"Pedofiilien metsästäjä" syytteeseen ja tuomiolle

[On Anoi Kaa]

Sitäpaitsi KAIKKI tapaukset ovat kuvien ja nimien ja selosteiden kanssa vanhemmat.com:ssa. Yhä edelleen

Mikäli tuomioistuin katsoo facebook-postausten muodostavan henkilörekisterin, kaikki materiaali tulee varmasti katoamaan myös vanhemmat.com:sta ennenpitkää joko vapaaehtoisesti tai oikeuden määräyksestä.

En ole selvittänyt, mutta tuo puhdistus ei tapahdu, mikäli palvelin on sijoitettu jo tai tullaan sijoittamaan turvalliseen maahan, missä tuollainen ei ole rikos, eikä PolPolla ole toimivaltaa. Siksi sitä lapsipornoakin on mitä nää pedot himoaa.

[muzzy]

En ole selvittänyt, mutta tuo puhdistus ei tapahdu, mikäli palvelin on sijoitettu jo tai tullaan sijoittamaan turvalliseen maahan, missä tuollainen ei ole rikos, eikä PolPolla ole toimivaltaa.

Vanhemmat.com taustalla on rekisteröity yhdistys, joten yhdistyksen nimissä voi olla hankala jatkaa toimintaa jos se katsotaan laittomaksi. Edessä voi olla melko harvoin nähty operaatio, yhdistyksen lakkauttaminen. Tämän jälkeen rahaliikenteen järjestelyt monimutkaistuvat kun palvelinkuluja ei voi pyörittää yhdistyksen läpi, ja toiminnassa avustavat voivat päätyä myös rikosoikeudelliseen vastuuseen teoistaan. Kyllähän siinä voi toki vähän rimpuilla, mutta saas nyt nähdä miten käy.

Siksi sitä lapsipornoakin on mitä nää pedot himoaa.

Toisin kuin yleensä luullaan, lapsipornopalvelimet ovat useimmiten Yhdysvalloissa ja Euroopassa. Laitonta materiaalia voidaan levittää jopa melko avoimesti koska viranomaiset ovat totaalisen saamattomia tekemään asialle mitään järkevässä ajassa, eikä ongelmalle saa kovin hyvin julkisuutta että mitään tapahtuisi.

Vanhemmat.com on ihan erilainen tapaus koska sen ylläpitäjä ja uhrit ovat samassa maassa. Poliisi kotimaassa on täten toimivaltainen vaikka sen palvelimen siirtäisi ihan mihin tahansa, ja vaikka palvelinta ei jostain syystä saisi alas niin ylläpitäjä voidaan ainakin vangita.

[Ärrkele]

Liittyy siihen, että millä oikeudella joku yksityishenkilö saa lyödä toiseen henkilöön pedofiilin leimaa ja millä varmistetaan, ettei syyttömistä ihmisistä leivota pedofiilejä liian innokkaiden "pedofiilien metsästäjien" toimesta?

Missä näin on tehty ja miten se liitty tähän ketjuun? Laitatko todisteita tänne? Jos henkilö on tuomittu ja siitä on julkinen tuomiolauselma olemassa, ei kyseessä ole syytön henkilö.

[Pieni liekki]

Liittyy siihen, että millä oikeudella joku yksityishenkilö saa lyödä toiseen henkilöön pedofiilin leimaa ja millä varmistetaan, ettei syyttömistä ihmisistä leivota pedofiilejä liian innokkaiden "pedofiilien metsästäjien" toimesta?

Missä näin on tehty ja miten se liitty tähän ketjuun? Laitatko todisteita tänne? Jos henkilö on tuomittu ja siitä on julkinen tuomiolauselma olemassa, ei kyseessä ole syytön henkilö.

Okei, yritän pukea ajatuksiani paremmin sanoiksi, jos ja kun joillakuilla on vaikeuksia ymmärtää tähän saakka täällä kirjoittamaani tekstiä. Pedofiilien metsästäjät eivät välttämättä tule omassa saalistusvietissään ajatelleeksi, että vuosien varrelta maailmalta löytyy useita esimerkkejä vääristä tuomioista, joita on annettu syyttömille henkilöille. Todennäköistä on, että myös Suomessa on tuomittu ihmisiä teoista, joihin he eivät ole lainkaan syyllistyneet.

Minä toivon, että seksuaalirikoksista väärintuomitut henkilöt jaksaisivat tehdä tutkintapyyntöjä poliisille niistä henkilöistä, jotka ovat syyllistyneet netin keskustelupalstoilla heihin kohdistuvaan vainoamiseen ja perättömien valheiden levittämiseen. Parantaiselle hovioikeudessa annetun päätöksen perusteluissa on kirjoitettu auki monta sellaista kohtaa, joita netin keskustelupalstojen pedofiilien metsästäjien vainoamisen kohteeksi joutuneet väärintuomitut henkilöt voivat hyödyntää perustellessaan heihin kohdistuneita netissä tapahtuneita rikoksia. Harmi vaan, että esimerkiksi törkeät kunnianloukkaukset vanhenevat rikoksina jo kahdessa vuodessa, koska aikaa palaa myös väärien tuomioiden purkamiseen.

[pedoauer]

Okei, yritän pukea ajatuksiani paremmin sanoiksi, jos ja kun joillakuilla on vaikeuksia ymmärtää tähän saakka täällä kirjoittamaani tekstiä. Pedofiilien metsästäjät eivät välttämättä tule omassa saalistusvietissään ajatelleeksi, että vuosien varrelta maailmalta löytyy useita esimerkkejä vääristä tuomioista, joita on annettu syyttömille henkilöille. Todennäköistä on, että myös Suomessa on tuomittu ihmisiä teoista, joihin he eivät ole lainkaan syyllistyneet.

Minä toivon, että seksuaalirikoksista väärintuomitut henkilöt jaksaisivat tehdä tutkintapyyntöjä poliisille niistä henkilöistä, jotka ovat syyllistyneet netin keskustelupalstoilla heihin kohdistuvaan vainoamiseen ja perättömien valheiden levittämiseen. Parantaiselle hovioikeudessa annetun päätöksen perusteluissa on kirjoitettu auki monta sellaista kohtaa, joita netin keskustelupalstojen pedofiilien metsästäjien vainoamisen kohteeksi joutuneet väärintuomitut henkilöt voivat hyödyntää perustellessaan heihin kohdistuneita netissä tapahtuneita rikoksia. Harmi vaan, että esimerkiksi törkeät kunnianloukkaukset vanhenevat rikoksina jo kahdessa vuodessa, koska aikaa palaa myös väärien tuomioiden purkamiseen.

Itselläni ei ole pienintäkään vaikeutta ymmärtää mitä olet ajanut takaa. Ei varmasti kenenkään täysi järkisen mielestä ole suotavaa, että syytöntä ja väärin tuomittua herjataan ja täten pilataan mahdollisesti hänen tulevaisuutensa.
Vaikka tuomio purettaisi, niin monille jää silti käsitys, että henkilö on syyllinen. Tämä ei ole toivottavaa.
Kenellä on vastuu tällaisessa tapahtumassa? Käräjillä tuomio, hovissa tuomio ja kko:ssa tuomio. Tämän jälkeen ihmistä herjataan netissä ja lehdistössä. Tämän jälkeen tuomio puretaan.
Voiko nettikiusaajia ja lehdistöä pitää syyllisenä, kun ovat luottaneet oikeusjärjestelmään?

Nyt täytyy kuitenkin muistaa, että keskustelemme parantaisesta. Kaikki ketkä ovat parantaisen listalle päässeet ovat tuomittuja ja syyllisiä.
Yritetään nyt pysyä parantaisen tapauksessa, koska ketjun tarkoituksena on keskustella hänen saamastaan syytteestä.

[jaskajokunen]

Sitäpaitsi KAIKKI tapaukset ovat kuvien ja nimien ja selosteiden kanssa vanhemmat.com:ssa. Yhä edelleen

Se mitä joku muu tekee ei vaikuta arvioidessa tekojen laillisuutta vaan jokainen tapaus käsitellään erikseen. Mikäli tuomioistuin katsoo facebook-postausten muodostavan henkilörekisterin, kaikki materiaali tulee varmasti katoamaan myös vanhemmat.com:sta ennenpitkää joko vapaaehtoisesti tai oikeuden määräyksestä.

Tuolla logiikalla tiedot pitää poistaa myös täältä, eikä koske vain pedareita vaan niitä kaikkia osioita joissa käsitellään nimiä ja tuomioita rikoksesta riippumatta.
Tuomio on arkaluonteinen tieto, sen liittäminen nimi/kuvatietoihin täällä palstalla muodostaa henkilörekisterin. Eli mahdollisen tuomion myötä näiden palstojen toiminta loppuu. On sama onko täällä yksi tai kymmenen henkeä ylläpidossa, kaikki ovat syyllistyneet henkilörekisteririkokseen. Siitä joutuu vastaamaan käräjäoikeuteen, ja kuten tiedätte korvausvaateet ovat sitten aika huimia.

[Pieni liekki]

Voiko nettikiusaajia ja lehdistöä pitää syyllisenä, kun ovat luottaneet oikeusjärjestelmään?

Jokainen on vastuussa omasta käyttäytymisestään netin keskustelupalstoilla. Myös lehdistön edustajien pitää käyttää omaa järkeään ja miettiä, kuinka uutisoivat keskeneräisistä oikeusprosesseista. Ihmisten maine on helppoa tahrata, mutta maineen puhdistamisessa on monin verroin enemmän työtä.

Vaikka en missään nimessä hyväksy lapsiin kohdistuvia pahoja tekoja, niin en myöskään hyväksy oman käden oikeudella tapahtuvaa rankaisemista kohdistuen oikeudessa tuomion saaneisiin henkilöihin. Kyllä jokaisella meistä täytyy olla oikeus ihmisarvoiseen elämään ja paluuseen harhapoluilta takaisin normaalielämän pariin. Ennemmin pitäisi uhrata voimavaroja ihmisten auttamiseen ennaltaehkäisevästi niin, että vältytään tilanteilta, joissa lapsilla on vaara joutua pahojen tekojen kohteiksi.

Nyt täytyy kuitenkin muistaa, että keskustelemme parantaisesta. Kaikki ketkä ovat parantaisen listalle päässeet ovat tuomittuja ja syyllisiä.
Yritetään nyt pysyä parantaisen tapauksessa, koska ketjun tarkoituksena on keskustella hänen saamastaan syytteestä.

En ole perehtynyt Parantaisen listoihin. En osaa sanoa, ovatko häneen kohdistuvat vahingonkorvausvaatimukset kohtuuttomia, mutta suurilta summilta nuo kuulostavat normaalipalkansaajan korvissa. Hyvä olisi tietysti miettiä omien tekojensa mahdollisia seurauksia, ennen kuin ne omat tekonsa toteuttaa.

[Rescuer]

Tuolla logiikalla tiedot pitää poistaa myös täältä, eikä koske vain pedareita vaan niitä kaikkia osioita joissa käsitellään nimiä ja tuomioita rikoksesta riippumatta.
Tuomio on arkaluonteinen tieto, sen liittäminen nimi/kuvatietoihin täällä palstalla muodostaa henkilörekisterin.

Jos tänne tehdään erilliset ketjut vaikkapa murhaajille ja varkaille, joihin kerätään nimet, kuvat ja tuomiot, niin silloin muodustavat henkilörekisterin. Jos taas yksittäisistä rikoksista keskustellaan omissa ketjuissaan ja niihin laitetaan tekijän nimi, kuva ja tuomio ei henkilörekisteriä muodostu.

[muzzy]

Tuolla logiikalla tiedot pitää poistaa myös täältä, eikä koske vain pedareita vaan niitä kaikkia osioita joissa käsitellään nimiä ja tuomioita rikoksesta riippumatta.

Hyvin mahdollista, mutta asia tosiaan arvioidaan aina tapauskohtaisesti uudestaan.

Muunmuassa keskustelualueiden nimi heijastelee tarkoitusta, vanhemmat.com:ssa se on "pedofiilit" kun täällä se on "seksuaalirikokset". Samaten ne pedofiilien metsästäjät aloittivat facebook-ryhmässä "ei hyssyttelyä pedofiileille" jonka tarkoitus oli nimenomaan henkilöihin ja heidän tietoihinsa keskittyminen. Myöhempi "pedofilian uhrien puolesta" (ts. ajatelkaa lapsia -kortti) ilmestyi vasta kun ensimmäinen ryhmä poistettiin, mutta toiminnan jatkuessa jäi päämäärä ilmiselväksi vaikka sitä nimellä yritettiinkin valkopestä.

Jos tuomio tulee ja pysyy koko oikeuskaaren läpi, voi tuolla henkilörekisteri-tulkinnalla olla varsin kauaskantoiset vaikutukset. En näkisi mahdottomana että tällöin tämän (ja monen muun) foorumin sääntöjä jouduttaisiin muuttamaan varotoimena mahdollisia oikeustoimia vastaan.

[jaskajokunen]

Tuolla logiikalla tiedot pitää poistaa myös täältä, eikä koske vain pedareita vaan niitä kaikkia osioita joissa käsitellään nimiä ja tuomioita rikoksesta riippumatta.
Tuomio on arkaluonteinen tieto, sen liittäminen nimi/kuvatietoihin täällä palstalla muodostaa henkilörekisterin.

Jos tänne tehdään erilliset ketjut vaikkapa murhaajille ja varkaille, joihin kerätään nimet, kuvat ja tuomiot, niin silloin muodustavat henkilörekisterin. Jos taas yksittäisistä rikoksista keskustellaan omissa ketjuissaan ja niihin laitetaan tekijän nimi, kuva ja tuomio ei henkilörekisteriä muodostu.

Ei ole merkitystä miten eri jutut ovat ketjutettu tai kansioitu, koko palsta muodostaa selkeästi tietosuojavaltuutetun lausunnossa tarkoitetun henkilörekisterin , automaattisen tietojen käsittelyn keinoin käsitellään merkkijonoja jotka muodostovat henkilörekisterin , henkilötietojen yhteydessä käsitellään rikollista tekoa tai tuomiota joka on arkaluonteinen tieto, olkoon tuomio julkinen tahi ei.
Oikeutta ei kiinnosta kuka mitäki tänne on ladannut vaan se kuka/ketkä tätä palstaa hallinnoi. Heidän päät lyödään vadille, ja laitetaan taloudelliseen vastuuseen.
Poliisilla on nyt jo eri palstat tutkinnassa, tämä on varma tieto, poliisi kaivaa sivuistoilla julkaistujen tyyppien tiedot ja ne lätkäistään asianomistajiksi ja ylläpidosta istutetaan ketä kiinni saadaan vastaajiksi. TSV:N Lausonnossa sanamuoto kuuluu että kuka yksin tai yhdessä hallinnoi, on vastuussa...

[Ärrkele]

Liittyy siihen, että millä oikeudella joku yksityishenkilö saa lyödä toiseen henkilöön pedofiilin leimaa ja millä varmistetaan, ettei syyttömistä ihmisistä leivota pedofiilejä liian innokkaiden "pedofiilien metsästäjien" toimesta?

Missä näin on tehty ja miten se liitty tähän ketjuun? Laitatko todisteita tänne? Jos henkilö on tuomittu ja siitä on julkinen tuomiolauselma olemassa, ei kyseessä ole syytön henkilö.

Okei, yritän pukea ajatuksiani paremmin sanoiksi, jos ja kun joillakuilla on vaikeuksia ymmärtää tähän saakka täällä kirjoittamaani tekstiä. Pedofiilien metsästäjät eivät välttämättä tule omassa saalistusvietissään ajatelleeksi, että vuosien varrelta maailmalta löytyy useita esimerkkejä vääristä tuomioista, joita on annettu syyttömille henkilöille. Todennäköistä on, että myös Suomessa on tuomittu ihmisiä teoista, joihin he eivät ole lainkaan syyllistyneet.

Minä toivon, että seksuaalirikoksista väärintuomitut henkilöt jaksaisivat tehdä tutkintapyyntöjä poliisille niistä henkilöistä, jotka ovat syyllistyneet netin keskustelupalstoilla heihin kohdistuvaan vainoamiseen ja perättömien valheiden levittämiseen. Parantaiselle hovioikeudessa annetun päätöksen perusteluissa on kirjoitettu auki monta sellaista kohtaa, joita netin keskustelupalstojen pedofiilien metsästäjien vainoamisen kohteeksi joutuneet väärintuomitut henkilöt voivat hyödyntää perustellessaan heihin kohdistuneita netissä tapahtuneita rikoksia. Harmi vaan, että esimerkiksi törkeät kunnianloukkaukset vanhenevat rikoksina jo kahdessa vuodessa, koska aikaa palaa myös väärien tuomioiden purkamiseen.

Edelleenkin väistät kysymyksen missä on syyttömään henkilöön lyöty pedofiilin leima ja miten se liittyy tähän ketjuun? Ilmeisesti yrität, hieman ironisesti, muuttaa tämän keskustelun kattamaan kaikkia "pedofiilien metsästäjiä" kun tosiasiassa tämän ketjun aihe on vain yksi henkilö ja hänen saamansa syytteet. Tässä ketjussa ei myöskään keskustella "vuosien varrelta maailmalta löytyneistä vääristä tuomioista" koska olemme Suomessa ja Suomessa on oma oikeusjärjestelmänsä. Jos "maailmalla" on tehty vääriä tuomioita ei se tarkoita, että Suomessa on tehty, tämä on argumentointivirhe sinulta.

[Pieni liekki]

Edelleenkin väistät kysymyksen missä on syyttömään henkilöön lyöty pedofiilin leima ja miten se liittyy tähän ketjuun? Ilmeisesti yrität, hieman ironisesti, muuttaa tämän keskustelun kattamaan kaikkia "pedofiilien metsästäjiä" kun tosiasiassa tämän ketjun aihe on vain yksi henkilö ja hänen saamansa syytteet. Tässä ketjussa ei myöskään keskustella "vuosien varrelta maailmalta löytyneistä vääristä tuomioista" koska olemme Suomessa ja Suomessa on oma oikeusjärjestelmänsä. Jos "maailmalla" on tehty vääriä tuomioita ei se tarkoita, että Suomessa on tehty, tämä on argumentointivirhe sinulta.

En minä tässä mitään ironiaa vakavista aiheista ole hakemassa, mutta olet oikeassa siinä, että pyrin keskustelemaan pedofiilien metsästyksestä ja metsästäjistä yleisellä tasolla, koska ei ole kenenkään edun mukaista tulla leimatuksi kyseisen ryhmän tyyppiedustajaksi.

Suomessa on tunnustettu useampia syyttömästi tuomittuja henkilöitä, mutta en tiedä, miksi esimerkiksi aiheesta tehty opinnäytetyö on vaiettu kuoliaaksi. Voitko avata tuota havaitsemaasi argumentointivirheasiaa, koska en taida ymmärtää, mitä väitteelläsi haluat minulle esittää? Taisin siis pudota kelkastasi, jos siellä koskaan olinkaan.

Koska keskustelu täällä vaikuttaa etukäteen hyvin tarkkaan rajatulta ja sen halutaan pysyvän yhdessä ja ainoassa henkilössä, niin siirryn keskustelemaan mahdollisesti sivuten tätäkin aihetta Ulvila-osion puolelle. Saattaa olla, että palaan tänne, jos ehdin paneutua tarkemmin tämän yhden henkilön saamaan hovioikeuden tuomioon. Pitää nimittäin lukea kyseinen tuomio kertauksen vuoksi ensin uudelleen.

[Pizzaman]

Pedofiileiksi ihmisiä Facebook-sivuilla väittänyt mies tuomittiin ehdolliseen

MTV 21.7.

Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 41-vuotiaan miehen kolmen kuukauden ehdolliseen vankeuteen muun muassa henkilörekisteririkoksesta ja törkeästä kunnianloukkauksesta. Mies ylläpiti kahta Facebook-sivua, joihin hän oli kerännyt muun muassa lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä tuomittujen nimiä, ikiä, asuinpaikkoja ja kuvia.
Tuomittu on kiistänyt teon ja syytteet.
Sivustolla leimatuksi joutui ainakin yksi ihminen, jota ei ollut tuomittu lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä.
Oikeuden mukaan tuomittu muun muassa loukkasi henkilöiden yksityisyyden suojaa ja piti laitonta henkilörekisteriä.

Oikeuden mukaan mies halusi aiheuttaa haittaa
Oikeus katsoi, että miehen tarkoituksena oli aiheuttaa haittaa asianomistajille ja vaikeuttaa heidän elämäänsä. Tahallisuuteen viittasi oikeuden mukaan ainakin se, että mies ei ollut poistanut sivustolta yhden asianomistajan tietoja, vaikka tämä ilmoitti niiden olevan virheellisiä.
Lisäksi sen jälkeen, kun yksi asianomistajista oli vaihtanut nimensä, sivustolla oli kyselty tämän uutta nimeä ja pyydetty ilmoittamaan ylläpidolle tämän liikkeistä, tuomiossa kerrotaan.
Moni asianomistaja kertoi nimen julkaisun haitanneen elämää, ja osa oli esimerkiksi vaihtanut nimeä.
Oikeuden mukaan on selvää, että tietojen julkaiseminen Facebook-sivuilla on aiheuttanut asianomistajille haittaa, vaikka tapaukset olisivat saaneet jo aiemmin julkisuutta. Teon moitittavuutta ei oikeuden mukaan vähentänyt se, että osan pitkiin vankeusrangaistuksiin tuomittujen nimet oli julkaistu mediassa.
– Vaikka asianomistajan nimi olisikin julkaistu tiedotusvälineissä, on kuvan, asuinpaikan ynnä muiden henkilötietojen julkaiseminen ollut tarpeetonta, oikeus totesi perusteluissaan.
Rikokseen syyllistyminen ei tarkoita sitä, että yksityiselämään liittyviä asioita saisi vapaasti levittää julkisuuteen, tuomion perusteluissa todetaan.

"Sanan- tai mielipiteenvapaus ei oikeuta tekoa"
Tietojen ja kuvien julkaiseminen sellaisenaan Facebookissa ei oikeuden mukaan ollut lainmukaista henkilörekisterin pitämistä toimituksellisiin tarkoituksiin. Oikeuden mukaan ei voida katsoa, että tietojen käsittely olisi oikeutettua sananvapauden tai mielipiteenvapauden nojalla.
Mies oli oikeuden mukaan sivustojen ylläpitäjänä vastuussa myös siitä, mitä muut ovat sivustoilla julkaisseet. Syyttäjän mukaan sivustoilla oli yhteensä 16 000 seuraajaa. Rikosten tekoaika oli vuosina 2013–2015. Sivustot on sittemmin poistettu Facebookista.
Mies määrättiin maksamaan kärsimyksestä ja oikeudenkäyntikuluista yhteensä yli 80 000 euroa korvausta. Kaikkiaan asianomistajia oli useita kymmeniä.

https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikk ... gs.mm=ndmk

[Pizzaman]

Ratkaisun voi käydä lukemassa KKO:n sivulta:

http://korkeinoikeus.fi/fi/index/ennakk ... 20018.html