8-vuotiaan Eerikan murha, Helsinki 2012
Re: 8-vuotiaan Erikan henkirikos, Helsinki 2012
morbidelli, en nyt löydä ihan tuota syytöstäsi tuosta mitä kirjoitin. Ei ole kyse mistään haluan sankariksi-syndroomasta.
Ei kukaan halunnut sankariksi tuossa tilanteessa. Enkä tarkoittanut, etteikö asiasta pitäisi ensin puhua muun henkilökunnan kanssa, totta kai pitää ja se on ihan luonnollista.
Tarkoitin tuota kouluttajan jyrkkää kieltoa.
Oikeastaan irmuskan viesti tuolla aiemmin antoi tähän jo lisävalaistusta.
Rehtorin asenteella viittasin vain hypoteettiseen tilanteeseen, jossa esim. rehtori on passiivinen persoona, mistä ei Erikan tapauksessa ollut kyse.
Pahoittelen, jos ei tullut selvästi esille.
Työyhteisöjä on erilaisia, ja ihmisten väliset nokkimisjärjestykset eivät saisi estää ketään toimimasta silloin, kun siihen on todella syytä.
Ei kukaan halunnut sankariksi tuossa tilanteessa. Enkä tarkoittanut, etteikö asiasta pitäisi ensin puhua muun henkilökunnan kanssa, totta kai pitää ja se on ihan luonnollista.
Tarkoitin tuota kouluttajan jyrkkää kieltoa.
Oikeastaan irmuskan viesti tuolla aiemmin antoi tähän jo lisävalaistusta.
Rehtorin asenteella viittasin vain hypoteettiseen tilanteeseen, jossa esim. rehtori on passiivinen persoona, mistä ei Erikan tapauksessa ollut kyse.
Pahoittelen, jos ei tullut selvästi esille.
Työyhteisöjä on erilaisia, ja ihmisten väliset nokkimisjärjestykset eivät saisi estää ketään toimimasta silloin, kun siihen on todella syytä.
Re: 8-vuotiaan Erikan henkirikos, Helsinki 2012
Itse asiassa, myös tätä seikkaa sivuttiin koulutuksessa ja nimenomaan rehtorin esittämän kysymyksen muodossa. Mitä JOS opettaja, ohjaaja, terveydenhoitaja, ihan kuka tahansa henkilökunnasta joutuu tekemään kyseisen ilmoituksen, miten se vaikuttaa siihen miten kyseisen lapsen vanhempien kanssa yhteistyö sujuu jatkossa.
Kynnys sille, että ilmoituksen tekee on siis valmiiksi korkea, ihan räiskimällä niitä ei varmasti lähdetä tekemään. Silti, nyt se on kynnys jonka jokainen meistä henkilökunnasta voi loikata. Enää ei mikään määrittele sitä, että meistä kenenkään pitäisi mennä esimiehelle esittämään ehdotusta siitä että "mitäs jos tehtäs ilmoitus kun sillä on mustelmia ja hiuksia puuttuu päästäkin".
Siinä kohtaa jos lainmuutoksen jälkeen sosiaalityöntekijä jättää tekemättä ilmoituksen Erikan kaltaisen tilanteen kohdatessaan tekee hän simppelisti itse virkavirheen. Hänellä EI ole oikeutta jättää tekemättä ilmoitusta, hänellä on VELVOLLISUUS tehdä se. Ihan kuten meilläkin koululla.
Emme voi jäädä miettimään miten vanhemmat suhtautuu. Jos riittävä huoli syntyy niin meilläkin on velvollisuus, ei oikeus, vaan velvollisuus. Sikälikin pidän lainmuutosta hyvänä. Ei jää enää sitä mietittävää siinä kohtaa koska niin. Meillä on siihen velvollisuus.
Kynnys sille, että ilmoituksen tekee on siis valmiiksi korkea, ihan räiskimällä niitä ei varmasti lähdetä tekemään. Silti, nyt se on kynnys jonka jokainen meistä henkilökunnasta voi loikata. Enää ei mikään määrittele sitä, että meistä kenenkään pitäisi mennä esimiehelle esittämään ehdotusta siitä että "mitäs jos tehtäs ilmoitus kun sillä on mustelmia ja hiuksia puuttuu päästäkin".
Siinä kohtaa jos lainmuutoksen jälkeen sosiaalityöntekijä jättää tekemättä ilmoituksen Erikan kaltaisen tilanteen kohdatessaan tekee hän simppelisti itse virkavirheen. Hänellä EI ole oikeutta jättää tekemättä ilmoitusta, hänellä on VELVOLLISUUS tehdä se. Ihan kuten meilläkin koululla.
Emme voi jäädä miettimään miten vanhemmat suhtautuu. Jos riittävä huoli syntyy niin meilläkin on velvollisuus, ei oikeus, vaan velvollisuus. Sikälikin pidän lainmuutosta hyvänä. Ei jää enää sitä mietittävää siinä kohtaa koska niin. Meillä on siihen velvollisuus.
"Sinä olet aivan liian tyhmä analysoimaan mitään, joten jätä se suosiolla älykkäämmille ihmisille."
-
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 581
- Liittynyt: La Helmi 05, 2011 1:06 pm
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: 8-vuotiaan Erikan henkirikos, Helsinki 2012
Irmuska, kuulostaa hyvältä nuo uudistukset koulutuksessa siellä. Kiitos kun olet noista infonnut. Aina sitä kaipaa näitä hyviäkin uutisia, kun muuten asiat vaikuttavat menevän lähinnä päin peetä valtakunnassamme.
"Tropic corridor, tropic treasure/ What got us this far, To this mild equator?"
-
- Susikoski
- Viestit: 41
- Liittynyt: Ke Kesä 04, 2014 9:16 pm
Re: 8-vuotiaan Erikan henkirikos, Helsinki 2012
irmuska kirjoitti:Yksi ehdottomasti parhaista muutoksista on ammattihenkilöille (esim koulujen henkilökunta, lastensuojelun työntekijät jne) asetettu velvollisuus tehdä ilmoitus poliisille, kun heillä on syytä epäillä lapsen joutuneen henkeen
tai terveyteen kohdistuneen rikoksen uhriksi.
En näe asiassa mitään edistystä. Kyllä aiemminkin ihmisillä on ollut velvollisuus ilmoittaa lasten kaltoinkohtelusta.
Forssan seudulla ilmoittajaa on rangaistu ja varmaan rangaistaan edelleenkin.
Pirun huonoja lääkäreitä olet käyttänyt. Forssan seudulla lastensuojelussa hommia "hoitaa" opiskelijat.kiusausko kirjoitti: Sosiaalityöntekijän koulutus on sosiaalialalla sama kuin lääkärin koulutus on terveydenhuollon puolella..
Ei niitä kaikkia tarvitse ajaa mihinkään tilanteeseen. Ovat jo valmiiksi korpeentuneita ihmisiin joilla on lapsia, mutta ei ongelmia.kiusausko kirjoitti: Miksi ajetaan työntekijät siihen pisteeseen, että he eivät kykene hoitamaan tehtäviään kunnolla?
Niitä joilla on lapsia ja ongelmia ei auteta vaan haistatetaan pitkät p**kat.
Ota kultalusikka suustasi. Tuo on ainakin 50% täyttä potaskaa.kiusausko kirjoitti:Ei kukaan sosiaalityöntekijä halua tehdä työtään huonosti.
Hyvällä tuurilla tekee ja tavallisella tuurilla asia jää rehtorilta tekemättä.debbie kirjoitti: Sinä et tee mitään ilmoituksia, ne tekee aina rehtori!
Yleensä "alempiasrvoista" ei koulumaailmassa kuunnella. Stereotypia on sitä vahvempi mitä pienemmästä paikkakunnasta/työyhteisöstä on kysedebbie kirjoitti: Silloisen työpaikkani tuntien minulla heräsi kysymys: entä jos kukaan muu ei ota todesta, entä jos rehtori kuittaa sen lapsen höpötyksenä tai työntekijän hysteerisyytenä/huomiohakuisuutena tms?
Entä jos avustajan haivaintoja vähätellään hänen asemansa takia?
Ikävä kyllä näin tapahtuu ja vielä ikävämpää on että lastensuojelun piiriin töihin hakeutuvat lapsia vihaavia aikuisiadebbie kirjoitti:debbie kirjoitti: Koulutetaanko ihmisiä olemaan puuttumatta asioihin vieläkin?
Re: 8-vuotiaan Erikan henkirikos, Helsinki 2012
Faktat kuntoon; lastensuojeluviranomaisilla, sen enempää kuin muillakaan lasten kanssa työskentelevillä, ei ole ollut velvollisuutta ilmoittaa pahoinpitelyepäilyistä vaan ainoastaan seksuaalirikosepäilyn ollessa kysymyksessä. Oikeus on toki ollut mutta oikeus ja velvollisuus on kaksi aivan eri asiaa.valkokulta kirjoitti:irmuska kirjoitti:Yksi ehdottomasti parhaista muutoksista on ammattihenkilöille (esim koulujen henkilökunta, lastensuojelun työntekijät jne) asetettu velvollisuus tehdä ilmoitus poliisille, kun heillä on syytä epäillä lapsen joutuneen henkeen
tai terveyteen kohdistuneen rikoksen uhriksi.
En näe asiassa mitään edistystä. Kyllä aiemminkin ihmisillä on ollut velvollisuus ilmoittaa lasten kaltoinkohtelusta.
Forssan seudulla ilmoittajaa on rangaistu ja varmaan rangaistaan edelleenkin.
Lastensuojeluviranomaisethan on juuri ne, joille niitä ilmoituksia on tehty jos on ollut epäily, ja kyseiset viranomaiset on taas halutessaan voineet tehdä ilmoituksen myös poliisille. Nyt heillä on lakiin perustuva velvollisuus saattaa asia aina myös poliisin tietoon, ei ainoastaan oikeus.
"Sinä olet aivan liian tyhmä analysoimaan mitään, joten jätä se suosiolla älykkäämmille ihmisille."
Re: 8-vuotiaan Erikan henkirikos, Helsinki 2012
Valkokulta, kiitos tekstini lainailusta ilman, että varsinaisesti toit mitään uutta asiaan.
Mä en oo mikään sun henkilökohtainen poliisi. No, lopeta sitten se vitun partiointi.
Re: 8-vuotiaan Erikan henkirikos, Helsinki 2012
Tää juttu ahdistaa aina kun se tulee mieleen, tai jostain pomppaa joku uutinen tähän liittyen. Miksei Suomessa voitasi ottaa käyttöön vanhoja rangaistuksia. Esim. kivityskuolema tulisi tekijöille tässä tapauksessa hyvin kyseeseen. Mielestäni nämä yksilöt ovat näyttäneet mitä annettavaa heillä on tälle ihmiskunnalle ja ihmisyydelle, ja tällaisten pitäminen lämpimässä ja valmiin ruuan parissa yhteiskunnan varoilla on vähintään outoa.
Re: 8-vuotiaan Erikan henkirikos, Helsinki 2012
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2 ... 42379.htmlLastensuojelu: Uutta Vilja Eerika -tragediaa pelätään Helsingissä
Julkaistu: 21.3. 3:16
LASTENSUOJELU Lähteiden mukaan lastensuojelussa ei haluta puuttua vaikeisiin tapauksiin.
Perheväkivaltaan kuolleen Vilja Eerikan tapaus jää tuskin ainoaksi, pelkäävät Helsingin lastensuojelua tarkkailevat sidosryhmäläiset. Lähteet kertovat STT:lle, että lastensuojelu on pääkaupunkiseudulla paikoin yhä alennustilassa eikä edes lasten kokema väkivalta välttämättä jää haaviin.
Yhdellä sosiaalityöntekijällä voi olla 70 asiakasperhettä ja työtä tehdään lähteiden mukaan toimistovetoisesti tapaamatta ihmisiä tarpeeksi. Koska kaupunki jätti vastuun Vilja Eerikan tapauksesta yksittäisille lastensuojelun työntekijöille, osa sosiaalityöntekijöistä karttelee pahimpia tapauksia.
– Helsingissä näkyy, ettei puututa vaikeisiin tapauksiin. Selkeästi osa työntekijöistä skippaa ja vetoaa, ettei kuulu minulle. Jopa asiakkaan kuullen sanotaan näin, yksi lähteistä sanoo.
Lähteet kertovat ongelmiksi työntekijöiden vähäisen määrän ja huonon tiedonkulun.
– Meillä on ollut tapaus, jossa sosiaalityöntekijä on tehnyt kaksi vuotta töitä lastensuojeluilmoituksen kanssa ja vasta sitten on huomattu, että tämähän ei olekaan perheen ainoa lapsi.
Helsingin lastensuojelun johtaja Saila Nummikoski ei tunnista kuvattuja ongelmia. Hän kertoo, että ongelmia on yritetty korjata.
– Helsinki on pyrkinyt kehittämään esimerkiksi yhteistyösuhteita ja tiedonkulkua, jotka osoittautuivat Vilja Eerikan tapauksessa pääongelmiksi.
STT haastatteli Nummikosken lisäksi juttua varten poliisia, erityistä tukea tarvitsevien lasten kanssa työskentelevää ihmistä ja kahta muuta lastensuojelun lähellä työskentelevää henkilöä.
"Kukaan ei kiristä verkkoa"
Lastensuojelun sidosryhmissä työskentelevät ovat huolissaan siitä, että edes ilmeisiin ongelmiin ei aina puututa. Yhden Helsingin lastensuojelun kanssa toimineen mukaan lastensuojelutyöntekijöiden tapaaminen tai ilmoitukset ala-asteikäisistä lapsista eivät ole johtaneet toimiin.
– Olemme saattaneet tehdä kuukauden aikana useita lastensuojeluilmoituksia esimerkiksi lapsen itsetuhoisista tai väkivaltaisista puheista. Sosiaalityöntekijän näkökulma saattaa kuitenkin olla, että heidän mielestään tästä voi jo alkaa vetäytyä. Piiri pieni pyörii, mutta kukaan ei ota askelta eteenpäin. Verkko pysyy, mutta kukaan ei kiristä sitä. Vähän sellaista näennäistoimintaa, lähde kuvaa.
Erityistä tukea tarvitsevien lasten kanssa työskentelevä lähde sanoo, että tiedonkulku katkeaa usein jo pelkästään sosiaalityöntekijöiden liian nopean vaihtuvuuden vuoksi.
"Olet vapaa irtisanoutumaan"
Lastensuojelua tuntevat kuvaavat ongelmien johtuvan työntekijöiden sijaan työskentelytavasta. Heidän mukaansa työkulttuuri on joustamatonta, työntekijöitä on liian vähän ja johtaminen on paikoin huonoa. Kaikki haastatellut halusivat puhua nimettöminä, koska ongelmista puhuvia työntekijöitä on uhkailtu.
–Todetaan, että olet vapaa irtisanoutumaan ja töihin tulijoita kyllä riittää, yksi lähteistä kertoo.
Nummikoski kiistää, että työntekijöitä uhkailtaisiin lastensuojelussa.
– On ihan aidosti lupa nostaa esille ongelmia, ja työntekijöillä on myös sellainen velvoite lastensuojelun laadun ja edun turvaamiseksi.
Haastatellut kertovat, että ongelmien määrä vaihtelee eri puolella Helsinkiä.
STT
-
- Rico Tubbs
- Viestit: 1254
- Liittynyt: To Elo 14, 2014 6:41 pm
Re: 8-vuotiaan Erikan henkirikos, Helsinki 2012
Olipa pakko kirjautua pitkästä aikaa ja pahoittelut nostosta, mutta enpä muista koskaan aikaisemmin minkän lukemani saavan aikaan oksentamisen tunnetta lähellekään samoissa määrin, mitä tämä tapaus. Muistan kyllä tapauksen aikanaan kun tästä uutisoitiin, mutta hyi helvetti nuo kaikki yksityiskohdat ym., on toki tullut luettua monesta aivam sairaasta sarjamurhaajasta ym., mutta kyllä tämä menee edelle. Ei yksikään ihminen voi tehdä omalle lapselleen mitään tällaista, nämä paskakasat kun ovat kaukana ihmisestä. Life without parole ainoa vaihtoehto sisältäen samanlaista kohtelua, kuolemanrangaistus olisi liian helppoa näille ongelmajätteille.
-Sisu
Sori kirjoitusvirheistä, puhelimella eksyy aina pari.
-Sisu
Sori kirjoitusvirheistä, puhelimella eksyy aina pari.
Re: 8-vuotiaan Erikan murha, Helsinki 2012
Onko T.T. vielä istumassa?
Re: 8-vuotiaan Erikan murha, Helsinki 2012
^Eiköhän, molemmat sai elinkautisen (hovi vahvisti, kko ei antanut valituslupaa), josta istuvat sen 12v ennen kuin on mahdollisuus ehdonalaiseen.
"Everything will be fine in the end. If it's not fine, it's not the end." - Maxine (kertoi isänsä sanoneen näin), Amyn lailla.
-
- Poliisikoira Rex
- Viestit: 276
- Liittynyt: Ke Loka 17, 2018 2:33 am
Re: 8-vuotiaan Erikan murha, Helsinki 2012
Tunsin tämän Tarkin. Äärimmäisen reppana ihminen on, vaikka en silti mitenkään kiistä hänen osallistumistaan murhaan.
Olen pelannut hänen parinaan Aliasta joskus illanvietossa eikä hän ollut ollenkaan niin jälkeenjäänyt tai tyhmä, kuten hänestä helposti saa kuvan. Päinvastoin, pesimme muut neljä joukkuetta mennen tullen. Joten itselle jää kysymys oliko hän todella niin idiootti kuin muussa kanssakäymisessä saa kuvan vai onnistuiko todellakin esittämään tyhmempää kuin kukaan olisi osannut arvata.Aliaksessa hän oli sananvalmis, fiksu,nopea ajatuksenjuokdussaan ja valpas.
Olen pelannut hänen parinaan Aliasta joskus illanvietossa eikä hän ollut ollenkaan niin jälkeenjäänyt tai tyhmä, kuten hänestä helposti saa kuvan. Päinvastoin, pesimme muut neljä joukkuetta mennen tullen. Joten itselle jää kysymys oliko hän todella niin idiootti kuin muussa kanssakäymisessä saa kuvan vai onnistuiko todellakin esittämään tyhmempää kuin kukaan olisi osannut arvata.Aliaksessa hän oli sananvalmis, fiksu,nopea ajatuksenjuokdussaan ja valpas.
-
- Rico Tubbs
- Viestit: 1254
- Liittynyt: To Elo 14, 2014 6:41 pm
Re: 8-vuotiaan Erikan murha, Helsinki 2012
Joo ei se tyhmä ole, mitä nyt suomalainen noita-akka menee ranskalais-marokkolaisesta lääkäristä, vai mikä helvetti olikaan..
Re: 8-vuotiaan Erikan murha, Helsinki 2012
Jep ja sama muija odotti Toukon oman kertoman mukaan heille nelosia. Pari kolme vuotta siinä meni eikä se Toukoa ihmetyttänyt ollenkaan. No onhan se nelosissa neljä kertaa pidempi odotusaikakin?PoliisimestariSisu kirjoitti:Joo ei se tyhmä ole, mitä nyt suomalainen noita-akka menee ranskalais-marokkolaisesta lääkäristä, vai mikä helvetti olikaan..
Voi tietysti olla että nuorempana Touko on ollut terävä mutta tyhmä kuin saapas se oli kun samassa työpaikassa oltiin.
- matolaatikko
- Remington Steele
- Viestit: 249
- Liittynyt: Ma Huhti 04, 2016 2:21 pm
Re: 8-vuotiaan Erikan murha, Helsinki 2012
Yksinkertainen ja täysin ohjailtavissa oleva tapaus.
Psykopaatit haistaa tuollaiset tyypit heti ja muija vei kuin mätää kukkoa toteuttaen samalla omia fantasioitaan.
En usko, että polla kestää noin 15-vuoden eristyksessä lusimista, jos edes on vankilassa.
Psykopaatit haistaa tuollaiset tyypit heti ja muija vei kuin mätää kukkoa toteuttaen samalla omia fantasioitaan.
En usko, että polla kestää noin 15-vuoden eristyksessä lusimista, jos edes on vankilassa.