USA: Teinityttö avusti poikaystävänsä itsemurhassa - tuomio tahattomasta taposta

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Elisabeth
Alibin satunnaislukija
Viestit: 61
Liittynyt: Su Marras 08, 2015 3:10 am

USA: Teinityttö avusti poikaystävänsä itsemurhassa - tuomio tahattomasta taposta

Viesti Kirjoittaja Elisabeth »

Tämä on ensimmäinen aloitukseni tänne, enkä ollut varma mihin aihealueeseen laittaa tämä. Mielestäni kuitenkin todella kiinnostava tapaus, enkä ole löytänyt tästä keskustelua tältä palstalta. Suomennan siis tähän The Washington Postin artikkelin viime syyskuulta.


Kiistanalainen käsittely Michelle Carteria vastaan saa jatkua, tuomari päätti keskiviikkona.

Carter, 18, on syytteessä tahattomasta kuolemantuottamuksesta (involuntary manslaughter) Massachusettilaisessa nuoriso-oikeudessa poikaystävänsä itsemurhan takia.

Syyttäjien mukaan Carter sinnikkäästi painosti Conrad Roy III:tta tappamaan itseään päivinä ennen tämän kuolemaa heinäkuun 12. päivänä 2014. Syyttäjän mukaan Carter rauhoitteli kuolemaa pelännyttä Royta; auttoi häntä etsimään keinoja tappaa itsensä; rohkaisi poikaa toteuttamaan suunnitelmansa kun hän epäröi; sekä valehteli poliisille, perheelle ja ystäville mahdollistaakseen 18-vuotiaan itsemurhan.

”Milloin teet sen?” Michelle kysyi toistuvasti viesteissään. ”Sinun on parempi olla kusettamatta minua ja väittää että aiot tehdä sen, ja sitten tahallaan jäädä kiinni.”

”Sanot aina että aiot tehdä sen, mutta et koskaan tee”, Carter valitti yhdessä yli tuhannessa viestissä, joita teinien välillä lähetettiin. Hän sanoi useasti olevansa kyllästynyt Conradin ”tekosyihin”. ”Haluan vain varmistaa, että tänä iltana on tosi kyseessä.”

Kun Roy viimehetkellä kertoi olevansa peloissaan, eikä halunnut jättää perhettään, Carter käski pojan mennä takaisin kaasuntäyteiseen autoonsa (truck).

Niin poika tekikin - ja kuoli pian.

Poliisit löysivät Royn seuraavana aamuna, kuolleena lava-autostaan Kmartin parkkipaikalta. Hänen elottoman ruumiinsa vieressä oli hänen puhelimensa, jonka kautta hänen tyttöystävänsä oli kuunnellut pojan kuolevan.

Tutkijat pääsivät nopeasti käsiksi itsemurhaa käsitteleviin tekstiviesteihin. Syyttäjät sanoivat, että Carter ”auttoi Conradia itsemurhassaan”. Ja valamiehistö syytti tyttöä helmikuussa (tätä lausetta en osaa täysin kääntää, koska en ole kovin tuttu amerikkalaisen oikeusprosessin kanssa).

Jos Carter tuomitaan, hän saattaa viettää seuraavat 20 vuotta vankilassa - pidempään kuin hänen tähänastinen aikansa maan päällä.

”Sen sijaan, että olisi yrittänyt auttaa, tai ilmoittanut Roy:n perheelle, kouluun tai viranomaisille, neiti Carter näyttää vahvasti vaikuttaneen hänen [Roy] päätökseensä riistää henkensä, rohkaisseen häntä tappamaan itsensä ja opastaneen häntä hänen kuolemaansa johtaneissa toimenpiteissä”, Gregg Miliote, Bristolin Maakunnan alueen asianajaja Tomy Quinnin puhemies kertoi the Sun Chroniclelle (tuo ilmaus saattaa olla väärin).

Carterin asianajajat väittävät että Carter, joka oli tapahtuma-aikana 17-vuotias, oli itse painostettu olemaan mukana poikaystävänsä teossa.

”Loppujen lopuksi hän [Roy] suostutteli nuoren, vaikutuksille alttiin tytön [tukemaan suunnitelmaansa]”, Joseph P. Caldato kertoi toimittajille South Coast Today:n mukaan. ”Lopulta hän [Roy] sai Michellen tukemaan suunnitelmaansa.”

Hänet ”aivopestiin”, Caldato lisäsi. Hänen asiakkaansa [Michelle] vetosi olevansa syytön.

Tässä uutisessa ei sitä lue, mutta siis Michele ja Conrad olivat ilmeisesti pitäneet tiiviisti yhteyttä pidempään, mutta he eivät ilmeisesti ole nähneet ainakaan vuoteen, joten mikään kovin tiivis (perinteisessä mielessä) seurustelusuhde tämä ei ollut. Lisäksi joissain lähteissä kerrotaan Michellen toimineen lähettiläänä teinien itsemurhaa vastaan tapauksen jälkeen.

Tästä löytyy helposti lisäinfoa googlaamalla vaikkapa tuon Michelle Carterin nimen + case. Jos jotain kiinnostaa enemmän niin voin niitäkin tänne kopioida ja suomentaa..

Vaikka tämä ei suoraan siis henkirikos olekaan, niin halusin tuoda aiheen tälle palstalle, koska tässä tapauksessa kyseenalaista on juurikin se, onko tyttö jollain tavalla syyllinen pojan kuolemaan, ja tulisiko hänet tuomita siitä. Varsinkin kun syyte on tuo involuntary manslaughter ja tuomio mahdollisesti se 20 vuotta..

Kuva

Tässä vielä kuva epäillystä sekä uhrista.

Otsikko päivitetty
-NILS-
Elisabeth
Alibin satunnaislukija
Viestit: 61
Liittynyt: Su Marras 08, 2015 3:10 am

Re: Teinityttö syytteessä poikaystävänsä itsemurhasta

Viesti Kirjoittaja Elisabeth »

Jäi uupumaan linkki alkuperäiseen uutiseen: https://www.washingtonpost.com/news/mor ... dge-rules/
Jinx
Harjunpää
Viestit: 312
Liittynyt: Ti Touko 12, 2015 5:47 pm

Re: Teinityttö syytteessä poikaystävänsä itsemurhasta

Viesti Kirjoittaja Jinx »

Elisabeth kirjoitti:Jäi uupumaan linkki alkuperäiseen uutiseen: https://www.washingtonpost.com/news/mor ... dge-rules/
Tästä on tulossa taas yksi monimutkainen ja ilmeisen pitkä oikeusprosessi. Carterin sanotaan lähettäneen (todistetusti) tälle pojalle lukuisia viestejä, joissa hän usutti poikaa tekemään itsemurhan. Teon jälkeen hän oli myös tunnustanut (sähköisellä viestillä) ystävälleen "olleensa syypää" pojan itsemurhaan ym. Tapaus on juridisesti vaikea, koska MA:ssa ei laissa tunneta itsemurhassa avustamisrikosta, jollainen löytyy eräistä valtiosta tapon/kuolemantuottamuksen (manslaugter) alalajina. Tapauksessa sivutaan myös USA:n perustuslaissa erittäin vahvana esiintyvää sananvapauden suiojaa ja yksilön oikeutta sanoa mitä tahtoo. Eli saako ihminen sanoa toiselle sellaista, mikä edistää tätä henkilöä tekemään itsemurhan, vai onko sellaisen sanominen rangaistavaa ja sananvapauden piiriin kuulumatonta?

Syytetyn puolustusasianajajat olisivat halunneet "jäädyttää" asian käsittelyn, kunnes heidän tekemänsä vetoomus syytteen "laillisuudesta" olisi tutkittu valituselimessä. Nyt kuitenkin juttua hoitava tuomari on päättänyt, että juttu etenee normaalisti oikeuskäsittelyyn tästä vetoomuksesta huolimatta!

Tapauksen uutisointia tutkiessani vaikutti siltä, että kyse on Carterin osalta tunnekylmän ja manipuloivan ja mitä ilmeisimmin hyvin "kypsymättömän" teinin äärimmäisestä typeryydestä (viestit). Toisaalta hyvin harva ihminen tekee itsemurhan toisen ihmisen kehotuksesta vaikka ympäristö (koulukiusaaminen ym.) voi kyllä vaikuttaa ratkaisevasti yksilön lopulliseen itsetuhoiseen päätökseen?

Se millaisen rangaistuksen Carter ansaitsisi näistä viesteistä on vaikea ongelma, sillä lopullisen päätöksen itsemurhasta teki poika itse ja tyttö ei ollut läsnä paikalla, joten mitään fyysistä mukanaoloa ei ole kuten tytön puolustusasianaja lausunnossaan totesi. Jotenkin normaali (pitkä) vankilatuomio tuntuu tässä jutussa aika kohtuuttomalta, mutta jokin lievempi tuomio olisi kyllä kenties paikallaan, jotta ihmiset ymmärtäisivät paremmin, että myös väärillä sanoilla ja vastuuttomilla kehotuksilla voi olla hyvin kohtalokkaat seuraukset, jos vastaanottaja on jo ennestään itsetuhoinen tai muutoin herkkä.
Ärrkele
Adrian Monk
Viestit: 2593
Liittynyt: To Helmi 05, 2015 6:12 am

Re: Teinityttö syytteessä poikaystävänsä itsemurhasta

Viesti Kirjoittaja Ärrkele »

Jos tyttö tuomitaan tästä avaa se kaikille koulukiusauksen uhreille mahdollisuuden syyttää kiusaajia. On paljon tapauksia jossa esim. lapsi on tehnyt itsemurhan kiusauksen seurauksena mutta kiusaajia ei ole ikinä vielä syytetty.
PaxCow kirjoitti:Vaikka miten yritän, en kuule allahu akbaria.
Chefile kirjoitti:Minulla on kuule munaa lyödä pelkästään sillä munalla sinut taju kankaalle, sinä mielisairas hinaaja.
Seppo Räty: ”Suomalainen keihäänheitto on mennyt polvien nosteluksi”
Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11798
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Teinityttö syytteessä poikaystävänsä itsemurhasta

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

Mites se Abdirahim Husu Hussein sanoikaan, "Syö paskaa ja kuole pois". Joku joka tuon lukenut on varmasti kuollut paskamyrkytykseen tahi tehnyt itsarin, tutkimuksien paikka yhteiskunnalle?
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.
Avatar
Simple
Alibin satunnaislukija
Viestit: 56
Liittynyt: Ke Helmi 06, 2013 1:31 am
Paikkakunta: Helsinki

Re: Teinityttö syytteessä poikaystävänsä itsemurhasta

Viesti Kirjoittaja Simple »

Tämähän on mielenkiintoinen tapaus. Sananvapauden toisessa päässä on myös vastuu henkisestä väkivallasta, toisen manipuloinnista ja painostamisesta itsemurhaan. Erittäin kylmäverinen persoonahäiriöinen kykenee kyllä moiseen. Onko aiempia caseja psykopaatin aiheuttamista itsemurhista? Onko siitä kyse tässä casessa, en tiedä, mutta kiehtova tulee olemaan oikeusprosessi. Elokuva-ainesta, sanoisin.

Luin noita heidän välisiä tekstiviestejään, eikä kyllä neiti Carter vaikuta mitenkään "vaan läpäl" viestivän, hui.

Täällä syyttäjän vastine puolustukselle:
http://www.wcvb.com/blob/view/-/3488833 ... 082415.pdf
Avatar
Simple
Alibin satunnaislukija
Viestit: 56
Liittynyt: Ke Helmi 06, 2013 1:31 am
Paikkakunta: Helsinki

Re: Teinityttö syytteessä poikaystävänsä itsemurhasta

Viesti Kirjoittaja Simple »

Jaiks, tämähän on varsin kiintoisa ja aikaavievä keissi, kiitos, Elisabeth jakamisesta!

Tuolta asiakirjasta käy ilmi heidän viestittelynsä heinäkuussa ennen itsemurhaa, tekniikan hionta ja suunnittelu, generaattorien vertailu, aikataulun lipsuminen, painostus ja Michelle Carterin viestit ystäville, mihin pohjaten syyttäjä on päättänyt jatkaa oikeudenkäyntiä normiaikataulussa. Aikamoinen rakennelma. Siinä tyttö on pedannut traagista sankaritarta jo etukäteen, painostanut aika railakkaasti, nostanut itseään jalustalle ja pyytänyt tuhoamaan tekstiviestejä... Ymmärrän että tämä herättää sen verran suuttumusta että oikeudenkäyntiä jatketaan.

Michelle Carter kävi Conradin kanssa tiukkaa viestittelyä loppuun asti siitä että koska hän aikoo tappaa itsensä, koska Conrad oli jo useasti jättänyt tappamasta itseään vaikka oli niin luvannut. Keskustelivat milloin se kannattaa tehdä, onko jo liian myöhä. Carterin mielestä yöllä se on epäilyttävämpää kuin päivällä, ja että ei saa tulla nähdyksi. "Et voi rikkoa lupausta. Menet ja etsit hiljaisen parkkipaikan." "Aiothan tehdä sen tänään?" "Sun vaan pitää tehdä se, babe. Et voi enää vai miettiä sitä. Luotan sinuun. Tuhosithan viestit?" "Kyllä, mutta sinun pitää viestiä miulle vielä." "Kyllä viestin siihen asti kun laitat generaattorin päälle." Conrad oli huolissaan pitääkö generaattoria etu- vai takapenkillä ja ettei kukaan sivullinen joudu kärsimään. Carter ohjeisti että laita vaikka lappu että carbon monoxide, ettei kukaan paikalle sattuva saa myrkytystä vahingossa.

Michelle Carterin viesti ystävälleen Samanthalle ennen Conradin kuolemaa:
"Lähetin hänen äidilleen viestin koska alan olla huolissani. Yleensä hän (Conrad) viestittää minulle heti aamulla mutta nyt ei ja hän lakkasi vastaamasta eilen illalla ja hänen äitinsä sanoi että ovat etsineet häntä muutaman tunnin mutteivät löydä."

Viesti Samanthalle ennen Conradin kuolemaa:
"Pystyyköhän sellaisella kannettavalla generaattorilla tappamaan itsensä, koska hän sanoi hakevansa sellaisen ja jotain muita työkaluja kaupalta. En silloin ajatellut siitä mitään, mutta hän ei ole mennyt töihin tänään, joten en tiedä mihin hän olisi tarvinnut niitä tavaroita."

Viesti Samanthalle ennen Conradin kuolemaa:
"I'm confused. Se on minun syytäni. Minun olisi pitänyt tehdä jotain. En vain uskonut että hän on tosissaan koska hän aina sanoo jotain tuollaista, enkä ajatellut siitä sen enempää. Hän sanoi ettei ikinä tekisi mitään ilman että kertoo minulle. Jos jotain on kuitenki tapahtunut, olen onnellinen että viimeiset sanamme olivat rakastan sinua."

Järjestäessään Conradin muistoksi mielenterveysbaseballottelua, Carter järjesti sen omassa kotikaupungissaan eikä Conradin. "Hei kaikki, kuten jotkut teistä tietävätkin, poikaystäväni Conrad Roy kuoli vähän aikaa sitten 13. heinäkuuta. Hänellä oli mielenterveysogelmia ja masennus. Conradin kuolema oli minulle herätys. Haluan tulla esiin ja puhua leimaantumista vastaan ja antaa selkeämmän kuvan mistä mielenterveysongelmissa oikein on kyse. Vaikka en pystynyt pelastamaan poikaystävääni, minä haluan pistää itseni peliin ja pelastaa mahdollisimman monen muun elämä, ja jos vain voin, kokemusteni avulla valaista tien ongelmista joita tiedän niin monella olevan..."

Hän kävi viestein väittelyä Conradin parhaan ystävä Tomin kanssa siitä ettei Tom vaan saisi varastettua tilaisuudesta kunniaa. Tom myös kysyi montako kertaa Carter oli tosiasiassa edes tavannut Conradin (suhde on syyttäjän paperin mukaan tapahtunut pääosin online viestein ja puhelimessa), johon Carter vastasi että ei ulkopuolinen voi ymmärtää heidän läheisyyttään, vain he itse. Hyvätekeväisyystilaisuuden jälkeen Carter lähetti Samanthalle viestin missä kertoi toimivansa erään tytön pelastajana: "Hän näki ilmoitukseni facebookissa ja otti yhteyttä koska hän oli itsemurhan partaalla ja huomasi että minä olen nyt mielenterveyden puolestapuhuja ja haluan auttaa ihmisiä miten vain voin. Joten autoin häntä ja hän sanoi että pelastin hänen henkensä. Sen kuuleminen sai minut tuntemaan että voin tehdä niin paljon enemmän ja hyvää ja se on kaikki sen arvoista tiedätkö?"

Suosittelen lukemaan tuon court docsin aiemmasta postauksesta, huikeeta pelaamista. Siellä esimerkiksi painotetaan, että laki ei puhu fyysisen avunannon tarpeellisuudesta, vaan vain tahallisesta teosta, joka johtaa toisen vahingoittamiseen, sekä siitä ettei Carter missään vaiheessa yrittänyt pelastaa Conradia vaikka teisi tämän olevan hengenvaarallisessa tilassa.
Jinx
Harjunpää
Viestit: 312
Liittynyt: Ti Touko 12, 2015 5:47 pm

Re: USA: Teinityttö avusti poikaystävänsä itsemurhassa - tuomio tahattomasta taposta

Viesti Kirjoittaja Jinx »

Tuomari Lawrence Monitz tuomitsi Michel Carterin kesäkuussa taposta. Tänään hän julisti lopullisen tuomio ja Carter tuomittiin 2 ja puolen vuoden vankeuteen ja 5 vuoden ehdonalaiseen. Vankeusrangaistuksesta on varsinainen istuttava osuus 15 kuukautta ja loput tuomittiin ehdollisena. Huomiota herätti Montzin päätös siitä että Carteria ei vangittu heti vaan hän saa olla vapaana siihen asti kunnes tuomiosta tehtävät valitukset on käsitelty.
S
Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11798
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: USA: Teinityttö avusti poikaystävänsä itsemurhassa - tuomio tahattomasta taposta

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

20/20 tehnyt ohjelmaa tapauksesta, tässä rekonstruoitu pätkä tekstiviesteistä(youtube):
- Texting suicide case: Police find Michelle Carter's text messages l 20/20

- Texting suicide case: Police find Michelle Carter's text messages: Part 2

Ohjelma, missä Conradin videopäiväkirjoja, kertoo olotilastaan:
Texting suicide victim Conrad Roy's relationship with Michelle Carter

20/20:n(täyspitkä jakso): ABC 20/20 Michelle Carter - Can Words Kill?

On melkoisen sairas nainen tuo Michelle Carter, otti kuoleman jälkeen perheeseen yhteyttä, jota ei siis ennalta juuri tuntenut. Yritti lohduttaa ja olisi halunnut Conradin tuhkista osan. Naurettavinta tai hulluina on se, että yritti perustaa itsemurhatukisäätiön ja olisi itse toiminut auttajana. Olisikohan vaan halunnut uuden uhrin, jota kannustaa tappamaan itsensä?

Tappokannustaja-Michellekin oli kärsinyt masennuksesta ja syömishäiriöstä, mutta oli kouluaikana iloinen softball-tyttö, hänet valittiin eräänlaiseksi päivänsäteeksi high schoolin päätösvuonna eli "most likely to brighten your day". Heidän suhde oli omituinen sekin, tietysti - nuoret keskustelivat pääosin viesteillä jo ennen itsariviesteilyä.

"Texting suicide case" -haulla löytyy mm oikeudenkäynnistä.
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.
ktaina
Adrian Monk
Viestit: 2874
Liittynyt: To Helmi 05, 2015 10:52 am
Paikkakunta: Rannikolla tuulee

Re: USA: Teinityttö avusti poikaystävänsä itsemurhassa - tuomio tahattomasta taposta

Viesti Kirjoittaja ktaina »

HBO:lle tuli juuri katsottavaksi kaksiosainen dokkari tästä (I live you,Now die:The commonwealth vs.Michelle Carter)olipa mielenkiintoinen tapaus ja koko oikeudenkäynti oli tässä mukana kaikkine henkilöiden taustoineen ja haastatteluin..suosittelen.
Elisabeth
Alibin satunnaislukija
Viestit: 61
Liittynyt: Su Marras 08, 2015 3:10 am

Re: USA: Teinityttö avusti poikaystävänsä itsemurhassa - tuomio tahattomasta taposta

Viesti Kirjoittaja Elisabeth »

ktaina kirjoitti: To Heinä 11, 2019 5:55 pm HBO:lle tuli juuri katsottavaksi kaksiosainen dokkari tästä (I live you,Now die:The commonwealth vs.Michelle Carter)olipa mielenkiintoinen tapaus ja koko oikeudenkäynti oli tässä mukana kaikkine henkilöiden taustoineen ja haastatteluin..suosittelen.
Suosittelen myös, en todellakaan aatellut että tästä tulis netflix-sarjan arvonen tapaus kun tähän tutustuin (on niin paljon muita selvittämättömiä, mutta helmpompi toki vastata tällaseen ja sinänsä ihme että jäi lyhyeksi ketjuksi). Tää on silti psykologiselta kannalta tosi mielenkiintoinen tapaus, eikä siihen oo juuri tossa dokkarissakaan vastausta. Suomessa ei ehkä oo täysin samanlaisia tapauksia, mutta usein jossain vaiheessa on ollut samantyylistä henkistä alistamista monessa jutussa.
Elisabeth
Alibin satunnaislukija
Viestit: 61
Liittynyt: Su Marras 08, 2015 3:10 am

Re: USA: Teinityttö avusti poikaystävänsä itsemurhassa - tuomio tahattomasta taposta

Viesti Kirjoittaja Elisabeth »

Hulu on tehnyt tapauksesta tv-sarjan, The Girl from Plainville. Michellenä Elle Fanning ja on kyllä onnistunut castaus. On nähtävissä ainakin Viaplayssa.
Vastaa Viestiin