Ei rikollisia pidä puolustella vaan rangaista, tai poistaa yhteisöstä. Tässä meidän eromme tulee esiin ajattelussamme.mobiililaiteukkeli kirjoitti:Se vaan että kun ne tunkeutujat ei aina ole "kyöstejä", kyllä niillä vähän paremmillakin ihmisillä välillä pimenee vintissä. Ja niillä "kyösteilläkin" on ihmisarvo -ja sitäpaitsi suurin osa ihmisistä, joilla menee oikasti huonosti, ei ole voinut valita osaansa. Nopsa galluppi: moniko teistä linnassakin istuneista on elänyt ruusuisen ja onnellisen elämän? Ja vaikka ei olisikaan ihmisarvoa, en jättäisi sen arvioimista jollekin tavan tallaajalle, joka olisi sitäpaitsi jäävi tilanteessa.
Kyllä minä Juhani sinuakin puolustaisin jos siihen syytä tulisi
Mies surmattiin Raahessa 2015 - ampujaa ei tuomittu
-
- Harjunpää
- Viestit: 341
- Liittynyt: Ma Syys 21, 2015 5:34 pm
Re: Mies ampui vaarallista tunkeutujaa haulikolla naamaan
-
- Harjunpää
- Viestit: 305
- Liittynyt: Ma Kesä 01, 2015 8:56 pm
Re: Mies ampui vaarallista tunkeutujaa haulikolla naamaan
Materiaali on yleensä arvokkaampaa kuin ihmisten koteihin murtautuva roskaväki.mobiililaiteukkeli kirjoitti:
No ei ketään pidä saada tappaa materiaalin vuoksi. Oli se omaisuus nyt vaikka 50 miljardin euron arvoinen niin vaikka olisi miten uhattuna, niin ei se oikeuta tappamaan.
-
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 567
- Liittynyt: Ma Tammi 05, 2015 3:05 am
- Paikkakunta: Tampere
Re: Mies surmattiin Raahessa 2015 - ampujaa ei tuomittu
No siitä vaan lakialoitetta vireille, adressit.com:iin nimilistaa keräämään ja kun niitä sinne kylliksi on kerätty, aloite on pakko huomioida valtaa pitävienkin keskuudessa. Ja mikäänhän ei estä asettumasta ehdolle vaikka ihan eduskuntavaaleihin; voi kyllä olla että mikään puolue ei halua riveihinsä ketään jolla on noinkin raisuja visioita, mutta eihän niitä kaikkia kortteja ole pakko heti paljastaa...
Jos logiikka on tuo edeltä muutamissa viesteissä luettavissa oleva, niin eihän sillä 36-vuotiaalla ole ollut oikeutta puolustaa itseään koska hänkin oli rikollinen! Oli rattijuoppoutta ja kortitta ajoa, huumehommia vai mitä niitä nyt oli... Selvä sekundakansalainen siis! Ei ku täh...
Ei tuo kyllä mukava tilanne ole sille joka joutuu tappamaan (tai ei ainakaan pitäisi olla jos kanootti ei ihan tyhjänä seilaile). Tuokin nyt tappamisesta rangaistuksetta jäänyt on uutisen mukaan ollut shokissa tapahtuneen jälkeen. Mikähän mahtoi olla murhayrityksen motiivi, jos kerran 36-vuotias itsekään ei ole tiennyt?
Jos logiikka on tuo edeltä muutamissa viesteissä luettavissa oleva, niin eihän sillä 36-vuotiaalla ole ollut oikeutta puolustaa itseään koska hänkin oli rikollinen! Oli rattijuoppoutta ja kortitta ajoa, huumehommia vai mitä niitä nyt oli... Selvä sekundakansalainen siis! Ei ku täh...
Ei tuo kyllä mukava tilanne ole sille joka joutuu tappamaan (tai ei ainakaan pitäisi olla jos kanootti ei ihan tyhjänä seilaile). Tuokin nyt tappamisesta rangaistuksetta jäänyt on uutisen mukaan ollut shokissa tapahtuneen jälkeen. Mikähän mahtoi olla murhayrityksen motiivi, jos kerran 36-vuotias itsekään ei ole tiennyt?
Oon ihan tavallinen suomalainen mies. Mä käytän harmaita housuja ja tykkään katsella kun kala syö ja syntyy renkaita.
- Dark Tetra
- Hetty Wainthropp
- Viestit: 490
- Liittynyt: Ke Tammi 25, 2017 11:19 am
- Paikkakunta: Keskusvalvomo
Re: Mies surmattiin Raahessa 2015 - ampujaa ei tuomittu
Haulikoiden luvanvaraisuus pitäisi poistaa samalla tavalla kuin Ranskassa ja Espanjassa. Lisäksi tulisi sallia, että juuri haulikko on se työkalu jolla tunkeilijan saa tappaa. Missään tapauksessa minkäänlainen Open Carry ei sovi suomeen. Pistoolit ja revolverit voisi kerätä pois kansalaisilta. Niitä kun ei ole kuin Heikki Lampeloilla (oli) ja Jone Nikuloilla.
Vankilanjohtaja on eräänlainen matkaopas. Hän osaa määrätietoisesti johtaa jopa vuosikymmenen kestävää retkeä, jossa majoitus on järjestetty betonisen hotellin alakerrokseen.
-
- Harjunpää
- Viestit: 305
- Liittynyt: Ma Kesä 01, 2015 8:56 pm
Re: Mies surmattiin Raahessa 2015 - ampujaa ei tuomittu
Ehkä asia ei nyt kuitenkaan ole minulle niin tärkeä, että lähtisin rakentamaan uraa sen varaan.mobiililaiteukkeli kirjoitti:No siitä vaan lakialoitetta vireille, adressit.com:iin nimilistaa keräämään ja kun niitä sinne kylliksi on kerätty, aloite on pakko huomioida valtaa pitävienkin keskuudessa. Ja mikäänhän ei estä asettumasta ehdolle vaikka ihan eduskuntavaaleihin; voi kyllä olla että mikään puolue ei halua riveihinsä ketään jolla on noinkin raisuja visioita, mutta eihän niitä kaikkia kortteja ole pakko heti paljastaa...
36-vuotias ei ollut suorittamassa rikosta tuolla hetkellä, vaan puolustamassa itseään ja muita.Jos logiikka on tuo edeltä muutamissa viesteissä luettavissa oleva, niin eihän sillä 36-vuotiaalla ole ollut oikeutta puolustaa itseään koska hänkin oli rikollinen! Oli rattijuoppoutta ja kortitta ajoa, huumehommia vai mitä niitä nyt oli... Selvä sekundakansalainen siis! Ei ku täh...
-
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 567
- Liittynyt: Ma Tammi 05, 2015 3:05 am
- Paikkakunta: Tampere
Re: Mies surmattiin Raahessa 2015 - ampujaa ei tuomittu
Oli kyllä vastaus ihan useampaan viestiin, ei pelkästään sinun. Vaikka se kyllä varmaan siltä vaikuttikin kun en nimikoinut, keille vastaan.
Oon ihan tavallinen suomalainen mies. Mä käytän harmaita housuja ja tykkään katsella kun kala syö ja syntyy renkaita.
Re: Mies surmattiin Raahessa 2015 - ampujaa ei tuomittu
Vainajan äiti ja kihlattu vaativat rangaistusta - hovioikeus vapautti tunkeutujaa kasvoihin ampuneen haulikkomiehen syytteestä, pistoolimies oli laukaissut ensin
Keskiviikko 2.5.2018 klo 06.30
Rovaniemen hovioikeus on ratkaissut poikkeuksellisen henkirikosasian, jossa rikostaustainen haulikkomies ampui kuoliaaksi kotinsa ovelle ilmestyneen pistoolimiehen.
Pistoolimiehen äiti ja kihlattu vaativat 35-vuotiaalle turhaan rangaistusta hätävarjelun liioitteluna tehdystä taposta.
Valitus oli turha ja johti naisille vain mielipahaan ja rahanmenoon.
Käräjäoikeuden lailla myös hovioikeus katsoo, että näissä oloissa 35-vuotiaalla oli oikeus puolustautua aseella.
TAUSTA
Mies ampui vaarallista tunkeutujaa haulikolla naamaan - käräjäoikeus vapautti syytteestä
Tilanne raahelaisen rivitaloasunnon ovella juhannuksen jälkeen 2015 oli ainutlaatuinen.
Asunnossa asui nuori nainen viisivuotiaan tyttärensä kanssa. Asunnossa asui myös 35-vuotias mies, joka aikoi naimisiin naisen kanssa. Häät oli suunniteltu loppukesälle. Käytännössä he olivat kuitenkin jo perhe.
35-vuotiaalla miehellä oli rikostaustaa. Hän oli aikoinaan tutustunut Pelson vankilassa toiseen mieheen, jonka sitten ampui asuntonsa edessä.
35-vuotias piti miestä ystävänään. Hän ei kertomansa mukaan tiedä syytä siihen, miksi toisella miehellä olisi jotain hampaankolossa häntä vastaan.
Näin kuitenkin oli. Vuosi sitten Ylivieska-Raahen käräjäoikeudessa ja nyt myös Rovaniemen hovioikeudessa kuullun selvityksen mukaan 35-vuotiaan vanha tuttava oli uhonnut ottavansa Raahen haltuunsa.
Yhteisten ystävien mukaan hän oli arvaamaton ja kantoi asetta mukanaan.
Luoti oli uhkaus
Aiemmin samana päivänä 35-vuotiaan vankilatuttu oli lähettänyt hänelle yhteisen tutun välityksellä 22-kaliiberin pistoolin luodin. 35-vuotias tulkitse luodin uhkaukseksi.
35-vuotias ei ollut nuhteeton Raahessa asuessaan. Hän oli käyttänyt kannabista ja ajanut autoa humalassa. Hänellä oli myös luvaton puoliautomaattinen Beretta-haulikko ja siihen patruunoita.
Luotiviestin saatuaan hän panosti aseensa ja pani sen eteisen komeroon kaiken varalta.
Myöhään illalla haulikolle tuli käyttöä, jonka käyttötavan viime perjantaina myös Rovaniemen hovioikeus hyväksyi. Näissä oloissa.
Nainen tunnisti miehen
Pistoolimies soitti rivitaloasunnon ovikelloa. Talon emäntä meni avaamaan. 35-vuotias havahtui. Lapsi sen sijaan nukkui ulko-oven viereisessä huoneessa.
Nainen tunnisti miehen. Tämä oli käynyt joskus aiemmin heillä kahvilla. Tällä kertaa mies oli kuitenkin sekavan näköinen.
Nainen käsitti, että miehellä oli kainalossaan ase. Hän sulki oven ja meni lapsensa luokse makuuhuoneeseen.
35-vuotias otti haulikon esiin ja meni ulos juttelemaan vanhan vankilatuttunsa kanssa. Ovi loksahti lukkoon hänen takanaan automaattisaranan vuoksi.
Naapuri todisti oikeudessa
Miehet kohtasivat talon edessä. He seisoivat muutaman metrin päässä toisistaan.
Vankilatuttu kohotti aseensa ja laukaisi sen. 35-vuotias aavisti ja viime hetkellä painautui auton taakse suojaan.
Toinen mies vaihtoi paikkaa ja nosti taas aseensa kohti 35-vuotiasta. Tämä laukaisi haulikkonsa - kertomansa mukaan lonkalta.
Haulikko jysähti kaksi kertaa runsaan sekunnin välein. Ensimmäisen haulisuihku osui pistoolimiehen ojennettuun asekäteen ja toinen suoraan kasvoihin.
Pistoolimies menehtyi niille sijoilleen.
Naapurissa asuva kokenut metsästäjä otti tämän jälkeen tilanteen haltuun ja esti paikalle saapuneita uteliaita sivullisia koskemasta aseisiin ennen poliisin saapumista.
Oikeudessa naapurinmies todisti, että 35-vuotias oli shokissa ja hänen avovaimonsa itki.
Syyttäjä tyytyi
35-vuotias sai syytteen hätävarjelun liioitteluna tehdystä taposta, jonka kiisti. Vähäisemmät rikokset hän myönsi.
Käräjäoikeus hylkäsi tapposyytteen ja vapautti sen osalta 35-vuotiaan kaikesta vastuusta. Näissä oloissa aseelliseen hyökkäykseen vastaaminen aseella ampumalla oli oikeutettu.
Oleellista oli, että on todistettu, että pistoolimies ampui ensin.
35-vuotias sai muista rikoksista 30 päivän vankeustuomion.
Syyttäjä tyytyi tuomioon. Vainajan puoliso ja vanha äiti sitä vastoin ei. He valittivat Rovaniemen hovioikeuteen, joka järjesti asiassa uuden pääkäsittelyn.
"Mahdollisuus poistua"
Hovioikeudessa valittajat totesivat, ettei teko ollut hätävarjeluna sallittu. 35-vuotiaalla olisi ollut mahdollisuus toimia toisin.
Syytetty oli varautunut toisen miehen saapumiseen asettamalla haulikkonsa ladattuna eteisen kaappiin. Hänellä olisi ollut mahdollisuus olla avaamatta ulko-ovea (vaimon sen jo suljettua). Samoin hänellä olisi ollut mahdollisuus soittaa poliisille ja poistua paikalta takakautta.
Hänen ei olisi tarvinnut ampua kahta kertaa, eikä missään tapauksessa päähän.
Hovioikeus tyrmäsi valituksen samoin perustein kuin aiemmin käräjäoikeus.
Asunnosta poistuminen takakautta olisi saattanut pakenijat vaaraan - etenkin kun heillä olisi ollut pikkulapsi mukanaan.
Häviäjät maksavat
Viranomaisten apu ei olisi saapunut myöskään riittävän nopeasti paikalle.
Sillä hetkellä, kun 35-vuotias meni ulos, ovi meni lukkoon hänen takanaan. Tie takaisin oli tukossa ja sekavan aggressiivinen pistoolimies oli hänen edessään.
Tilanne asunnon ulko-oven edessä oli hovioikeuden mukaan hengenvaarallinen. Tilanne oli myös hyvin nopea.
Pistoolimies laukaisi ensin. Luoti osui ulko-oveen.
Se, että haulikon laukauksia oli kaksi eikä yksi, ei "tässä tapauksessa" hovioikeuden mukaan ylitä sitä mitä voidaan katsoa kokonaisuutena arvostellen puolusteltavana tekona.
Vainajan äiti ja kihlattu hävisivät kanteensa. Heidän tulee näin ollen korvata 35-vuotiaan oikeudenkäyntikulut hovioikeudessa, jotka ovat 1 807 euroa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201805012200914941
Keskiviikko 2.5.2018 klo 06.30
Rovaniemen hovioikeus on ratkaissut poikkeuksellisen henkirikosasian, jossa rikostaustainen haulikkomies ampui kuoliaaksi kotinsa ovelle ilmestyneen pistoolimiehen.
Pistoolimiehen äiti ja kihlattu vaativat 35-vuotiaalle turhaan rangaistusta hätävarjelun liioitteluna tehdystä taposta.
Valitus oli turha ja johti naisille vain mielipahaan ja rahanmenoon.
Käräjäoikeuden lailla myös hovioikeus katsoo, että näissä oloissa 35-vuotiaalla oli oikeus puolustautua aseella.
TAUSTA
Mies ampui vaarallista tunkeutujaa haulikolla naamaan - käräjäoikeus vapautti syytteestä
Tilanne raahelaisen rivitaloasunnon ovella juhannuksen jälkeen 2015 oli ainutlaatuinen.
Asunnossa asui nuori nainen viisivuotiaan tyttärensä kanssa. Asunnossa asui myös 35-vuotias mies, joka aikoi naimisiin naisen kanssa. Häät oli suunniteltu loppukesälle. Käytännössä he olivat kuitenkin jo perhe.
35-vuotiaalla miehellä oli rikostaustaa. Hän oli aikoinaan tutustunut Pelson vankilassa toiseen mieheen, jonka sitten ampui asuntonsa edessä.
35-vuotias piti miestä ystävänään. Hän ei kertomansa mukaan tiedä syytä siihen, miksi toisella miehellä olisi jotain hampaankolossa häntä vastaan.
Näin kuitenkin oli. Vuosi sitten Ylivieska-Raahen käräjäoikeudessa ja nyt myös Rovaniemen hovioikeudessa kuullun selvityksen mukaan 35-vuotiaan vanha tuttava oli uhonnut ottavansa Raahen haltuunsa.
Yhteisten ystävien mukaan hän oli arvaamaton ja kantoi asetta mukanaan.
Luoti oli uhkaus
Aiemmin samana päivänä 35-vuotiaan vankilatuttu oli lähettänyt hänelle yhteisen tutun välityksellä 22-kaliiberin pistoolin luodin. 35-vuotias tulkitse luodin uhkaukseksi.
35-vuotias ei ollut nuhteeton Raahessa asuessaan. Hän oli käyttänyt kannabista ja ajanut autoa humalassa. Hänellä oli myös luvaton puoliautomaattinen Beretta-haulikko ja siihen patruunoita.
Luotiviestin saatuaan hän panosti aseensa ja pani sen eteisen komeroon kaiken varalta.
Myöhään illalla haulikolle tuli käyttöä, jonka käyttötavan viime perjantaina myös Rovaniemen hovioikeus hyväksyi. Näissä oloissa.
Nainen tunnisti miehen
Pistoolimies soitti rivitaloasunnon ovikelloa. Talon emäntä meni avaamaan. 35-vuotias havahtui. Lapsi sen sijaan nukkui ulko-oven viereisessä huoneessa.
Nainen tunnisti miehen. Tämä oli käynyt joskus aiemmin heillä kahvilla. Tällä kertaa mies oli kuitenkin sekavan näköinen.
Nainen käsitti, että miehellä oli kainalossaan ase. Hän sulki oven ja meni lapsensa luokse makuuhuoneeseen.
35-vuotias otti haulikon esiin ja meni ulos juttelemaan vanhan vankilatuttunsa kanssa. Ovi loksahti lukkoon hänen takanaan automaattisaranan vuoksi.
Naapuri todisti oikeudessa
Miehet kohtasivat talon edessä. He seisoivat muutaman metrin päässä toisistaan.
Vankilatuttu kohotti aseensa ja laukaisi sen. 35-vuotias aavisti ja viime hetkellä painautui auton taakse suojaan.
Toinen mies vaihtoi paikkaa ja nosti taas aseensa kohti 35-vuotiasta. Tämä laukaisi haulikkonsa - kertomansa mukaan lonkalta.
Haulikko jysähti kaksi kertaa runsaan sekunnin välein. Ensimmäisen haulisuihku osui pistoolimiehen ojennettuun asekäteen ja toinen suoraan kasvoihin.
Pistoolimies menehtyi niille sijoilleen.
Naapurissa asuva kokenut metsästäjä otti tämän jälkeen tilanteen haltuun ja esti paikalle saapuneita uteliaita sivullisia koskemasta aseisiin ennen poliisin saapumista.
Oikeudessa naapurinmies todisti, että 35-vuotias oli shokissa ja hänen avovaimonsa itki.
Syyttäjä tyytyi
35-vuotias sai syytteen hätävarjelun liioitteluna tehdystä taposta, jonka kiisti. Vähäisemmät rikokset hän myönsi.
Käräjäoikeus hylkäsi tapposyytteen ja vapautti sen osalta 35-vuotiaan kaikesta vastuusta. Näissä oloissa aseelliseen hyökkäykseen vastaaminen aseella ampumalla oli oikeutettu.
Oleellista oli, että on todistettu, että pistoolimies ampui ensin.
35-vuotias sai muista rikoksista 30 päivän vankeustuomion.
Syyttäjä tyytyi tuomioon. Vainajan puoliso ja vanha äiti sitä vastoin ei. He valittivat Rovaniemen hovioikeuteen, joka järjesti asiassa uuden pääkäsittelyn.
"Mahdollisuus poistua"
Hovioikeudessa valittajat totesivat, ettei teko ollut hätävarjeluna sallittu. 35-vuotiaalla olisi ollut mahdollisuus toimia toisin.
Syytetty oli varautunut toisen miehen saapumiseen asettamalla haulikkonsa ladattuna eteisen kaappiin. Hänellä olisi ollut mahdollisuus olla avaamatta ulko-ovea (vaimon sen jo suljettua). Samoin hänellä olisi ollut mahdollisuus soittaa poliisille ja poistua paikalta takakautta.
Hänen ei olisi tarvinnut ampua kahta kertaa, eikä missään tapauksessa päähän.
Hovioikeus tyrmäsi valituksen samoin perustein kuin aiemmin käräjäoikeus.
Asunnosta poistuminen takakautta olisi saattanut pakenijat vaaraan - etenkin kun heillä olisi ollut pikkulapsi mukanaan.
Häviäjät maksavat
Viranomaisten apu ei olisi saapunut myöskään riittävän nopeasti paikalle.
Sillä hetkellä, kun 35-vuotias meni ulos, ovi meni lukkoon hänen takanaan. Tie takaisin oli tukossa ja sekavan aggressiivinen pistoolimies oli hänen edessään.
Tilanne asunnon ulko-oven edessä oli hovioikeuden mukaan hengenvaarallinen. Tilanne oli myös hyvin nopea.
Pistoolimies laukaisi ensin. Luoti osui ulko-oveen.
Se, että haulikon laukauksia oli kaksi eikä yksi, ei "tässä tapauksessa" hovioikeuden mukaan ylitä sitä mitä voidaan katsoa kokonaisuutena arvostellen puolusteltavana tekona.
Vainajan äiti ja kihlattu hävisivät kanteensa. Heidän tulee näin ollen korvata 35-vuotiaan oikeudenkäyntikulut hovioikeudessa, jotka ovat 1 807 euroa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201805012200914941
Surfin' USA - Parasta waterboarding-musaa ikinä
- On Anoi Kaa
- James Bond (George Lazenby)
- Viestit: 11798
- Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
- Paikkakunta: Syvä joki
Re: Mies surmattiin Raahessa 2015 - ampujaa ei tuomittu
Tätä oikeutetusti itseään puolustanutta taidettiin pitää vangittuna kohtuuton aika ja toivottavasti raha (koppikorvaukset) korvaavat edes osan menetetystä ajasta? Yleensä raha ei paljon näissä auta, eikä se, että wannabe-murhaajan suku tulee vielä tämän wannaben kuoltua omasta syystään perääsi myös lakiteitse. Tämä on erikoinen tapaus, jonka käsittely on ollut medioissa melko minimissä! Miksi, eikö suomalaisten haluta tajuavan, että sinä saat puolustaa itseäsi?
Nykykäytäntö perääntymisvelvoitteineen (jos muita ei vaarassa) ihan ahterista ja se, ettei näitä käsitellä nopeutetussa käsittelyssä, vaan syytön uhri joutuu lusimaan turhaa!
Aihe on ajankohtainen ns. Pernon turrihomo-monimurhaajan keissin yksityiskohtien häke-puheluineen tultua julki.
Nykykäytäntö perääntymisvelvoitteineen (jos muita ei vaarassa) ihan ahterista ja se, ettei näitä käsitellä nopeutetussa käsittelyssä, vaan syytön uhri joutuu lusimaan turhaa!
Aihe on ajankohtainen ns. Pernon turrihomo-monimurhaajan keissin yksityiskohtien häke-puheluineen tultua julki.
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.
Re: Mies surmattiin Raahessa 2015 - ampujaa ei tuomittu
Sori off topic mutta tuosta adressit.com palvelusta sen verran että se on ollut olemassa noin 17 vuotta, siellä on tuona aikana tehty yli 500 000 adressia joista alle 20 on saavutettu edes jotain (media huomiota jos ei muuta), siinä palvelussa isoin ongelma on se että allekirjoittaa ei voida vahvistaa oikeaksi henkilöksi. Kannattaa siis jättää adressi tekemättä ja kokeilla muita tapoja..mobiililaiteukkeli kirjoitti: ↑Su Helmi 12, 2017 1:43 am No siitä vaan lakialoitetta vireille, adressit.com:iin nimilistaa keräämään ja kun niitä sinne kylliksi on kerätty, aloite on pakko huomioida valtaa pitävienkin keskuudessa.
Adressit.com palvelusta on kaadettu adresseja joissa on ollut yli 150 000 allekirjoittajaa ihan vaan sen vuoksi ettei allekirjoittajia voida todistaa oikeiksi ihmisiksi pelkän FB tunnistautumisen tai sähköpostivahvistuksen vuoksi.