten Helsingissä oli joku tyttönen pudonnut sillalta moottoritielle, ja jäänyt useiden autojen alle, ilman että kukaan oli pysähtynyt - suurin osa ei varmaan tajunnut että mikä iski, osa ei varmaan uskaltanut pysähtyä. Jos auto olisikin kulmallaan lennättänyt kk:n puskaan, ei kukaan ehkä olisi ehtinyt huomata mitään. Mutta niinkuin sanoit, olisi haju varmaan jo paljastanut, kun koiratkin ovat olleet mukana etsinnöissä. Mutta eikö motarilla ollut joku auto pysähtyneenä (vai motarin kohdalla?)?
Jos tapettu, kk ei todnäk ole enää tuolla alueella, vaan kuljetettu tavalla tai toisella kauemmas. Joku toi aiemmin esiin molokit, samaa mietin joskus itsekin - mutta luulisin että isot roskiksetkin on tuolla alueella käyty tarkkaan läpi.
Lukittu