Asiaa ulkomaalaisvalvonnasta - maahanmuuttajilta kysytään passia

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

someraivoaja
Poliisikoira Rex
Viestit: 266
Liittynyt: La Elo 15, 2015 10:51 am

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Viesti Kirjoittaja someraivoaja »

Villeri kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 4:52 pm Media lisää taas vaikeusastetta poliisin lakisääteiselle ulkomaalaisvalvonnalle. Jos jollain on pääsy koko tekstin äärelle, niin olisi mielenkiintoista mitä kaikkia lakeja on arveltu rikottavan.
Naamakertoimella
Tuoreen tutkimuksen mukaan maahanmuuttajataustaiset suomalaisnuoret kokevat arjessaan viranomaisten erityistä valvontaa, joka vaikeuttaa heidän kiinnittymistään suomalaiseen yhteiskuntaan.

Poliisi halusi nähdä teini-ikäisen Marian henkilöllisyystodistuksen, kun hän oli liikenteessä kaupungilla.

– Se tuntui rasistiselta --- mun vieressä on (vaaleaihoisia) suomalaisia ihmisiä, niin niiltä ei kysytä, vaan multa, Maria sanoo suomeksi.

– Mä olen kuitenkin syntynyt täällä, niin en tiedä, miten tämä pitäisi ottaa.
(ja sukellus maksumuurin taakse)
Tuo vaikuttaa etniseltä profiloinnilta, joka on kielletty yhdenvertaisuuslain ja Suomen solmimien kansainvälisten sopimusten mukaan. Se, että poliisin jokin lakisääteinen tehtävä vaikeutuu, koska poliisin on noudatettava muitakin lakeja, on aivan normaalia oikeusvaltiossa. Valtio, jossa erityistä huolta kannetaan poliisin työn helppoudesta, ei ole oikeusvaltio vaan poliisivaltio. Medialla ei ole tässä muuta roolia kuin asiasta raportointi.
THS
Hetty Wainthropp
Viestit: 465
Liittynyt: To Helmi 04, 2016 12:29 am

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Viesti Kirjoittaja THS »

someraivoaja kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 5:57 pm
Villeri kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 4:52 pm Media lisää taas vaikeusastetta poliisin lakisääteiselle ulkomaalaisvalvonnalle. Jos jollain on pääsy koko tekstin äärelle, niin olisi mielenkiintoista mitä kaikkia lakeja on arveltu rikottavan.
Naamakertoimella
Tuoreen tutkimuksen mukaan maahanmuuttajataustaiset suomalaisnuoret kokevat arjessaan viranomaisten erityistä valvontaa, joka vaikeuttaa heidän kiinnittymistään suomalaiseen yhteiskuntaan.

Poliisi halusi nähdä teini-ikäisen Marian henkilöllisyystodistuksen, kun hän oli liikenteessä kaupungilla.

– Se tuntui rasistiselta --- mun vieressä on (vaaleaihoisia) suomalaisia ihmisiä, niin niiltä ei kysytä, vaan multa, Maria sanoo suomeksi.

– Mä olen kuitenkin syntynyt täällä, niin en tiedä, miten tämä pitäisi ottaa.
(ja sukellus maksumuurin taakse)
Tuo vaikuttaa etniseltä profiloinnilta, joka on kielletty yhdenvertaisuuslain ja Suomen solmimien kansainvälisten sopimusten mukaan. Se, että poliisin jokin lakisääteinen tehtävä vaikeutuu, koska poliisin on noudatettava muitakin lakeja, on aivan normaalia oikeusvaltiossa. Valtio, jossa erityistä huolta kannetaan poliisin työn helppoudesta, ei ole oikeusvaltio vaan poliisivaltio. Medialla ei ole tässä muuta roolia kuin asiasta raportointi.
Tuo vaikuttaa valehtelulta. Pointti on, että joku vain väittää jotain, mutta mitään todisteita ei ole esittää. Ehkä totta, ehkä ei. Virkamies on näissä asioissa oikeassa ellei muuta osoiteta. Taitaa olla asiasta KKO ratkaisu.
:D
Avatar
H.Moilanen
David Starsky
Viestit: 4536
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 2:30 pm

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen »

someraivoaja kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 5:57 pm – Mä olen kuitenkin syntynyt täällä, niin en tiedä, miten tämä pitäisi ottaa.
Kuinkakohan monta kertaa minäkin olen kuullut ulkomaalaisten suusta Suomessa, että jos joku syntyy Suomessa, hän on Suomen kansalainen. Todella monet ulkomaalaiset kuvittelevat, että niin Suomessa kuin muissakin Euroopan maissa kansalaisuuden saisi syntymäpaikan perusteella kuten esimerkiksi Yhdysvalloissa. Toki jos tämä artikkelin Maria tai joku muu on syntynyt Suomessa, niin hän ei ole silloin maahanmuuttaja sanan varsinaisessa mielessä, mutta hän voi olla vanhempiensa maahanmuuttotaustan vuoksi esimerkiksi toisen polven maahanmuuttaja. Viranomaiset perseilevät välillä, vaikka se on kielletty, mutta viranomaisia haukutaan ja parjataan paljon myös silloin, kun he tekevät vain omaa työtään. En tiedä, mistä Marian kertomassa tapauksessa on kyse tai mistä uutisjuttu tarkemmin kertoo, koska teksti ei ole kokonaisuudessaan luettavissa.

Ihan vain yleisellä tasolla ärsyttää, että niin monesti mediassa valittaa ihmiset, joilla on omissa pusseissaan jotain ihan muuta kuin puhtaita jauhoja. Ensimmäisenä tuli mieleen se Irakiin palautetun miehen "valekuolema", josta tyttärensä valitti jopa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen. Siinä on hyvä esimerkki, miten pitkälle valehtelijat ovat valmiita menemään ja miten paljon heidänlaiset ihmiset ovat valmiita käyttämään vaivaa sekä energiaa kaikenlaiseen hölmöilyyn. Tässä vaan näyttää käyvän niin, että maahanmuuttajien oma perseily kääntyy heidän omaksi tappiokseen. Käsittääkseni suomalaisten kärsivällisyys ja myötätunto maahanmuuttajia kohtaan eivät ole mitenkään nousussa...
Etsivän Keskuspoliisin mukaan Suomeen jääneet emigrantit olivat poliittisesti epäluotettavia. Lisäksi monet olivat juutalaisia, joita Etsivä Keskuspoliisi luonnehti lausunnoissaan ”epämieluisiksi henkilöiksi”.
Aiheesta lisää täällä.
Svimba
Neuvoja-Jack
Viestit: 568
Liittynyt: Pe Maalis 30, 2018 4:54 pm

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Viesti Kirjoittaja Svimba »

Mutkin on kytät Hesassa usein pysäyttänyt, kysyneet henkkarit ja tonkineet repun/laukun sekä taskut.
Ikinä ne ei ole mitään syytä kertoneet. Eikä ne oo koskaan mitään laitonta löytäneet.
jee, MV-LEHTI on taas hengissä!!
Mukava valkku
Sofia Karppi
Viestit: 415
Liittynyt: Su Touko 16, 2021 11:22 pm

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Viesti Kirjoittaja Mukava valkku »

someraivoaja kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 5:57 pm
Tuo vaikuttaa etniseltä profiloinnilta, joka on kielletty yhdenvertaisuuslain ja Suomen solmimien kansainvälisten sopimusten mukaan. Se, että poliisin jokin lakisääteinen tehtävä vaikeutuu, koska poliisin on noudatettava muitakin lakeja, on aivan normaalia oikeusvaltiossa. Valtio, jossa erityistä huolta kannetaan poliisin työn helppoudesta, ei ole oikeusvaltio vaan poliisivaltio. Medialla ei ole tässä muuta roolia kuin asiasta raportointi.
Voitko täsmentää ja yksilöidä mikä kansainvälinen sopimus kieltää passin kysymisen ja ketkä ovat siinä sopijapuolina?

Koskeeko tuo papereiden kysymiskielto vain poliisia vai voiko nuori maahanmuuttaja vedota tuohon vielä yksilöimättömään kansainväliseen sopimukseen esim. K-kaupan kassalla siiderinostotilanteessa?

Media ei valitettavasti ole kiireiltään ehtinyt raportoida lähemmin näistä pykäläkoukeroista.
– Minä olen ihminen ja kaipaan joskus iloa, valoa ja hauskuutta
Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11798
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

Tämä taitaa olla myynyt persettä kadulla ja sitten alkanut kerjuulle, siksi kyselty mikä huora? Ja joo, se oli virhe antaa näille passit, pelkkää vinkunaa seurannut siitä.
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.
aumari
Vic Mackey
Viestit: 1998
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Viesti Kirjoittaja aumari »

Mikä siinä on niin vaikeeta? Eikö voi vaan näyttää passia tai muuta Suomessa myönnettyä kuvallista asiakirjaa? Sen sijaan, että alkaa vikuroida.
Olenko oikeassa kun on semmoinen mielikuva, että vanhemmat päättää lapsen kansalaisuuden tämän synnyttyä? Onko automaattisesti maan kansalainen?
ReissuLasse
Jessica Fletcher
Viestit: 3218
Liittynyt: To Touko 07, 2015 6:47 pm

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Viesti Kirjoittaja ReissuLasse »

Onneksi ei ihan automaatilla sitä kansalaisuutta saa.
someraivoaja
Poliisikoira Rex
Viestit: 266
Liittynyt: La Elo 15, 2015 10:51 am

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Viesti Kirjoittaja someraivoaja »

Mukava valkku kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 6:35 pm
someraivoaja kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 5:57 pm
Tuo vaikuttaa etniseltä profiloinnilta, joka on kielletty yhdenvertaisuuslain ja Suomen solmimien kansainvälisten sopimusten mukaan. Se, että poliisin jokin lakisääteinen tehtävä vaikeutuu, koska poliisin on noudatettava muitakin lakeja, on aivan normaalia oikeusvaltiossa. Valtio, jossa erityistä huolta kannetaan poliisin työn helppoudesta, ei ole oikeusvaltio vaan poliisivaltio. Medialla ei ole tässä muuta roolia kuin asiasta raportointi.
Voitko täsmentää ja yksilöidä mikä kansainvälinen sopimus kieltää passin kysymisen ja ketkä ovat siinä sopijapuolina?

Koskeeko tuo papereiden kysymiskielto vain poliisia vai voiko nuori maahanmuuttaja vedota tuohon vielä yksilöimättömään kansainväliseen sopimukseen esim. K-kaupan kassalla siiderinostotilanteessa?

Media ei valitettavasti ole kiireiltään ehtinyt raportoida lähemmin näistä pykäläkoukeroista.
Selkosuomeksi: Etninen profilointi on kielletty, ei passin kysyminen ylipäänsä.
Avatar
John Kimble
Michael Knight
Viestit: 4124
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 5:19 pm

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Viesti Kirjoittaja John Kimble »

Tämä vaikuttaa vähän tekaistulta jutulta. Tyypillistä intersektionaalinen feminismi-blm -paskaa jolla yritetään uhriutua ja leimata suomalaisista rasisteja. Husu Husseinkin olisi varmaan ylpeä tarinankerronnasta. Onko tuo "Maria" edes oikea henkilö? Veikkaan ettei ole vaan se on tekaistu juttua varten koska nimettömiin lähteisiin on toimittajien helppo vedota kun niitä ei tarvitse paljastaa.
Viimeksi muokannut John Kimble, Ke Elo 11, 2021 7:38 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Radiopuhelin kirjoitti: Ma Heinä 30, 2012 2:01 pm Ulkomaalaisia ei tuomita heppoisimmilla perusteilla kuin suomalaisia. Korostuminen raiskaustilastoissa johtuu vain siitä että maahanmuuttajat yksinkertaisesti raiskaavat enemmän.
sörsse
Rico Tubbs
Viestit: 1263
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2017 1:30 am

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Viesti Kirjoittaja sörsse »

Tuo otsikko on hiukan väärä, koska mainittiin että ”Poliisi halusi nähdä teini-ikäisen Marian henkilöllisyystodistuksen, kun hän oli liikenteessä kaupungilla."
Toki onhan se voinut olla passikin, mutta en huomaa siitä mainintaa?
Ja mitä tuon ikäinen nuori passilla muuta tekisikään, kuin matkustaisi "synnyinmaansa" verorahoilla lomille isiensä maahan?
someraivoaja
Poliisikoira Rex
Viestit: 266
Liittynyt: La Elo 15, 2015 10:51 am

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Viesti Kirjoittaja someraivoaja »

On Anoi Kaa kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 7:08 pm Tämä taitaa olla myynyt persettä kadulla ja sitten alkanut kerjuulle, siksi kyselty mikä huora? Ja joo, se oli virhe antaa näille passit, pelkkää vinkunaa seurannut siitä.
Mihin perustat väitteesi?
Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11798
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

someraivoaja kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 7:50 pm
On Anoi Kaa kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 7:08 pm Tämä taitaa olla myynyt persettä kadulla ja sitten alkanut kerjuulle, siksi kyselty mikä huora? Ja joo, se oli virhe antaa näille passit, pelkkää vinkunaa seurannut siitä.
Mihin perustat väitteesi?
Somevideoon Helsingin kadulta. Siinä tosin lapsihuoralla ei ollut tuottaa passia, eikä sitä poliisi kysynyt alkuunkaan, vaan asiakas iän varmistamiseksi. Toki i-pvälehden juttu voi koskea myös jotain varasta, ei välttämättä ole pelkkä huora.
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.
someraivoaja
Poliisikoira Rex
Viestit: 266
Liittynyt: La Elo 15, 2015 10:51 am

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Viesti Kirjoittaja someraivoaja »

On Anoi Kaa kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 8:07 pm
someraivoaja kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 7:50 pm
On Anoi Kaa kirjoitti: Ke Elo 11, 2021 7:08 pm Tämä taitaa olla myynyt persettä kadulla ja sitten alkanut kerjuulle, siksi kyselty mikä huora? Ja joo, se oli virhe antaa näille passit, pelkkää vinkunaa seurannut siitä.
Mihin perustat väitteesi?
Somevideoon Helsingin kadulta. Siinä tosin lapsihuoralla ei ollut tuottaa passia, eikä sitä poliisi kysynyt alkuunkaan, vaan asiakas iän varmistamiseksi. Toki i-pvälehden juttu voi koskea myös jotain varasta, ei välttämättä ole pelkkä huora.
Siis liittyykö tämä jotenkin tähän ketjuun, vai avaudutko vain yleisesti?
koulutuspäällikkö
Nikke Knakkertton
Viestit: 180
Liittynyt: Ma Maalis 01, 2021 6:00 pm

Re: Maahanmuuttajalta kysytty passia

Viesti Kirjoittaja koulutuspäällikkö »

Jos poliisi suorittaa normaalia ulkomaalaisvalvontaa, niin eikö silloin ole aika luontevaa että henkilöllisyys tarkastetaan henkilöiltä jotka eivät näytä tyypillisiltä suomalaisilta?

Miten sitä valvontaa sitten pitäisi tehdä jotta se ei ole etnistä profilointia? Jos poliisi esim. etsii rikoksesta epäiltynä 18-vuotiasta tummaihoista miestä, jonka nimi on vaikkapa nyt Hassan, niin syyllistyykö poliisi etniseen profilointiin jos tarkastusten kohteena on vain nuoret tummaihoiset miehet?
Vastaa Viestiin