Syyttäjän valituslupahakemus KKO:lle ja uudet todisteet

[Rouva_Etsivä]

Minulle tulee mieleen tuosta häkenauhasta uutena todisteena sellainen versio, jossa on analysoitu noita mahdollisen etukäteisnauhoituksen osuuksia tuossa häkepuhelun aikana. Ja on mielestäni ihan ok käyttää sitä uutena todisteena, koska aiemmissa oikeusasteissa tuota nauhoitusasiaa ei ole edes arvailtu käytetyn.

[Kuolemannaakka]

Poika kertoi 2009 kuulusteluissa:

- Koulussa kivaa, kavereita on
- On kertonut parille kaverille, että murhaaja tuli ja murhas iskän, mutta että hän ei nähny mitään kun oli sängyssä
- Kuuli, että lasia meni rikki ja sitten isä alkoi huutamaan ("jotain äää ja sellast ja sitä sattui"), mutta poika pysyi sängyssä
- Kuuli kun äiti meni soittamaan puhelimella, mutta ei kuullut mitä äiti puhelimeen sanoi
- Oli sängyssä koko ajan, nousi vasta, kun poliisit tulivat
- Ei kuullut vanhemman tytön ääntä, eikä tiedä missä tämä oli ("Mää luulin, että se oli siel omas huonees nukkumassa)
- "Joskus aamulla" vasta selvisi mitä oli tapahtunut
- Ei nähnyt kuollutta isäänsä missään vaiheessa
- Muisti, että poliisit tuli illalla, mutta ei muista, nousiko itse "vasta aamulla"
- Ei ole halunnut asiasta jutella äidin kanssa, koska alkaa itkettää (pari kertaa on puhunut ("silloin kun me muutettiin"), mutta tytön kanssa ei koskaan)
- Pelkää joskus, että murhaaja tulee takaisin, jos saa tietää, missä he asuvat
- Ei tiedä olivatko muut sisarukset hereillä ko. yönä (vaikka nukkui samassa sängyssä yläpedillä)
- Äänestä tuli ensimmäisenä mieleen, että joku heittelee astioita kaapista lattialle (ei ollut koskaan heillä sellaista tapahtunut, tuli vain mieleen)
- Muistelee, että sai ekan kerran kuulla mitä oli tapahtunut, paikalle tulleilta poliiseilta
- Ei ollut koskaan kuullut isän huutavan niin aiemmin
- "Just ennen ku lopetti huutamisen, huusi Annuu"
- Kuuli äidin olevan puhelimessa, koska "kun puhelimen nappeja painaa, niin siitä kuulu semmonen ääni"
- Muisteli, että lasia rikottiin koko ajan kun äiti oli puhelimessa ja isä huusi ("tai sit mä vaan muistan väärin")
- ei kuullut kenenkään juoksevan tai avaavan tai sulkevan ovea
- ei kuullut tappelun ääntä tai auton ääntä
- sanoi, että ehti nukahtaa vielä kerran ennenkuin poliisit tulivat
- sanoi, ettei nukahtanut nukkumaan mennessä ennenkuin lasiääni alkoi
- sanoi, ettei ennen lasiääntä kuullut mitään ja kaikki varmaan nukkuivat
- sanoi nähneensä Jukan tulleen kotiin ennenkuin meni nukkumaan ja kaikki oli hyvin
- ei ole ollut huolissaan isään tai äitiin liittyen aikaisemmin
- "ei ole hajuakaan ketä se vois olla" (joka tuli ja murhasi)
- Ei tiedä mitä äiti ajattelee "ku en mä osaa lukee ajatuksia"
- ovat olleet "jotain kaks vuotta tuolla ihan rauhassa" niin ei enää pelota, ei usko että murhaaja tulee
- jos pelottaa, turvautuu äitiin
- vanhin tyttö on "ihan kiva", mutta murheissa turvautuu äitiin
- kysyttäessä, onko äiti joskus suuttunut, sanoo, että kyllä joskus suuttuu, jos rikotaan jotain, ja sit voi tulla kotiarestia tai joutuu nurkkaan seisomaan
- äiti ei suutu paljon
- ei pelkää, että äiti tulisi pahalla tuulelle
- Jukka ja AA eivät suuttuneet koskaan toisilleen "ainakaan sillon ko mää näin"
- äiti on joskus tukistanut "mutta se ei satu yhtään"
- äiti ei lyö "eikä mitään semmosta"


Vähän on sittemmin jutut muuttuneet.

[visitor59]

^ ^ Tosiaan, onhan siitä syyttäjän nauhoitusteoriasta ollut puhetta. Jotenkin vaan uskottavuus vähenee joka kerta kun sama asia tulkitaan uudestaan eri tavoin - ja aina ollaan 100% varmoja uuden tulkinnan oikeellisuudesta. Mutta hakuammunta näyttää muutenkin olevan muodissa tässä jutussa ( kun syytteitäkin ajetaan kahta rinnakkain ) - eivätkä mukamas mitenkään liity toisiinsa.

[visitor59]

Poika kertoi 2009 kuulusteluissa

...... lyhennetty .......

Vähän on sittemmin jutut muuttuneet.

No onpa tuosta tosiaan aika pitkä matka saatananpalvontaan, eläinuhreihin sun muuhun nyt ilmaantuneeseen. Mutta kyllähän nuo ammatti"auttajat" varmaan ovat tehokkaasti yrittäneetkin, eikös hovioikeudessakin siitä johdattelusta jo huomautettu ?

[Veristi]

Jäin illalla miettimään niitä kuusiklapeja, niitä oksaisia, joilla olisi mahdollisesti käyty jotain kaksinkamppailua. Toinenhan löytyi sieltä sängystä ja toinen, verisempi, Jukan vierestä.

Alunperin ajattelin, että halot olisivat olleet vain Annelin keksimää lavastusrekvisiittaa, joka olisi olevinaan ollut Jukan ja huppiksen keskinäisessä käytössä. Nyt kuitenkin vaikuttaa siltä, että lapsi olisi kertonut, että Anneli on todella hänen mukaansa lyönyt Jukkaa klapilla päähän. Mietin tässä sitä, onko klapi nyt sitten näillä näkymin se varsinainen 'astalo' vai onko sitä käytetty riidan aikana jo aikaisemmin. Oma näkemykseni tällä hetkellä on, että se varsinainen astalo olisi jokin muu, jonka Anneli taustanauhalla kuultavan mukaisesti hakisi raivoissaan terassilta. Tässä kuviossa klapi voisi olla kättäpidempi, jolla Anneli on huitaissut Jukkaa jo varhaisemmassa vaiheessa ja saanut Jukan näin pökertymään jonkin verran, ts. puolustuskyvyttömämpään tilaan. Eikös sieltä sängystä löydetty jokin tikkukin, ellen väärin muista.

[Kuolemannaakka]

Jäin illalla miettimään niitä kuusiklapeja, niitä oksaisia, joilla olisi mahdollisesti käyty jotain kaksinkamppailua. Toinenhan löytyi sieltä sängystä ja toinen, verisempi, Jukan vierestä.

Alunperin ajattelin, että halot olisivat olleet vain Annelin keksimää lavastusrekvisiittaa, joka olisi olevinaan ollut Jukan ja huppiksen keskinäisessä käytössä. Nyt kuitenkin vaikuttaa siltä, että lapsi olisi kertonut, että Anneli on todella hänen mukaansa lyönyt Jukkaa klapilla päähän. Mietin tässä sitä, onko klapi nyt sitten näillä näkymin se varsinainen 'astalo' vai onko sitä käytetty riidan aikana jo aikaisemmin. Oma näkemykseni tällä hetkellä on, että se varsinainen astalo olisi jokin muu, jonka Anneli taustanauhalla kuultavan mukaisesti hakisi raivoissaan terassilta. Tässä kuviossa klapi voisi olla kättäpidempi, jolla Anneli on huitaissut Jukkaa jo varhaisemmassa vaiheessa ja saanut Jukan näin pökertymään jonkin verran, ts. puolustuskyvyttömämpään tilaan. Eikös sieltä sängystä löydetty jokin tikkukin, ellen väärin muista.

Täällähän on haloista usein sanottu, että Anneli käytti niitä lyödäkseen vähän väliä Jukalta tajun pois, kun tämä alkoi heräilemään kesken lavastelun. Elokuvissa taju lähtee sillee helposti, ja sarjakuvissa.
Mutta veristi: jos lyö toista kuusiklapilla, niin eikö haavoista tällöin löytyisi kaarnaa yms puuainesta? Kun sitä tahtoo kuusesta irrota ja tarttua ihan käsiinkin, hanskoista puhumattakaan.
Ja jälleen (ehkä 20:n kerran) muistutus, että ainakin se verinen klapi on ohut, kevyt ja pieni. Siitä on kuva mittoineen täällä foorumilla ollut useasti. Sillä ei saisi juuri kuin korvan punaiseksi tai nenän auki. Sitä voisi käyttää menestyksellä, jos toinen on sidottuna, mutta kamppailussa sillä ei kyllä ihmeitä tekisi. Jos Jukkaa olisi lyöty päähän klapilla, pitäisi kohdassa olla jonkinsortin verenpurkautuma, koska kalloa häneltä ei ole klapilla halki lyöty, ja olisi erikoinen sattuma, jos klapilyönti olisi osunut aivan samaan paikkaan kuin astalonisku myöhemmin. Jukan päälaelta tosin on mainittu löytyneen joku ruhje? Periaatteessa voisi sopia klapiin.

Tikku löytyi muistaakseni lattialta, mutta en mene 100% vannomaan, jos olikin sängyltä. Talteen kumminkin otettiin.

[huippumies]

Eikö kukaan täällä lue paperilehtiä? Iltalehdessä tänään oli yksilöity noita uusia todisteita. Kolmea nuorinta lasta on pahoinpidelty, niistä on löydetty jälkiä eri kuvantamistavoilla (röntgen yms.). Mikä muu voi näkyä vuosien jälkeen kuin luunmurtuma? Löydökset vastasivat lasten kertomuksia ja myös psykologien mielestä lapset puhuvat totta. Mutta mikä voi näkyä vuosien jälkeen? Oisko kellään arvauksia?

[Valhalla]

Eikö kukaan täällä lue paperilehtiä? Iltalehdessä tänään oli yksilöity noita uusia todisteita. Kolmea nuorinta lasta on pahoinpidelty, niistä on löydetty jälkiä eri kuvantamistavoilla (röntgen yms.). Mikä muu voi näkyä vuosien jälkeen kuin luunmurtuma? Löydökset vastasivat lasten kertomuksia ja myös psykologien mielestä lapset puhuvat totta. Mutta mikä voi näkyä vuosien jälkeen? Oisko kellään arvauksia?

Murtumat, luuruhjeet, arvet - hyvinkin parantuneet arvet, palovammat, paleltumat...

[nuusku-nella]

Eikö kukaan täällä lue paperilehtiä? Iltalehdessä tänään oli yksilöity noita uusia todisteita. Kolmea nuorinta lasta on pahoinpidelty, niistä on löydetty jälkiä eri kuvantamistavoilla (röntgen yms.). Mikä muu voi näkyä vuosien jälkeen kuin luunmurtuma? Löydökset vastasivat lasten kertomuksia ja myös psykologien mielestä lapset puhuvat totta. Mutta mikä voi näkyä vuosien jälkeen? Oisko kellään arvauksia?

Siihen aikaan kun minä käyn ruokakaupassa siellä ei useinkaan ole vielä päivän lehdet saapuneet. Enkä jaksa varta vasten tehdä toista reissua enää päivällä. Sen siitä saa kun asuu maalla ja on aikainen ihminen.

Edit. Murtumat on tosiaan jälkikäteenkin todettavissa, jopa hiusmurtumat. Ehkä lapsia on tutkittu "suurennuslasin" kanssa ja löydetty arpia jne.

[huippumies]

Eikö kukaan täällä lue paperilehtiä? Iltalehdessä tänään oli yksilöity noita uusia todisteita. Kolmea nuorinta lasta on pahoinpidelty, niistä on löydetty jälkiä eri kuvantamistavoilla (röntgen yms.). Mikä muu voi näkyä vuosien jälkeen kuin luunmurtuma? Löydökset vastasivat lasten kertomuksia ja myös psykologien mielestä lapset puhuvat totta. Mutta mikä voi näkyä vuosien jälkeen? Oisko kellään arvauksia?

Murtumat, luuruhjeet, arvet - hyvinkin parantuneet arvet, palovammat, paleltumat...

Jostain jo luinkin, että ihosta olisi löytynyt viiltojälkiä Paleltumat = Isi seisotti pakkasessa (A:n mukaan).... Hyi hitto! Palovammat...

[Tara]

Eikö kukaan täällä lue paperilehtiä? Iltalehdessä tänään oli yksilöity noita uusia todisteita. Kolmea nuorinta lasta on pahoinpidelty, niistä on löydetty jälkiä eri kuvantamistavoilla (röntgen yms.). Mikä muu voi näkyä vuosien jälkeen kuin luunmurtuma? Löydökset vastasivat lasten kertomuksia ja myös psykologien mielestä lapset puhuvat totta. Mutta mikä voi näkyä vuosien jälkeen? Oisko kellään arvauksia?

En ole vielä eilisiäkään ehtinyt kuin vilkaista. Jommassa kummassa eilisessä, IL:ssa tai IS:ssa, kerrotaan lasten kertoneen terapiaistunnoista, joita Anneli piti lapsille. Niissä oli kyse jostakin hyvin erikoisesta. Anneli oli mm selittänyt 'Jukan tilannetta' lapsille. Välillä hän olisikin vielä Annelin mukaan vielä elossa, mutta muuttanut pois. Välillä häntä ei olisi ollut koskaan olemassakaan muuten kuin virtuaalisesti. Jottain tämmötti..Istunnot olivat olleet 'pitkiä', jonkilaista terapiaa. Anneli kiistää kaiken...kun muistaisi, nukahdin yöllä lehti kädessä.

Anneli kuulemma pahottellee, kun lapset muistavat Jukan pelkästään huolehtivana ja pellepuistoon viejänä, yms mukavana.. IL tai IS, eilen.

Eiks kellään muulla ole noita lehtiä??

Itku kun ei ole aikaa tämän enempää. Joku kaivaa digiversiot? Sieltä löytyy.

[Tara]

Eikö kukaan täällä lue paperilehtiä? Iltalehdessä tänään oli yksilöity noita uusia todisteita. Kolmea nuorinta lasta on pahoinpidelty, niistä on löydetty jälkiä eri kuvantamistavoilla (röntgen yms.). Mikä muu voi näkyä vuosien jälkeen kuin luunmurtuma? Löydökset vastasivat lasten kertomuksia ja myös psykologien mielestä lapset puhuvat totta. Mutta mikä voi näkyä vuosien jälkeen? Oisko kellään arvauksia?

En ole vielä eilisiäkään ehtinyt kuin vilkaista. Jommassa kummassa eilisessä, IL:ssa tai IS:ssa, kerrotaan lasten kertoneen terapiaistunnoista, joita Anneli piti lapsille. Niissä oli kyse jostakin hyvin erikoisesta. Anneli oli mm selittänyt 'Jukan tilannetta' lapsille. Välillä hän olisikin vielä Annelin mukaan vielä elossa, mutta muuttanut pois. Välillä häntä ei olisi ollut koskaan olemassakaan muuten kuin virtuaalisesti. Jottain tämmötti..Istunnot olivat olleet 'pitkiä', jonkilaista terapiaa. Anneli kiistää kaiken...kun muistaisi, nukahdin yöllä lehti kädessä.

Anneli kuulemma pahottellee, kun lapset muistavat Jukan pelkästään huolehtivana ja pellepuistoon viejänä, yms mukavana.. IL tai IS, eilen.

Eiks kellään muulla ole noita lehtiä??

Itku kun ei ole aikaa tämän enempää. Joku kaivaa digiversiot? Sieltä löytyy.

[Tara]

Eikö kukaan täällä lue paperilehtiä? Iltalehdessä tänään oli yksilöity noita uusia todisteita. Kolmea nuorinta lasta on pahoinpidelty, niistä on löydetty jälkiä eri kuvantamistavoilla (röntgen yms.). Mikä muu voi näkyä vuosien jälkeen kuin luunmurtuma? Löydökset vastasivat lasten kertomuksia ja myös psykologien mielestä lapset puhuvat totta. Mutta mikä voi näkyä vuosien jälkeen? Oisko kellään arvauksia?

En ole vielä eilisiäkään ehtinyt kuin vilkaista. Jommassa kummassa eilisessä, IL:ssa tai IS:ssa, kerrotaan lasten kertoneen terapiaistunnoista, joita Anneli piti lapsille. Niissä oli kyse jostakin hyvin erikoisesta. Anneli oli mm selittänyt 'Jukan tilannetta' lapsille. Välillä hän olisikin Annelin mukaan vielä elossa, mutta muuttanut pois. Välillä häntä ei olisi ollut koskaan olemassakaan muuten kuin virtuaalisesti. Jottain tämmötti..Istunnot olivat olleet 'pitkiä', jonkilaista terapiaa. Anneli kiistää kaiken...kun muistaisi, nukahdin yöllä lehti kädessä.

Anneli kuulemma pahottellee, kun lapset muistavat Jukan pelkästään huolehtivana ja pellepuistoon viejänä, yms mukavana.. IL tai IS, eilen.

Eiks kellään muulla ole noita lehtiä??

Itku kun ei ole aikaa tämän enempää. Joku kaivaa digiversiot? Sieltä löytyy.

[huippumies]

Täällä vähätellään pojan puheita. Ne ovat avainasemassa syyttäjän todistelussa. Pro-Annelilaiset sanovat vain, että hän on lapsi ja mielikuvitus laukkaa. Mitä hän nyt on? 12-13v? Varhaisteini, joka takuulla ymmärtää, että hänen todistuksensa voi viedä äidin vankilaan isän murhasta. Kyllä sen ikäinen tuntee jo vastuunsa eikä keksi juttuja omasta päästä.

[Tara]

En tajua miten edellinen postini voi olla tuolla kolmeen kertaan. On totta, että hiireni yrittää tehdä kaksoisposteja ym omituisuuksia.. Olen vasikoinut itseni. yp poistaa varmaan nuo kaksi yli määräistä..olisin poistanut ne itse, heti kun huomasin mutta huippumies ehti kirjoittaa viimeisen postini perään.. harmi! kansalaiset, pyydän anteeksi töppäystäni!..saankohan fudut?