Turku; Juuso Salervon katoaminen marraskuussa 2017

[Jokienvalloittaja]

Luulen että J on ollut suorastaan raivoissaan, litimärkänä ja päättänyt oikaista joen yli sen sijaan että talsii vielä talsitun matkan päälle 5 kilometria. Poliisihan sanoi että vuosittain joesta noukitaan paljonkin porukkaa jotka ihan tahallaan hyppää uimaan.

Tämä matka ei todellakaan pitkältä vaikuta, pari sammakkouinti liikettä ja on jo toisella puolella.

[107]

Luulen että J on ollut suorastaan raivoissaan, litimärkänä ja päättänyt oikaista joen yli sen sijaan että talsii vielä talsitun matkan päälle 5 kilometria. Poliisihan sanoi että vuosittain joesta noukitaan paljonkin porukkaa jotka ihan tahallaan hyppää uimaan.

Tämä matka ei todellakaan pitkältä vaikuta, pari sammakkouinti liikettä ja on jo toisella puolella.

Pari kilsaa Turun keskustasta pohjoiseen satoi 11.11 yöllä klo 02-03 ja uudestaan alkaen lähempänä aamu kuutta. Joten ei ole tainnut ainakaan sateesta olla märkänä. Sade koveni sitten lauantaina päivällä. Toki paikallisesti on keskustassa voinut tiputella. Oli kuitenkin synkkä syksyinen yö, taivas paksussa pilvessä, lämpötila pysytteli +4C tuntumassa ja asfaltti kimalteli katulamppujen valossa. Jos on hyvä uimari ja tiedostaa sen pikku humalassa tavallista machommin niin ehkä sitä voi hypätä uimaan ihan vapaaehtoisesti marraskuiseen meriveteen. Ei ole itselle ikinä tullut mieleen, ei minkäänlaisessa kännissä.

[Rafael]

Mietittävää:

1. Monelta puhelin lopetti toimintansa? Oletan että lopetushetki on sama hetki kun puhelin ja J joutuivat Aurajokeen. Mietin että kuinka kauan puhelin toimi klo 4 jälkeen. Vain 20 min vai pari tuntia?


2. Jos aikaa oli paljon, niin tässä on sekin mahdollisuus ettei J ole mennyt suorinta reittiä rantaan. On voinut vaikka hypätä auton kyytiin ja joutunut jokeen muutaman kilometrin päässä. Ja ainahan sellaisen kengän voi heittää jokeen ilman miestä.

[peteme]

Ihme ettei ole tullut mieleen laittaa valvontakameraa kaiteettomille osuuksille. Säästäisi työtunteja etsijöiltä kun tipahtaneet näkyisi nauhalla.

[Jokienvalloittaja]

Luulen että J on ollut suorastaan raivoissaan, litimärkänä ja päättänyt oikaista joen yli sen sijaan että talsii vielä talsitun matkan päälle 5 kilometria. Poliisihan sanoi että vuosittain joesta noukitaan paljonkin porukkaa jotka ihan tahallaan hyppää uimaan.

Tämä matka ei todellakaan pitkältä vaikuta, pari sammakkouinti liikettä ja on jo toisella puolella.

Pari kilsaa Turun keskustasta pohjoiseen satoi 11.11 yöllä klo 02-03 ja uudestaan alkaen lähempänä aamu kuutta. Joten ei ole tainnut ainakaan sateesta olla märkänä. Sade koveni sitten lauantaina päivällä. Toki paikallisesti on keskustassa voinut tiputella. Oli kuitenkin synkkä syksyinen yö, taivas paksussa pilvessä, lämpötila pysytteli +4C tuntumassa ja asfaltti kimalteli katulamppujen valossa. Jos on hyvä uimari ja tiedostaa sen pikku humalassa tavallista machommin niin ehkä sitä voi hypätä uimaan ihan vapaaehtoisesti marraskuiseen meriveteen. Ei ole itselle ikinä tullut mieleen, ei minkäänlaisessa kännissä.

Ahaa. Itse en näe tuntikohtaisia sademääriä mistään, mutta ilmatieteenlaitoksen sivuilta näkee että sademäärä on juuri 11.11 ollut koko kuluvan kuukauden runsain, 8,8mm, joka ei sinänsä kerro minulle mitään. Veden lämpötila on ollut Aurajoessa 4,5 astetta jos www.ymparisto.fi :n statistiikkoihin on luottaminen. Eli aika samoissa kuin ilman lämpötila tuolloin. Ei kuitenkaan miltään ihan "fiilistely" keliltä vaikuta.

[107]

Päivän sademäärä olikin runsas, koska lauantaina päivällä satoi rankastikin. Tuossa hiukan kuvaa varvintorilta syys/talvipimeällä. https://www.vastavalo.net/displayimage. ... 74879#anc1

Asuintaloja ympärillä, kuvasta saa hiukan käsitystä, että tuossa Sigynin ja Sigyn-salin lähellä on hyvinkin valoisaa.

[ktaina]

Rafael rohkeesti vaan lukemaan aiempia sivuja niin ei tartte miettiä

[missmea]

Täällä alkaa olemaan vähän liikaa pelkkää spekulaatiota aiheesta, ajattelin postata välillä faktaa. Tai siis itsehän en tänne muuta postaakaan.

Nyt kun aikaa katoamisesta alkaa olemaan reilu viikko niin veikkaan, että Aurajokea ei enää poliisin toimesta paljoakaan naarailla. Sillä aletaan olemaan niissä hetkissä että ruumis nousee pintaan itsekseen. Toisaalta nyt on jo melkein talvi ja se vaikuttaa nousunopeuteen paljonkin. Voi mennä vielä muutama päivä, jopa viikkokin (tuskin).

Miksi hukkuneen ruumis nousee pinnalle?
Alla syy asiantuntijan kertomana.

'Noste johtuu ruumiin sisään muodostuvista mätänemiskaasuista, jotka pullistavat ruumiin ja tekevät sen vettä kevyemmäksi.
Kaasuja tulee kudoksia mädättävien bakteerien aineenvaihdunnasta, proteiinien ja hiilihydraattien hajoamisesta ja rasvojen härskiintymisestä. Kaasuista tärkein on metaani, jota syntyy, kun eloperäinen aine hajoaa hapettomissa oloissa.

Miten nopeasti hukkunut kohoaa pintaan, riippuu monesta asiasta mutta etenkin veden lämpötilasta, joka vaikuttaa mätänemisnopeuteen. Lämpimään pintaveteen hukkunut saattaa kesähelteillä nousta pintaan jo muutamassa päivässä. Kylmänä vuodenaikana tai syvään, kylmään veteen eli niin sanotun harppauskerroksen alle vajonnut ruumis saattaa maata pohjassa viikkoja, jopa kuukausia ennen kohoamistaan. Myös vainajan elopaino ja veden pohjavirtaukset vaikuttavat asiaan jonkin verran. '

Julkaistu Tiede-lehdessä 6/2002

Pekka J. Karhunen

oikeuslääketieteen professori

https://murha.info/phpbb2/viewtopic.php ... ni#p272028

Lappeenrannassa katosi lokakuussa 2009 Hermanni-niminen mies joka huhtikuussa 2010 löytyi satama-altaasta. Jos olisi pintaan noussut ennen jäitä olisi varmaankin löydetty. Melko vilkasta aluetta ja satama-allas aika pieni. Etsittiin mm. kyseiseltä alueelta tiiviisti.

Kylmä vesi lienee aiheuttanut ettei noussut pintaan vaan löytyi vasta keväällä jäiden sulettua.

[Tay77]

Vahvasti vaikuttaa itsemurhalta ja tiedetyt illan tapahtumat mielestäni jopa tukevat tätä. Henkilökohtaisesti ei ole koskaan tullut mieleenkään hukuttautua pimeään veteen humalassa, mutta tästä huolimatta se taitaa olla melko yleinen tapa päättää päivänsä. Olisi mielenkiintoista kuulla kuinka moni on vakavasti harkinnut hukuttautumista, mutta jättänyt sitten tekemättä. Ehkä tämä avartaisi asiaa myös meille, joille ei ole tullut itsetuhoisia ajatuksia humalassa. Samalla voitaisiin unohtaa nämä sarjatuupparijutut.

Tiedän itse erään tapauksen, jossa henkilö on illanvietosta humalassa kotiin palatessaan ajatellut päättää päivänsä hukuttautumalla. Käynyt kuulemma rannalle makaamaan, pää osittain vedessä ja odottanut sammuvansa ja aallon huuhtovan . Pötkötellyt siinä hetken kunnes päättänytkin lähteä kotiin.
No, tämä nyt vain esimerkkinä siitä, kuinka ns. järkevät ja "terveet" (tarkoitan tällä henkilöitä, joilla ei koskaan ole ollut mm. mt-ongelmia) ihmiset voivat hetkellisesti ilman näkyvää syytä vaipua epätoivoon ja harkita/yrittää itsemurhaa Toisen pään sisään kun ei vaan kukaan toinen voi päästä...

Jatkan aiheesta vielä sen verran, että eräs toinen tuttuni on baarista lähtiessään hakenut kotoa kaulaliinan ja palannut takaisin baarin läheiseen leikkipuistoon ja kuvitellut hirttävänsä itsensä puuhun... Kyseinen hlö oli ainoastaan juonut liikaa. Mitään mt-ongelmia ei tällä henkilöllä ollut havaittu. Ei käyttänyt aineita, lääkkeitä tms. Oli aivan tavallinen työssäkäyvä aikuinen.

En tietysti väitä, että tämä kadonnut olisi käyttäytynyt näin! Tai ollut koskaan itsetuhoinen. Yritän vaan todistella, että ne itsetuhoiset ajatukset/teot voivat joskus olla pienestä kiinni

[sskkll]

Ja se kenkä. Miksi vasta niin monen päivän jälkeen nähty kellumassa kun etsijöitä on ollut joella etsimässä jo monta päivää. Onhan se toki voinut olla vaikka jonkun laivan tms välissä ja nyt vasta päässyt liikkeelle. Tai lähtenyt jalasta vasta nyt? Ei ymmärrä.

Se kenkä löytyi samana päivänä, kun etsinnät keskitettiin jokeen! Löytyi laivan ja rannan seinämän välistä roskakertymästä, kengän pohja ylöspäin. Boren ja Suomen joutsenen välissä olevan sotalaivan kyljestä. Siinä samassa kasassa oli kaislaa, muoviroskaa ym. mitä nyt joessa lilluu. Kengän löysi vapaaehtoinen etsijä.

[ncsaari]

Missähän kohtaa nämä laivat on esim Sigyliin nähden tai siihen katuun nähden, missä kadonnut on viimeksi nähny ?

[vilpeti]

N. 350 metriä Sigyniltä merelle päin.

[ora]

Kenkä siis ilmeisesti oli löydetty miinalaiva Keihässalmen kohdalta Forum Marinumin eli merimuseon edustalta. Muuta sotalaivaa tuolla ei pitäisi olla.

[ora]

Korjaan itseäni, on siellä tykkivene Karjala myös Keihässalmen lisäksi. Suomen Joutsenen ja vanhan Boren välissä molemmat.

[sskkll]

Missähän kohtaa nämä laivat on esim Sigyliin nähden tai siihen katuun nähden, missä kadonnut on viimeksi nähny ?

Sigynsalilta n.250m merelle päin on Suomen joutsen, joutesnen jälkeen tulee sota alukset ja sitten Bore, Forum Marinumin kohdalla. Näiden alusten kohdalta joen toiselta puolelta on koirat merkanneet useasti paikan, josta sukeltajat on useamman kerran tuloksetta sukeltaneet. Eilen illalla oli kolme sukeltajaa vedessä.