Enkeli-Elisan tapaus
Valvoja: Moderaattorit
Re: Enkeli-Elisan tapaus
Säälittävää, noin voisi kai sanoa halveksuvassa mielessä. Oikeaan sääliinhän tarvitaan myös jotain säälimisen arvoista, ja tälle väsääjälle en sitä kyllä nyt ole suomassa. Jos hän pyytäisi anteeksi kieroilujaan ja harhauttamisiaan, silloin jotain kehitystä olisi IMO tapahtunut ja silloin voisin häntä sääliäkin. Mutta nyt peli-ihminen on vallalla eikä sääliä tipu.
Veikkaan, kuten joku kai jo sanoikin, että vain esitutkintamateriaalin julkistuminen on saanut tunnustamaan (= ei olisi voinut vastaan sanoa kuitenkaan). Muuten ei olisi periksi annettu, niin on kova tyyppi. - Siinä ei Lumene paljon pehmitä luonnetta, jos se on jo valmiiksi kivikova. Harvoin näin paatunutta harhaanjohtajaa on nähty.
Ei se lakia riko, mutta on kyllä todella mautonta. Perinteisesti "on pahoillaan paljastumisestaan, ei teostaan, koska myöntää VASTA paljastuttuaan". Jos omatoimisesti olisi kertonut, asia olisi ihan toinen. Nyt tarvittiin Hesari, poliisist ja iso tutkijaporukka, ennen kuin jääräpää "myöntyi" - pakon edessä.
Luenpa Anne Frankin päiväkirjan vkl:na, siinä on sentään todellinen tragedia takana.
Veikkaan, kuten joku kai jo sanoikin, että vain esitutkintamateriaalin julkistuminen on saanut tunnustamaan (= ei olisi voinut vastaan sanoa kuitenkaan). Muuten ei olisi periksi annettu, niin on kova tyyppi. - Siinä ei Lumene paljon pehmitä luonnetta, jos se on jo valmiiksi kivikova. Harvoin näin paatunutta harhaanjohtajaa on nähty.
Ei se lakia riko, mutta on kyllä todella mautonta. Perinteisesti "on pahoillaan paljastumisestaan, ei teostaan, koska myöntää VASTA paljastuttuaan". Jos omatoimisesti olisi kertonut, asia olisi ihan toinen. Nyt tarvittiin Hesari, poliisist ja iso tutkijaporukka, ennen kuin jääräpää "myöntyi" - pakon edessä.
Luenpa Anne Frankin päiväkirjan vkl:na, siinä on sentään todellinen tragedia takana.
Re: Enkeli-Elisan tapaus
OT, mutta myös Frankin päiväkirjan todenperäisyyttä on epäilty...Belker kirjoitti:
Luenpa Anne Frankin päiväkirjan vkl:na, siinä on sentään todellinen tragedia takana.
(itse kyllä uskon sen todenperäisyyteen)
-
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 581
- Liittynyt: La Helmi 05, 2011 1:06 pm
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Enkeli-Elisan tapaus
Kaikki se materiaali, jota olen netistä lueskellut liittyen tähän Petkunterän Minttixeen, saa minut toivomaan, että nainen passitettaisiin hoitoon ja nopsaan. Minä miellän hänet yksinkertaiseksi ja harhaiseksi ihmiseksi, joka on myöskin varsin kehno kirjoittamaan. Hoitoa hän kaipaisi minusta siksi, että hän tuntuu elävän voimakkaasti noiden luomiensa erilaisten henkilöhahmojensa kautta, niin, että tulee sellainen vaikutelma, että hän itsekin ehkä ajoittain uskoo puhuvansa totta...? Petkunterä on niin yksinkertainen, että tuntemukseni ovat vaihdelleet säälin, huvittuneisuuden ja turhautumisen välillä. Vaikuttaa ihan joltain sepittelevältä kymmenvuotiaalta. Tajuaisi jo lopulta vetäytyä hiljaa takavasemmalle, ja myös pysyä siellä.
"Tropic corridor, tropic treasure/ What got us this far, To this mild equator?"
Re: Enkeli-Elisan tapaus
Ennenwanhaan oli olemassa hyvä diagnoosi persona pathologica immatura.
No, miten tämä liittyy topiciin saa jäädä itse kenenkin arvailtavaksi
No, miten tämä liittyy topiciin saa jäädä itse kenenkin arvailtavaksi
Re: Enkeli-Elisan tapaus
Repeilyhetki! Kirjailijan naamissivuille ilmestyi moderaattori, minttiksen läheinen ystävä ja kas, sieltä sai bannit useampikin kirjailijan toimia kritisoinut henkilö (allekirjoittanut heidän joukossaan) mutta kas, ymmärtäjät saavat jatkaa kirjoitteluaan.
Eikä tämäkään vielä mutta kas, Tiina, mode, kirjoittaa aivan samoin kuin minttis... Hmmm
Eikä tämäkään vielä mutta kas, Tiina, mode, kirjoittaa aivan samoin kuin minttis... Hmmm
"Sinä olet aivan liian tyhmä analysoimaan mitään, joten jätä se suosiolla älykkäämmille ihmisille."
Re: Enkeli-Elisan tapaus
Minttis (kauheeta kun aikuinen nainen on itse itselleen [todennäköisesti] keksinyt tuollaisen oikein teinilempinimen!) on huutanut sutta nyt niin monta kertaa, että hänen on turha jatkossa miettiä miksei kukaan enää ota vakavasti.
Jumalauta kakarat me ollaan televisiossa!
Re: Enkeli-Elisan tapaus
^uskohan häneen on mennyt ja täysin. Silti totean etten usko tätä härdelliä tapahtuneen taloudellisen edun toiveessa vaan minttiksen (juu on kyl aika idioottimainen teininimi minnalle) oman egon pönkittämiseksi. Tahdon edelleen muistuttaa että käsitykseni mukaan minttis (ush) on kustantanut liki kaikki kirjansa itse. Myynti tuskin on ollut mitään päätöntä ja Elisa on ollut se kirja jonka kohdalla tämä tahtoi käyvän toisin. Rahanko vuoksi, saadakseen maksettua kenties aiemmista kirjoista jääneitä velkoja, en tiedä, mutta luulenpa että lähinnä siksi että edes YKSI KIRJA MYY!
"Sinä olet aivan liian tyhmä analysoimaan mitään, joten jätä se suosiolla älykkäämmille ihmisille."
Re: Enkeli-Elisan tapaus
Anne Frankin kirja olisi hyvä romaaninakin, mutta sen aitous on todistettu aikoja sitten.Walrus kirjoitti:OT, mutta myös Frankin päiväkirjan todenperäisyyttä on epäilty...Belker kirjoitti:
Luenpa Anne Frankin päiväkirjan vkl:na, siinä on sentään todellinen tragedia takana.
(itse kyllä uskon sen todenperäisyyteen)
En tiedä miksei Enkeli-Elisan kirjoittaja ole kirjoittanut oikeaa tositarinaa. Onhan tosielämän elisoja olemassa, muistelen lukeneeni muutama vuosi sitten Apu-lehdestä koskettavan tarinan tytöstä joka teki 13-vuotiaana itsemurhan kiusaamisen takia.
Mut kun on aina saatava viimeinen sana
vaik se ei johtaisi mihinkään
(Pauli Hanhiniemi)
vaik se ei johtaisi mihinkään
(Pauli Hanhiniemi)
Re: Enkeli-Elisan tapaus
^En usko, että kukaan itseään kunnioittava ihminen antaisi ventovieraan, kaikin puolin kyseenalaisen "kirjailian" kirjoittaa kuolleesta tyttärestään kioskikirjallisuuteen rinnastettavaa omakustannetta. Eihän sitä tosiaan tiedä, vaikka MV olisi joltakulta lupaakin pyytänyt. Jos olisi luvatta kirjoittanut ja perheen henkilöllisyys olisi siten paljastunut, olisivat varmasti isommat jupakat edessä.
Re: Enkeli-Elisan tapaus
^Mariackaa komppaan. Kyseessähän on kuitenkin vanhemmille parantumattoman arka perheensisäinen tragedia. Onhan näitä tosielämän tavallisten ihmisten tarinoista kirjoitettu kirjoja, mutta monet niistä ovatkin läheisten kirjoittamia osana eräänlaista surutyötä. Eivätkä tosielämän koulukiusaamistapaukset ja itsemurhat ole läheskään yhtä jänniä ja mediaseksikkäitä kuin elokuvamainen "Enkeli-Elisa". Mielestäni Minttis alunperinkin painotti EE:n olevan totta, jotta tarina olisi näin järkyttävämpi ja saisi enemmän huomiota. Muutenhan se olisi ollut vain fiktiivinen nyyhkytarina muiden joukossa.
-
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 581
- Liittynyt: La Helmi 05, 2011 1:06 pm
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Enkeli-Elisan tapaus
Tehkääs ny ihmeessä ilmoituksia sinne Pläsikirjan ylläpitoon, että joku esiintyy siellä modena! Käsittääkseni sellainen on kiellettyä varsin monilla nettisaiteilla. Ite en Pläsikirjaa käytä. Herranjestas, tuo nainenhan on vaaraksi itselleen, sissos sentään...
"Tropic corridor, tropic treasure/ What got us this far, To this mild equator?"
- Hovimestari
- Martin Beck
- Viestit: 754
- Liittynyt: To Syys 03, 2009 10:51 pm
Re: Enkeli-Elisan tapaus
Niin, näinhän tässä sitten kävi kuin odotettiinkin. Täytyy myöntää että itse elättelin vielä viimeiseen asti pientä toivoa, että jonkinlainen Elisa ja tämän vanhemmat olisivat olleet olemassa ja "kirjailija" yksinkertaisesti niin pönttö ja jääräpäinen että onnistui sotkemaan tämän todistusjutun aivan ruhtinaallisesti. Myötähäpeä oli vaan niin suuri...
Nyt ei ole kyllä mitään syytä uskoa edes sitäkään että MV olisi keskustellut yhtään mistään yhtään kenenkään koulukiusaamisen vuoksi itsemurhan tehneen teinitytön vanhemman kanssa. Teelmänsä luultavasti pohjaa lukemiinsa oikeisiin kirjoihin, artikkeleihin ja randomeihin kahvipöytäkeskusteluihin randomien tyyppien kanssa, aiheena kiusaaminen ja nuorten itsemurhat. Lieneekö edes ollut koulukiusattu itsekään, tai kiusaaminen ollut luokkaa "ei kokenut olevansa luokan suosikki".
Itseasiassa minua kiinnostaa nyt enemmänkin tämän keissin moraalinen puoli sen yleisön näkökulmasta. Nopealla eri foorumien selailulla arvioisin karkeasti että noin 1/20 keskustelijoista edelleen on jotakuinkin sitä mieltä ettei MV:ää saa (enää) kiusata, että tarkoitus oli hyvä ja että uutisoinnilla ja kohulla on nyt pilattu hyvä juttu. Määrä on mielestäni suhteellisen suuri ja nämä ihmiset tuskin tulevat enää mielipidettään muuttamaan. Suhteellisen suuri osa väestöstä on siis sitä mieltä että tarkoitus pyhittää keinot (osa tietysti on sitä ihmistyyppiä, joille missään asiassa "perääntyminen" olisi liian kova pala). Mielenkiintoista.
Nyt tekee mieli vetäistä muutama allegoria ja tutkia niitä Enkeli-Elisan tapaukseen verraten:
Otat kummilapsen Afrikasta. Lähetät rahaa ja pieniä itsetehtyjä lahjoja, kirjoitat useita kirjeitä, saat vastauksia, piirroksia ja kuvia. Myöhemmin käy ilmi että rahat ovatkin menneet noinniinkuin yleisesti ottaen kehitysmaiden lasten auttamiseen (ovatpa saattaneet mennäkin Aasian tsunamissa kotinsa menettäneille lapsille, kukapa tietää) ja saamasi kirjeet ja piirrokset on väsännyt tylsistynyt SPR:n vapaaehtoistyöntekijä jossain Merihaan betonibunkkerissa. Virkkaamasi lapaset on nakattu roskiin koska kuka niitä Afrikkaan asti jaksaa lähetellä. Kuva kummilapsestasi istumassa koulunsa portailla on ripattu netistä.
Oikein vai ei?
Saat postissa värikkään, suurikokoisen mainoskehoituksen osallistua keräykseen Sotaveteraanien hyväksi. Lahjoitat mukavan summan rahaa. Myöhemmin löydät lehtisen alalaidasta pienen präntin, jossa sanotaan että mikäli keräävä taho ei juuri sillä hetkellä jostain syystä autakaan sotaveteraaneja, niin rahat saattavat mennä muihin yleishyödyllisiin tarkoituksiin. Soitat yhdistykseen ja saat selville että antamasi summa on jaettu Uskontojen Uhrien Tuen ja Homoseksuaalisten Nuorten Virkistyssäätiön kesken, siis hyviin tarkoituksiin kuitenkin.
Oikein vai ei?
Huijaat dementtiseltä mummolta 50 euroa lahjoittaaksesi sen lasten syöpäsairaalalle. Mummo kuolee kuitenkin kohta kun taas joku lapsista voi selviytyäkin.
Oikein vai ei?
Nyt ei ole kyllä mitään syytä uskoa edes sitäkään että MV olisi keskustellut yhtään mistään yhtään kenenkään koulukiusaamisen vuoksi itsemurhan tehneen teinitytön vanhemman kanssa. Teelmänsä luultavasti pohjaa lukemiinsa oikeisiin kirjoihin, artikkeleihin ja randomeihin kahvipöytäkeskusteluihin randomien tyyppien kanssa, aiheena kiusaaminen ja nuorten itsemurhat. Lieneekö edes ollut koulukiusattu itsekään, tai kiusaaminen ollut luokkaa "ei kokenut olevansa luokan suosikki".
Itseasiassa minua kiinnostaa nyt enemmänkin tämän keissin moraalinen puoli sen yleisön näkökulmasta. Nopealla eri foorumien selailulla arvioisin karkeasti että noin 1/20 keskustelijoista edelleen on jotakuinkin sitä mieltä ettei MV:ää saa (enää) kiusata, että tarkoitus oli hyvä ja että uutisoinnilla ja kohulla on nyt pilattu hyvä juttu. Määrä on mielestäni suhteellisen suuri ja nämä ihmiset tuskin tulevat enää mielipidettään muuttamaan. Suhteellisen suuri osa väestöstä on siis sitä mieltä että tarkoitus pyhittää keinot (osa tietysti on sitä ihmistyyppiä, joille missään asiassa "perääntyminen" olisi liian kova pala). Mielenkiintoista.
Nyt tekee mieli vetäistä muutama allegoria ja tutkia niitä Enkeli-Elisan tapaukseen verraten:
Otat kummilapsen Afrikasta. Lähetät rahaa ja pieniä itsetehtyjä lahjoja, kirjoitat useita kirjeitä, saat vastauksia, piirroksia ja kuvia. Myöhemmin käy ilmi että rahat ovatkin menneet noinniinkuin yleisesti ottaen kehitysmaiden lasten auttamiseen (ovatpa saattaneet mennäkin Aasian tsunamissa kotinsa menettäneille lapsille, kukapa tietää) ja saamasi kirjeet ja piirrokset on väsännyt tylsistynyt SPR:n vapaaehtoistyöntekijä jossain Merihaan betonibunkkerissa. Virkkaamasi lapaset on nakattu roskiin koska kuka niitä Afrikkaan asti jaksaa lähetellä. Kuva kummilapsestasi istumassa koulunsa portailla on ripattu netistä.
Oikein vai ei?
Saat postissa värikkään, suurikokoisen mainoskehoituksen osallistua keräykseen Sotaveteraanien hyväksi. Lahjoitat mukavan summan rahaa. Myöhemmin löydät lehtisen alalaidasta pienen präntin, jossa sanotaan että mikäli keräävä taho ei juuri sillä hetkellä jostain syystä autakaan sotaveteraaneja, niin rahat saattavat mennä muihin yleishyödyllisiin tarkoituksiin. Soitat yhdistykseen ja saat selville että antamasi summa on jaettu Uskontojen Uhrien Tuen ja Homoseksuaalisten Nuorten Virkistyssäätiön kesken, siis hyviin tarkoituksiin kuitenkin.
Oikein vai ei?
Huijaat dementtiseltä mummolta 50 euroa lahjoittaaksesi sen lasten syöpäsairaalalle. Mummo kuolee kuitenkin kohta kun taas joku lapsista voi selviytyäkin.
Oikein vai ei?
You can choose a ready guide in some celestial voice. If you choose not to decide, you still have made a choice! You can choose from phantom fears and kindness that can kill. I will choose a path that's clear; I will choose freewill. -Rush
-
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 581
- Liittynyt: La Helmi 05, 2011 1:06 pm
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Enkeli-Elisan tapaus
Viimeinen tottakai väärin ja ekat musta on okei. Pienetkin präntit kannattaa toki lukea aina, ja kummijärjestöt kokemusteni mukaan informoivat aika tarkkaan mihin rahat käytetään ja miksi. En ihan ymmärrä miten nuo seikat liittyvät tähän Enkeli-sähläykseen, minusta aivan eri asia.
"Tropic corridor, tropic treasure/ What got us this far, To this mild equator?"
Re: Enkeli-Elisan tapaus
Minun mielestäni nuo olivat oikein tilanteeseen sopivia vertauksia. Ja väärin kaikki.
Paitsi se, missä jo alunperinkin mainittiin, että rahat voi mennä muillekin vähäosaisille.
Paitsi se, missä jo alunperinkin mainittiin, että rahat voi mennä muillekin vähäosaisille.
Kuusamon kutsuma jo kohta seitsemättä vuotta
Re: Enkeli-Elisan tapaus
Harmi kun niin moni noista linkeistä E-En blogiin ei enää toimi. Höh. No, onneksi jotain teksteistä on kopsattu suoraankin tänne, tuo "Elisan" isän kirjoitus jaksaa kyllä kerran toisensa jälkeen naurattaa. On siinä minttiksellä aivot sauhunnut kun on kirjaillut tarinaa itsestään selviytyjänä ja hyväntekijänä ja anteeksiantajana ja vaikka minä!
Eikö kukaan nyt tunne kirjailijaa jo kouluajoilta? Olisipa kiva tietää onko kirjailija ihan ite ollut koulukiusaaja, jotenkin sopisi olemaan...
Eikö kukaan nyt tunne kirjailijaa jo kouluajoilta? Olisipa kiva tietää onko kirjailija ihan ite ollut koulukiusaaja, jotenkin sopisi olemaan...
"Sinä olet aivan liian tyhmä analysoimaan mitään, joten jätä se suosiolla älykkäämmille ihmisille."