Poliisi löysi rikollisryhmän asevaraston Espanjassa

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
vempele
Martin Riggs
Viestit: 645
Liittynyt: To Marras 24, 2011 7:21 pm

Poliisi löysi rikollisryhmän asevaraston Espanjassa

Viesti Kirjoittaja vempele »

Poliisi iski rikollisryhmän tiloihin Espanjassa – kuvat varastosta paljastavat lähes uskomattoman näyn
Poliisit löysivät operaation yhteydessä muun muassa yli 10000 rynnäkkökivääriä sekä ilmatorjuntakonekiväärejä.

Julkaistu: 14.3. 22:57

Espanja Espanjassa poliisi on paljastanut mittavan asevaraston, kertoo operaatiossa mukana ollut Europol.
Poliisi löysi varastosta muun muassa yli 10 000 rynnäkkökivääriä, ilmatorjuntakonekiväärejä, 400 ammusta ja kranaattia sekä muita aseita.

Europolin mukaan rikollisryhmä myi aseita Espanjassa, Ranskassa sekä Belgiassa. Deaktivoidut aseet oli hankittu laillisin keinoin, jonka jälkeen ne oli uudelleen aktivoitu käyttöön.

Poliisin mukaan aseet olisivat saattaneet päätyä esimerkiksi terroristien käsiin.

Tammikuussa toteutettu Portu-operaatio oli suunnattu laitonta asekauppaa vastaan.

Operaatiossa pidätettiin viisi ihmistä ja tehtiin kuusi kotietsintää Bilbaossa, Cantabriassa ja Geronassa. Lisäksi rahaa takavarikoitiin 80 000 euroa.

Tammikuussa toteutettu Portu-operaatio oli suunnattu laitonta asekauppaa vastaan.

http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005127323.html
järkyttävä määrä tykkejä, montakohan on päässyt matkaan? sivuilla näkyy kuvia, en jaksa luurilla linkittää.

otsikkoa muokattu
t:mode
oon sisältä kuollu ja risti mun naamassa merkkaa sitä
Jukka Siintonen
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1309
Liittynyt: Ti Tammi 26, 2016 6:36 pm

Re: poliisi löysi rikollisryhmän asevaraston

Viesti Kirjoittaja Jukka Siintonen »

Ei tietenkään kerrota tarkemmin näistä rikollisista, jotka aseita myivät, mutta kerrotaan, että saattoivat kaupata terroristeille? Tarkoittaako tämä siis, että pidätety edustivat rikollisryhmää, joka ei ikinä liity mihinkään ja kaikilla on vain yksittäisiä mielenterveysongelmia?
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: poliisi löysi rikollisryhmän asevaraston

Viesti Kirjoittaja teppo »

Uutinen on suht epämääräinen. Europolin tiedotteen (ja alkuperäisen Espanjan poliisin tiedotteen) mukaan operaation innoittajana alunperin oli Belgiassa tapahtunut antisemiittinen isku juutalaista synagogaa vastaan. Eli ei tässä mitään terroristisolua ole paljastettu.

Tiedossa on jo pitkään ollut, että Slovakiasta tulee myyntiin vanhoja deaktivoituja aseita, joiden deaktivointitapa on sellainen, että käyttöönotto on teknisesti helppoa. Tätä kamaa on liikenteessä konttikaupalla. Pariisissa 2015 tapettiin juutalainen Yohan Cohen. Tekijöillä oli hallussaan slovakialaislähtöisiä Ceska vz58 -aseita vuosilta 1961-64 ja tokarevejä. Aiempien raporttien mukaan kohtalaiselta asesepältä menee pari tuntia aseen muuttamiseen ampumakuntoiseksi. Näitä on myyty ihan avoimesti verkkokaupoissa, joten ostajiakin tiedetään. Ostajina ovat jihadistien lisäksi olleet myös äärioikeistolaiset heput sekä myös ihan tavalliset epäpoliittiset rikolliset ja harrastajat, jotka arvostavat, että deaktivoidun aseen voi aktivoida.

Tämä deaktivointiasia on Europolin tiedotteessa korostetusti esillä, koska se tai joku kokee, että sääntely ei ole ihan sillä tasolla millä pitäisi ja että tässä asiassa tarvittaisiin ns. harmonisointia. En tunne homman teknistä puolta enkä oikeasti aseitakaan mutta oletan, että Europol haluaisi deaktivoinnin olevan perusteellisempaa kuin tällä hetkellä joissain maissa on tapana.

Aseita tulee tietysti Eurooppaan myös vanhan Jugoslavian varastoista. Rauhanvaltioiden aseita on niitäkin saattanut päätyä rosmoille myös ampumakelpoisina.

Harrastajat osaavat varmaan kuvista sanoa, mitä aseita nuo ovat.
Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3484
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: poliisi löysi rikollisryhmän asevaraston

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Tuossa on tosi monenlaista kamaa, mutta suurin osa näytti olevan länsimaisia 50-luvun jälkeen valmistettuja rynnäkkökivääreitä. Oli siellä sitten myös konepistooleita, vanhoja toisen maailmansodan aikaisia kivääreitä, konekivääreitä ja kranaatinheittimen ammuksiakin mukana.

Rynkkyjä oli niin paljon että veikkaisin että on tyhjennetty joku armeijan varasto ja sen lisäksi sitten hankittu muuta aseistusta sekalaisista lähteistä.
stalkkeri
Hetty Wainthropp
Viestit: 470
Liittynyt: Ma Syys 21, 2015 5:36 pm

Re: poliisi löysi rikollisryhmän asevaraston

Viesti Kirjoittaja stalkkeri »

Kyllä rikollisia potuttaa.
Osaatteko arvioida löydetyn kaman arvoa ?
disposal
Jane Marple
Viestit: 1014
Liittynyt: Ke Loka 09, 2013 10:51 pm

Re: poliisi löysi rikollisryhmän asevaraston

Viesti Kirjoittaja disposal »

Kalusto näyttää pitkälti olevan jostain espanjan armeijan varmuusvarastosta. Sitten seassa on vanhempaa tavaraa. Ulkomaalaisissa uutislähteissä mainittiin myös belgia ja ranska osittain aseiden alkuperämaana. Kovasti väittävät aseiden olleen reaktivoituja. Aseiden arvoksi on sanottu n.10 milj €
Jukka Siintonen
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1309
Liittynyt: Ti Tammi 26, 2016 6:36 pm

Re: poliisi löysi rikollisryhmän asevaraston

Viesti Kirjoittaja Jukka Siintonen »

disposal kirjoitti:Kalusto näyttää pitkälti olevan jostain espanjan armeijan varmuusvarastosta. Sitten seassa on vanhempaa tavaraa. Ulkomaalaisissa uutislähteissä mainittiin myös belgia ja ranska osittain aseiden alkuperämaana. Kovasti väittävät aseiden olleen reaktivoituja. Aseiden arvoksi on sanottu n.10 milj €
No eihän virkamiehillä ole munaa myöntää, jos varkaat ovat ritsanneet armeijan varaston. Tosi pitkään meni Suomen armeijalta senkin myöntäminen, että PV:n autosta varastettiin rynnäkkökivääri. Ja poliisihan teki diilin rikollisten kanssa, että sai aseen takaisin.
vempele
Martin Riggs
Viestit: 645
Liittynyt: To Marras 24, 2011 7:21 pm

Re: poliisi löysi rikollisryhmän asevaraston

Viesti Kirjoittaja vempele »

yksittäistapauksia on turha myöntää.
oon sisältä kuollu ja risti mun naamassa merkkaa sitä
Gagarin
Olivia Benson
Viestit: 701
Liittynyt: To Tammi 07, 2016 2:56 pm

Re: poliisi löysi rikollisryhmän asevaraston

Viesti Kirjoittaja Gagarin »

teppo kirjoitti: Tämä deaktivointiasia on Europolin tiedotteessa korostetusti esillä, koska se tai joku kokee, että sääntely ei ole ihan sillä tasolla millä pitäisi ja että tässä asiassa tarvittaisiin ns. harmonisointia. En tunne homman teknistä puolta enkä oikeasti aseitakaan mutta oletan, että Europol haluaisi deaktivoinnin olevan perusteellisempaa kuin tällä hetkellä joissain maissa on tapana.
Dekomääräykset ovat muuttuneet jo yli vuosi sitten. Nykyiset Euro-dekot ovat lähinnä kiinni hitsattuja metallimöykkyjä ja täysin turvallisia.

AIkaisempi dekosäännöstö oli lievempi. Iskuripiikki viistettiin, piippu tulpattiin ja piipun alkupäähän porattiin 6 kpl about 10mm:n reikiä. Aseella pystyi "leikkimään", mm. vetämään liikkuvat taakse ja "laukaisemaan", mutta luotien ampuminen ei onnistunut. Tämä oli ns. Saksalainen Deko, joka täytti sen aikaiset normit koko Euroopassa ja oli ihan riittävä vanhojen perinteisten aseiden kanssa. Kun KP:t muuttuivat sorvatuista vehkeistä pellistä prässätyiksi, yksinkertaistui myös niiden rakenne. Esim. neukkulainen PPS-43 (se, josta suomalainen peltiheikki kopioitiin) pitää sisällään jotain 10 tärkeää osaa. Aseen purkaa osiksi parissa minuutissa. Sen tukitun ja poratun piipun saa irti alta minuutin. Sitten vaan lähimpään K-rautaan ostamaan sopiva putkenpätkä piipuksi. Piipun työstää, sovittaa ja kiinnittää n. 10 minuutissa. Viistetyn iskurin voi korvata uudella. Työkaluina ruuvipenkki ja snadi yhden käden rälläkkä (Tokmannista 20 eurolla). Siinä meillä on sitten toimiva KP. Ei alkuperäisen veroinen ase, mutta riittävä satunnaiseen räiskimiseen. Siitä vaan lipas täyteen 7,62x25 Tokarev-pateja ja baanalle.

Näitä vanhoja dekoaseita saa omistaa Euroopassa miten paljon tahansa, kunhan näyttää toteen, että on saanut ne haltuunsa vanhojen säännösten aikana. Aseita ei voi enää myydä, lahjoittaa tai edes saada perintönä. Omistajan vaihtuminen edellyttää aina uusien EU-määräysten mukaista hitsaus-dekoamista.

Eri uutisista saa käsityksen, että kyseinen asekätkö oli nimenomaan valtava kasa näitä "vanhoja" dekoja. Niiden omistaminen ei itsessään ole laitonta. Mutta on tuskin luultavaa, että varaston omistaja ilmoittautuu poliisille. Ainakaan siten, että tuo mukanaan satoja kuitteja, jotka todistavat että miekkonen on hankkinut aseet vanhojen deko-määräysten aikana.
Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3484
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: poliisi löysi rikollisryhmän asevaraston

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

En kyllä usko, että nuo tuhannet rynnäkkökiväärit ovat missään vaiheessa olleet dekottuja. Mistä ihmeestä sellainen määrä samanlaisia dekottuja aseita olisi kerralla tullut käyttöön?

Ja sitten vielä noita kranaatinheittimen ammuksia myös vaikka kuinka paljon. Nehän dekotaan poistamalla räjähde ja sytytin ja ovat sitten ihan hyödyttömiä rikosten tekoon, terrorismiin tai sotimiseen.

Jostain armeijan varastosta nuo ovat peräisin aivan varmasti. Mukana voi tietysti olla niiden lisäksi myös entisiä dekoaseita ja varmaan onkin.
disposal
Jane Marple
Viestit: 1014
Liittynyt: Ke Loka 09, 2013 10:51 pm

Re: poliisi löysi rikollisryhmän asevaraston

Viesti Kirjoittaja disposal »

Mitä eri uutisista saa kuvan tästä tapauksesta, menee jotenkin näin. Rikolliset rekisteröi peitefirman minkä toimialaa oli urheiluvälineiden/koristeaseiden myynti jolloin isojenkin dekoase erien ostaminen ei herättäisi huomiota. Rikolliset myös osti puutteellisesti dekottuja tai toimivia aseita. Porukalla oli täysin varustettu asepaja koneineen ja aseseppineen jotka reaktivoivat tai muunsivat aseita myyntiin. Asepajalta löytyi liki 8000 aseen osaa. Aseita ostettiin messuilta, huutokaupoista ja verkkokaupoista pitkin eurooppaa. Paras väite on tämä, deaktivoituja aseita ostettiin suuria eriä espanjan poliisin ja armeijan poistomyynneistä.

Edit liittyen noihin kranaatteihin, niin kuoret on usein deaktivoinninkin jälkeen käypää tavaraa, muuta kuin uudet täytteet sisään.
Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3484
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: poliisi löysi rikollisryhmän asevaraston

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

No tuo tietysti selittää asian, jos ovat ostaneet niitä aseita suoraan armeijalta. Aika erikoista, että armeija ja poliisi dekoaa aseita niin että ne ovat palautettavissa kuntoon.

Melko teollisen mittakaavan toimintaa ja noilla on kyllä jo ollut tarkoitus varustaa vähän isompaa ryhmää. Varmaan jollekin ISIS:ille, Boko Haramille tai vastaavalle Afrikan sissiliikkeelle aiottu myydä.
Gagarin
Olivia Benson
Viestit: 701
Liittynyt: To Tammi 07, 2016 2:56 pm

Re: poliisi löysi rikollisryhmän asevaraston

Viesti Kirjoittaja Gagarin »

Tuomion Pasuuna kirjoitti:En kyllä usko, että nuo tuhannet rynnäkkökiväärit ovat missään vaiheessa olleet dekottuja. Mistä ihmeestä sellainen määrä samanlaisia dekottuja aseita olisi kerralla tullut käyttöön?
No, eihän tämä tietenkään uskon asia ole. Mutta mietipä missä niitä samanlaisia aseita on alunperin ollut suuria määriä? Pedron autotallissa? Juanin vintillä? Vai ehkä armeijan varastossa?

Otetaanpa esimerkkinä Suomi. Kun armeijan varikko myy poistettuja aseitaan, osa myydään lisensioiduille keräilijöille (Suomessa ja muualla), joilla on luvat kunnossa. He saavat ostaa toimivia aseita. Kun intti poisti varastoissaan olevat n. 24.000 m/31:stä (Suomi-konepistooli), niin osa meni noille "laillisille" keräilijöille. Entä ne loput 23.000 kpl? Aivan oikein, intin asevarikot dekosivat ne silloisten määräysten mukaisesti (Saksalainen Deko) ja myivät ne meille tavallisille tiitiäisille sekä osin vientiin. Lupia ei tarvittu, koska kyseessä ei ollut enää "ase". Hämeenlinnan tykistömuseon viereinen kauppa myi niitä 150 euroa/kpl. Ulkomaiset tukkuostajat saivat niitä 500 kpl:n erissä hyvinkin edullisesti.

Käyttökuntoisia M/31:siä oli sodan jälkeen noin 50.000. Niitä oli myyty "surplus" aseina kansainvälisille markkinoille jo vuosien ajan. Ne ovat pääosin toimivia aseita vielä nytkin. Mutta noita dekojakin on liikkeellä useita tuhansia.

Tämä vain tällaisena esimerkkinä miten "samanlaisia aseita" voi olla dekottuna suuriakin määriä.
Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3484
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: poliisi löysi rikollisryhmän asevaraston

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Gagarin kirjoitti: No, eihän tämä tietenkään uskon asia ole. Mutta mietipä missä niitä samanlaisia aseita on alunperin ollut suuria määriä? Pedron autotallissa? Juanin vintillä? Vai ehkä armeijan varastossa?
Niin. Kuten juuri sanoin, niin ymmärrän asian, jos ne on ostettu suoraan armeijan myynnistä.
disposal
Jane Marple
Viestit: 1014
Liittynyt: Ke Loka 09, 2013 10:51 pm

Re: poliisi löysi rikollisryhmän asevaraston

Viesti Kirjoittaja disposal »

Gagarin kirjoitti: Kun armeijan varikko myy poistettuja aseitaan, osa myydään lisensioiduille keräilijöille (Suomessa ja muualla), joilla on luvat kunnossa. He saavat ostaa toimivia aseita. Kun intti poisti varastoissaan olevat n. 24.000 m/31:stä (Suomi-konepistooli), niin osa meni noille "laillisille" keräilijöille. Entä ne loput 23.000 kpl? Aivan oikein, intin asevarikot dekosivat ne silloisten määräysten mukaisesti (Saksalainen Deko) ja myivät ne meille tavallisille tiitiäisille sekä osin vientiin. Lupia ei tarvittu, koska kyseessä ei ollut enää "ase".
Suomessa kun puolustusvoimat myi aseita, ne oli kunnolla dekottu missä piippu ei irtoa rungosta ja lukkoa on työstettävä tai uusittava kokonaan. Puolustusvoimat lopetti aseiden myymisen kun vanhat sota-ajan aseet oli myyty. Joitain yksittäisiä hylätyistä osista koottuja rynnäkkökivääreitä huutokaupoissa muinoin näkyi. Kuulostaa vaan niin uskomattomalta että espanjan viranomaiset myisi suuria määriä heikosti dekottuja moderneja aseita yksityiselle yritykselle. Ettei nyt oikeasti vain olisi toimivia aseita hankittu jostain armeijan tai Guardia Civil:in varikko ryöstämällä tai myyty ohi kirjanpidon.
Vastaa Viestiin