Joensuun parkkipaikkasurma 17.3.2013
-
- Sherlock John Holmes
- Viestit: 8299
- Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 11:53 pm
- Paikkakunta: Jupiter
Re: Poliisi tutkii miehen kuolemaa tappona, Joensuu 17.3.201
Siinäpä onkin syyttäjällä tekemistä että saa näyttöä siitä että Sorsa suunnitelmalliseti murhattiin. Eipä tartte syytettyjen muuta kertoa kuin et tarkoitus oli hakata uhri. Varmaan myöntäneetkin osallisuutensa, mutta ei suinkaan murhaan vaan törkeään pahoinpitelyyn ja törkeään kuolemantuottamukseen
Jos Sorsa olisi ollut tarkoitus tappaa asunnossa niin näin olisi myös käynyt, eikä Sorsa olisi tullut elävänä ulos asunnosta. Ja melkoisella varmuudella Sorsan nahassa ei ollut reikiä. Eli ei ollut ammuttu tai puukotettu, asunnossa tiettävästi olisi ollut mahdollisuus tällaisillakin välineillä ottaa henki pois, ja sitten murha tuomio olisi ollut todennäköinen. Tosin taisi olla aika pahoin murjottu.
Murha tuomion läpimeno on tässä keississä äärimmäisen epätodennäköistä.
Jos Sorsa olisi ollut tarkoitus tappaa asunnossa niin näin olisi myös käynyt, eikä Sorsa olisi tullut elävänä ulos asunnosta. Ja melkoisella varmuudella Sorsan nahassa ei ollut reikiä. Eli ei ollut ammuttu tai puukotettu, asunnossa tiettävästi olisi ollut mahdollisuus tällaisillakin välineillä ottaa henki pois, ja sitten murha tuomio olisi ollut todennäköinen. Tosin taisi olla aika pahoin murjottu.
Murha tuomion läpimeno on tässä keississä äärimmäisen epätodennäköistä.
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin.
Re: Poliisi tutkii miehen kuolemaa tappona, Joensuu 17.3.201
Juuri näin. Tod.näköisempää kuin murha on se että kuoli lihavuuteen&huumeisiin.
Re: Poliisi tutkii miehen kuolemaa tappona, Joensuu 17.3.201
Itsellä tuli mieleen puukkojunkkarointi..
Re: Poliisi tutkii miehen kuolemaa tappona, Joensuu 17.3.201
Jotain kättä pidempää on ollut mukana:
Sukeltajat etsivät murha-asetta Marjalan kanavasta
Poliisi etsi tiistaiaamupäivällä Marjalan kanavasta henkirikoksen tekovälinettä liittyen maaliskuussa Noljakassa tapahtuneeseen murhaan. Virka-apua poliisi sai pelastuslaitoksen sukeltajilta.
- Poliisin tietoon on tullut sellaisia seikkoja, että etsintään päätettiin ryhtyä. Tässä vaiheessa emme kerro löytyikö mitään, Pohjois-Karjalan poliisista rikoskomisario Simo Hämäläinen sanoo.
Kaislarannantiellä tapahtuneen henkirikoksen tiimoilta on ollut enimmillään vangittuna viisi henkilöä. Nyt vangittuna ovat enää vuosina -79 ja -82 syntyneet miehet.
- Molemmat ovat olleet vangittuina noin kuukauden päivät. Tutkinta alkaa olla loppusuoralla. Esitutkinta valmistunee kuukauden kuluessa, tutkinnanjohtaja Jarmo Vallius Keskusrikospoliisin Joensuun yksiköstä kertoo.
Murhatutkinnassa on selvitetty myös mahdollisia yhteyksiä uudenvuodenyönä Joensuun teollisuusalueella tapahtuneeseen murhaan.
- Yhteyksiä tutkitaan toki edelleen, mutta tällä hetkellä liittymäkohtia ei paljoa näyttäisi olevan.
Pahoin loukkaantunut mies löydettiin Kaislarannantie 2:ssa sijaitsevan kerrostalon piha-alueelta 17.3. Vuonna 1981 syntynyt mies menehtyi ambulanssimiehistön antamasta elvytyksestä huolimatta vammoihinsa tapahtumapaikalla.
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis ... asta-kuvia
Sukeltajat etsivät murha-asetta Marjalan kanavasta
Poliisi etsi tiistaiaamupäivällä Marjalan kanavasta henkirikoksen tekovälinettä liittyen maaliskuussa Noljakassa tapahtuneeseen murhaan. Virka-apua poliisi sai pelastuslaitoksen sukeltajilta.
- Poliisin tietoon on tullut sellaisia seikkoja, että etsintään päätettiin ryhtyä. Tässä vaiheessa emme kerro löytyikö mitään, Pohjois-Karjalan poliisista rikoskomisario Simo Hämäläinen sanoo.
Kaislarannantiellä tapahtuneen henkirikoksen tiimoilta on ollut enimmillään vangittuna viisi henkilöä. Nyt vangittuna ovat enää vuosina -79 ja -82 syntyneet miehet.
- Molemmat ovat olleet vangittuina noin kuukauden päivät. Tutkinta alkaa olla loppusuoralla. Esitutkinta valmistunee kuukauden kuluessa, tutkinnanjohtaja Jarmo Vallius Keskusrikospoliisin Joensuun yksiköstä kertoo.
Murhatutkinnassa on selvitetty myös mahdollisia yhteyksiä uudenvuodenyönä Joensuun teollisuusalueella tapahtuneeseen murhaan.
- Yhteyksiä tutkitaan toki edelleen, mutta tällä hetkellä liittymäkohtia ei paljoa näyttäisi olevan.
Pahoin loukkaantunut mies löydettiin Kaislarannantie 2:ssa sijaitsevan kerrostalon piha-alueelta 17.3. Vuonna 1981 syntynyt mies menehtyi ambulanssimiehistön antamasta elvytyksestä huolimatta vammoihinsa tapahtumapaikalla.
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis ... asta-kuvia
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Re: Poliisi tutkii miehen kuolemaa tappona, Joensuu 17.3.201
Vieläkö olet samaa mieltä, kun mahdollinen surma aseistuksin poliisin tutkinnassa, vai meinaatko että ne sukeltelee jäätelö ja muropaketteja Marjalan kanavastanero kirjoitti:Juuri näin. Tod.näköisempää kuin murha on se että kuoli lihavuuteen&huumeisiin.
Ja voihan siellä olla 2½gramman piripussukkakin mitä sukeltelevat..
Re: Poliisi tutkii miehen kuolemaa tappona, Joensuu 17.3.201
Lainattu Iltalehdestä:
Mielnkiintoista, onko nyt kyseessä iltalehden tulkinta vai onko todella niin että Varis vaihtoi hiippakuntaa jonkin sortin koston vuoksi? Jää nähtäväksi lähiviikkoina..Poliisi on tiedottanut, että uuden vuoden ammuskelun jälkeen Joensuussa on tapahtunut toinenkin henkirikos, jonka uhri löydettiin rivitalon pihamaalta Joensuun Noljakassa. Poliisin mukaan nämä henkirikoksen liittyvät toisiinsa.
Vasta aamupäivän oikeudenkäynnissä selviää, käsitteleekö Pohjois-Karjalan käräjäoikeus molempia henkirikoksia samassa jutussa vai ei.
Re: Poliisi tutkii miehen kuolemaa tappona, Joensuu 17.3.201
.
Noljakan surman esitutkinta valmistui: Riidalle traaginen loppu - uhri ammuttiin
Pohjois-Karjalan poliisilaitos on saanut valmiiksi Joensuun Noljakassa tehdyn henkirikoksen esitutkinnan valmiiksi.
Murhana tutkitun, Joensuun Noljakassa maaliskuussa tehdyn henkirikoksen esitutkinta on saatettu päätökseen.
Pohjois-Karjalan poliisilaitoksen mukaan 32-vuotias joensuulaismies ammuttiin kuoliaaksi riidan päätteeksi.
Tutkinnan aikana vangittuina oli yhteensä viisi henkilöä. Tällä hetkellä vangittuina ovat vielä kaksi joensuulaismiestä. 31- ja 34-vuotiaat miehet tunsivat uhrin entuudestaan.
- Tuttavia olivat, näin voi sanoa, vahvistaa rikoskomisario Jarmo Vallius.
Henkirikos tehtiin toisen epäillyn omistamassa asunnossa, jonne oli sunnuntaipäivän aikana kokoontunut useita henkilöitä.
- Tapahtuma-aikaan uhrin lisäksi paikalla olivat enää nämä kaksi (epäiltyä), Vallius sanoo.
Surmassa käytettiin luvatonta ampuma-asetta, jonka tarkempaa laatua poliisi ei tässä vaiheessa vielä tarkemmin kommentoi. Myös riidan syistä Vallius pysyy vaitonaisena.
- Tapaus on vielä kesken, muistuttaa rikoskomisario.
Surmapaikalta, toisen epäillyn asunnosta, löytyi tutkinnan yhteydessä kannabiskasveja, minkä vuoksi tutkittavien rikosten joukkoon on lisätty surman ja ampuma-aserikoksen lisäksi niin ikään huumausainerikos.
Valliuksen mukaan esitutkintamateriaali on toimitettu syyttäjälle syyteharkintaa varten.
KALLE JOKINEN
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013061 ... 3_uu.shtml
Noljakan surman esitutkinta valmistui: Riidalle traaginen loppu - uhri ammuttiin
Pohjois-Karjalan poliisilaitos on saanut valmiiksi Joensuun Noljakassa tehdyn henkirikoksen esitutkinnan valmiiksi.
Murhana tutkitun, Joensuun Noljakassa maaliskuussa tehdyn henkirikoksen esitutkinta on saatettu päätökseen.
Pohjois-Karjalan poliisilaitoksen mukaan 32-vuotias joensuulaismies ammuttiin kuoliaaksi riidan päätteeksi.
Tutkinnan aikana vangittuina oli yhteensä viisi henkilöä. Tällä hetkellä vangittuina ovat vielä kaksi joensuulaismiestä. 31- ja 34-vuotiaat miehet tunsivat uhrin entuudestaan.
- Tuttavia olivat, näin voi sanoa, vahvistaa rikoskomisario Jarmo Vallius.
Henkirikos tehtiin toisen epäillyn omistamassa asunnossa, jonne oli sunnuntaipäivän aikana kokoontunut useita henkilöitä.
- Tapahtuma-aikaan uhrin lisäksi paikalla olivat enää nämä kaksi (epäiltyä), Vallius sanoo.
Surmassa käytettiin luvatonta ampuma-asetta, jonka tarkempaa laatua poliisi ei tässä vaiheessa vielä tarkemmin kommentoi. Myös riidan syistä Vallius pysyy vaitonaisena.
- Tapaus on vielä kesken, muistuttaa rikoskomisario.
Surmapaikalta, toisen epäillyn asunnosta, löytyi tutkinnan yhteydessä kannabiskasveja, minkä vuoksi tutkittavien rikosten joukkoon on lisätty surman ja ampuma-aserikoksen lisäksi niin ikään huumausainerikos.
Valliuksen mukaan esitutkintamateriaali on toimitettu syyttäjälle syyteharkintaa varten.
KALLE JOKINEN
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013061 ... 3_uu.shtml
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Re: Poliisi tutkii miehen kuolemaa tappona, Joensuu 17.3.201
Tämänkin jutun käsittely alkoi. Sorsaa ammuttiin rintaan. Syyttävät kuolemasta hätäkeskusta.
Ketkä tässä jutussa on epäillyt?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013070 ... 4_uu.shtml
Ketkä tässä jutussa on epäillyt?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013070 ... 4_uu.shtml
Re: Poliisi tutkii miehen kuolemaa tappona, Joensuu 17.3.201
Ampuja samalla sukunimellä kuin edellinen presidentti.
Re: Poliisi tutkii miehen kuolemaa tappona, Joensuu 17.3.201
Ja etunimellä kuin nykyinen. Kukahan tuo toinen?Savolax kirjoitti:Ampuja samalla sukunimellä kuin edellinen presidentti.
Re: Poliisi tutkii miehen kuolemaa tappona, Joensuu 17.3.201
Presidentit tuomiollaJns X kirjoitti:Ja etunimellä kuin nykyinen. Kukahan tuo toinen?Savolax kirjoitti:Ampuja samalla sukunimellä kuin edellinen presidentti.
Saleksihan tätä kaveria on kutsuttu, mielestäni asiallinen kaveri, ainakin nuorempana kulki mielellään töissäkin, toisin kuin moni muu vastaavissa ympyröissä pyörivä. Tämä siis reilun 10 vuoden takaa kun vielä itse asuin Joensuussa.
-
- Alokas
- Viestit: 4
- Liittynyt: Ke Elo 15, 2012 3:52 pm
Re: Poliisi tutkii miehen kuolemaa tappona, Joensuu 17.3.201
Karjalaisen paperiversio 3.7.2013
34-vuotiaalle joensuulaismiehelle vaaditaan elinkautista tuomiota murhasta.
Pohjois-Karjalan käräjäoikeus luki tiistaina 32-vuotiaan miehen kuolemaan johtaneesta ampumisesta syytteet 34-vuotiaalle joensuulaismiehelle. Miestä syytetään ensisijaisesti murhasta ja toissijaisesti taposta.
Lisäksi kihlakunnansyyttäjä luki 31-vuotiaalle joensuulaismiehelle syytteet avunannosta murhaan tai tappoon sekä ampuma-ase- ja huumausainerikoksesta.
Syyttäjän mielestä ampuja suunnitelmallisesti houkutteli osapuolten runsaan viikon kestäneen riidan jälkeen uhrinsa Joensuun Noljakan Kaislarannantielle kaverinsa asuntoon ja ampui siellä parvekkeen oven kautta tullutta uhria välittömästi kerran rintaan katkaistulla pienoiskiväärillä.
Syyttäjän mukaan suunnitelmallisuutta ja syytettä nimenomaan murhasta tukee myös se, että tekijä varasi odotellessaan kiväärin ladattuna varta vasten käsiensä ulottuville. Lisäksi syytteen mukaan ampuja komensi asunnossa ennen ampumista olleet kolme muuta miestä pois paikalta. Teko on syyttäjän mielestä myös kokonaisuudessa arvostellen törkeä.
Tekopaikkana ollut asunto ja luvaton surma-ase patruunoineen olivat avunannosta syytetyn miehen.
Ampujan puolustus kiisti teon sekä murhana että tappona, ja väitti ainoan ammutun laukauksen olleen vahinko. Vastaajan puolesta kiistettiin myös kaikenlainen etukäteissuunnitelma teolle.
Asunnon haltijan syyttäjä väittää syyllistyneen avunantoon tarjoamalla tekijälle surma-aseen ja vähintään sallineen käyttää sitä. Lisäksi syyttäjä katsoo asunnon haltijan antaneen asuntonsa ampumista varten väijytyspaikaksi tekijälle tai ainakin sallineen käyttää asuntoaan siihen.
Syyttäjän mielestä asunnon isäntä on auttanut tekijää myös tyhjentämällä asuntoaan siellä olleista muista vieraista. Avunannosta syytetty kiistää osuutensa tapahtumiin ja väittää tilanteen olleen täysin ennalta arvaamaton.
Sekä ampuja että asunnon haltija poistuivat välittömästi laukauksen jälkeen asunnosta ja jättivät uhrin sinne. Uhri hoippuroi noin puolen tunnin sisällä ampumisesta viereiselle parkkialueelle, jossa hän menehtyi.
Asunnossa ammuttu luoti lävisti uhrin rintakehän, oikean keuhkon ylälohkon ja selkärangan. Uhri kuoli ampumavamman ja siitä seuranneen sisäisen verenvuodon seurauksena.
Päävastaaja perusteli kiistämistään myös sillä, että hän oli itse soittanut ampumisesta hätäkeskukseen ennen asunnosta poistumistaan. Ambulanssi tuli paikalle vasta kolmannen puhelinsoiton jälkeen.
Poliisi suoritti myös hätäkeskuspäivystäjään kohdistuneen esitutkinnan mahdollisesta virheellisestä menettelystä. Tutkinnassa selvisi soittojen olleen siinä määrin sekavia ja epäselviä, ettei esitutkinta johtanut syytteisiin päivystäjää kohtaan.
Tekijä ilmoittautui kahden päivän kuluttua oma-aloitteisesti poliisille ja avunannosta syytetty otettiin kiinni neljä päivää myöhemmin. Molemmat ovat olleet siitä lähtien tutkintavankeudessa.
Henkilötodistelujen ohella syyttäjällä on näytöksi runsaasti kirjallisia todisteita, jotka sisältävät muun muassa lausuntoja ääni- ja asetutkimuksista, televalvontatietoja, piirroksia, valokuvia, lääkärinlausuntoja ja tapahtumien pohjalta tehdyn rekonstruktiovideon.
Molemmilla vastaajilla on rikosrekisterissä merkintöjä aiemmista vankeustuomioista. Uhrin rikosrekisteriote oli vielä huomattavasti pitempi.
Ampujalle syyttäjä vaatii elinkautista vankeustuomiota ja avunannosta syytetylle vähintään viiden vuoden ehdotonta tuomiota.
34-vuotiaalle joensuulaismiehelle vaaditaan elinkautista tuomiota murhasta.
Pohjois-Karjalan käräjäoikeus luki tiistaina 32-vuotiaan miehen kuolemaan johtaneesta ampumisesta syytteet 34-vuotiaalle joensuulaismiehelle. Miestä syytetään ensisijaisesti murhasta ja toissijaisesti taposta.
Lisäksi kihlakunnansyyttäjä luki 31-vuotiaalle joensuulaismiehelle syytteet avunannosta murhaan tai tappoon sekä ampuma-ase- ja huumausainerikoksesta.
Syyttäjän mielestä ampuja suunnitelmallisesti houkutteli osapuolten runsaan viikon kestäneen riidan jälkeen uhrinsa Joensuun Noljakan Kaislarannantielle kaverinsa asuntoon ja ampui siellä parvekkeen oven kautta tullutta uhria välittömästi kerran rintaan katkaistulla pienoiskiväärillä.
Syyttäjän mukaan suunnitelmallisuutta ja syytettä nimenomaan murhasta tukee myös se, että tekijä varasi odotellessaan kiväärin ladattuna varta vasten käsiensä ulottuville. Lisäksi syytteen mukaan ampuja komensi asunnossa ennen ampumista olleet kolme muuta miestä pois paikalta. Teko on syyttäjän mielestä myös kokonaisuudessa arvostellen törkeä.
Tekopaikkana ollut asunto ja luvaton surma-ase patruunoineen olivat avunannosta syytetyn miehen.
Ampujan puolustus kiisti teon sekä murhana että tappona, ja väitti ainoan ammutun laukauksen olleen vahinko. Vastaajan puolesta kiistettiin myös kaikenlainen etukäteissuunnitelma teolle.
Asunnon haltijan syyttäjä väittää syyllistyneen avunantoon tarjoamalla tekijälle surma-aseen ja vähintään sallineen käyttää sitä. Lisäksi syyttäjä katsoo asunnon haltijan antaneen asuntonsa ampumista varten väijytyspaikaksi tekijälle tai ainakin sallineen käyttää asuntoaan siihen.
Syyttäjän mielestä asunnon isäntä on auttanut tekijää myös tyhjentämällä asuntoaan siellä olleista muista vieraista. Avunannosta syytetty kiistää osuutensa tapahtumiin ja väittää tilanteen olleen täysin ennalta arvaamaton.
Sekä ampuja että asunnon haltija poistuivat välittömästi laukauksen jälkeen asunnosta ja jättivät uhrin sinne. Uhri hoippuroi noin puolen tunnin sisällä ampumisesta viereiselle parkkialueelle, jossa hän menehtyi.
Asunnossa ammuttu luoti lävisti uhrin rintakehän, oikean keuhkon ylälohkon ja selkärangan. Uhri kuoli ampumavamman ja siitä seuranneen sisäisen verenvuodon seurauksena.
Päävastaaja perusteli kiistämistään myös sillä, että hän oli itse soittanut ampumisesta hätäkeskukseen ennen asunnosta poistumistaan. Ambulanssi tuli paikalle vasta kolmannen puhelinsoiton jälkeen.
Poliisi suoritti myös hätäkeskuspäivystäjään kohdistuneen esitutkinnan mahdollisesta virheellisestä menettelystä. Tutkinnassa selvisi soittojen olleen siinä määrin sekavia ja epäselviä, ettei esitutkinta johtanut syytteisiin päivystäjää kohtaan.
Tekijä ilmoittautui kahden päivän kuluttua oma-aloitteisesti poliisille ja avunannosta syytetty otettiin kiinni neljä päivää myöhemmin. Molemmat ovat olleet siitä lähtien tutkintavankeudessa.
Henkilötodistelujen ohella syyttäjällä on näytöksi runsaasti kirjallisia todisteita, jotka sisältävät muun muassa lausuntoja ääni- ja asetutkimuksista, televalvontatietoja, piirroksia, valokuvia, lääkärinlausuntoja ja tapahtumien pohjalta tehdyn rekonstruktiovideon.
Molemmilla vastaajilla on rikosrekisterissä merkintöjä aiemmista vankeustuomioista. Uhrin rikosrekisteriote oli vielä huomattavasti pitempi.
Ampujalle syyttäjä vaatii elinkautista vankeustuomiota ja avunannosta syytetylle vähintään viiden vuoden ehdotonta tuomiota.
Re: Poliisi tutkii miehen kuolemaa tappona, Joensuu 17.3.201
Ei tullut EK:ta niin kuin ajattelinkin...
Parkkipaikkataposta yli 10 vuoden tuomio
Pohjois-Karjalan käräjäoikeus tuomitsi hetki sitten antamallaan kansliatuomiolla joensuulaisen 34-vuotiaan Sauli Kalevi Halosen 10 vuodeksi ja 6 kuukaudeksi vankeuteen taposta.
Syyttäjä oli vaatinut Haloselle elinkautista murhasta.
Haloselle surma-aseen, katkaistun .22-kaliberin kiväärin, antanut 31-vuotias joensuulainen Jarno Kristian Ikonen, tuomittiin avunannosta tappoon 4 vuodeksi ja 8 kuukaudeksi vankeuteen. Rangaistusta lisäsivät samalla huumausainerikoksesta ja ampuma-aserikoksesta tulleet tuomiot.
Halonen ampui pitkäaikaista kaveriaan kerran rintaan. Uhri raahautui ampumapaikalta asunnosta läheiselle parkkipaikalle, mutta kuoli siihen. Teko tapahtui viime maaliskuussa Joensuun Noljakassa.
Surmattu kuului nuorempana Joensuun skineihin ja hänellä oli varsin pitkä rikosrekisteri.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013071 ... 0_uu.shtml
Parkkipaikkataposta yli 10 vuoden tuomio
Pohjois-Karjalan käräjäoikeus tuomitsi hetki sitten antamallaan kansliatuomiolla joensuulaisen 34-vuotiaan Sauli Kalevi Halosen 10 vuodeksi ja 6 kuukaudeksi vankeuteen taposta.
Syyttäjä oli vaatinut Haloselle elinkautista murhasta.
Haloselle surma-aseen, katkaistun .22-kaliberin kiväärin, antanut 31-vuotias joensuulainen Jarno Kristian Ikonen, tuomittiin avunannosta tappoon 4 vuodeksi ja 8 kuukaudeksi vankeuteen. Rangaistusta lisäsivät samalla huumausainerikoksesta ja ampuma-aserikoksesta tulleet tuomiot.
Halonen ampui pitkäaikaista kaveriaan kerran rintaan. Uhri raahautui ampumapaikalta asunnosta läheiselle parkkipaikalle, mutta kuoli siihen. Teko tapahtui viime maaliskuussa Joensuun Noljakassa.
Surmattu kuului nuorempana Joensuun skineihin ja hänellä oli varsin pitkä rikosrekisteri.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013071 ... 0_uu.shtml
-
- Martin Beck
- Viestit: 776
- Liittynyt: Pe Huhti 25, 2008 11:37 pm
Re: Poliisi tutkii miehen kuolemaa tappona, Joensuu 17.3.201
Pitkäaikainen kaveri ja riidoissa niin sen tv-pätkän perusteella helpohko arvata että turpiin ois varmaan tullu ellei olisi ampunut, sen verran näytti olevan kokoeroa henkilöillä vaikkei se kaikkea merkkaakkaan. Syytä riitaan ei mainittu eikä edes vihjattu mutta mikään pieni se ei varmaan lopputuloksesta päätellen ollut.