Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.

Valvoja: Moderaattorit

VastarannanKiiski
Axel Foley
Viestit: 2440
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

On Anoi Kaa kirjoitti: La Maalis 14, 2020 2:54 pm Ensimmäinen tutkimus mm. riskitekijöiden vaikutuksesta aikuisilla sairastuneiila:
Clinical course and risk factors for mortality of adult inpatients with COVID-19 in Wuhan, China: a retrospective cohort study

Niille, jotka koittavat vääntää esmimerkiksi omia kirjoituksiani panikoinniksi tai jyrkkien toimien vaatimiseksi, niin kehottaisin miettimään hieman. Torstain ja eilisen tiedotustilaisuudet osoittavat THL:n ja hallituksen pelkoa ja kyvyttömyyttä toimia. En jaksa uskoa, että leviämisen jarruttaminen esimerkiksi rajoittamalla epidemia-alueilta tulevien liikkumista tavalla tai toisella, olisi ollut ammattitaidosta kiinni, vaan pelkäsivät taloudellisia seurauksia (ja reaktioita, jos niiden olisi katsottu tulleen liian aikaisin).

Itse olisin halunnut porrastetumpia toimia, jotka olisi toimeenpantu aiemmin ja selitetty mihin ne perustuvat ja tähtäävät. Kerrottu mihin tulee valmistautua. Tätä eivät tehneet ja tilanne on sekava ja omiaan tekemään tyytymättömäksi eri syistä.
Kiitokset monipuolisesti tietoa sisältävistä postauksista tähän ketjuun.
Suomessa on ilmeisesti kokemattomuudestakin johtuvaa osaamattomuutta tämän kaltaisten tilanteiden hallinnassa ja tiedottamisessa. Tämäkin on ollut nyt aivan avutonta. Miksei näitä mietitä ja harjotella etukäteen? Puolustusvoimissakin on valmiustasot uhkien varalle ja täysin selvät toimenpiteet missäkin vaiheessa. Ja onhan moni yksityinenkin ihminen ja useat firmat ostaneet osaamista kriisiviestinnässä ja soisi, että kaikki viralliset tahot ottaisivat saman linjan. Nykyinen sekoilu lähinnä lietsoo paniikkia ja luo ammattitaidottoman kuvan. Vai onko surullinen totuus se, että nämä virat on suojatyöpaikkoja, joissa osaamista ei edellytetä?

Jos koronavirus todella on karannut laboratoriosta ja kenties kehitteillä oleva biologinen ase sotilaskäyttöön, siihen on yritty saamaan aika vittumaisia ominaisuuksia. Kiinassa on kokeiltu geenimuuntelua nisäkkäisiinkin, joten liekö osaamista ympätä viruksiinkin eri ominaisuuksia. Mitäs jos koronaa olisi saatu herpeksen ominaisuus jäädä uinumaan elimistöön? Nuo keuhkovauriot ei kuulosta kovin kivalle ja mitä muuta siitä vielä paljastuu. Ainakin ihmiset ovat ehtineet hyvin oireettomina levittää tartuntaa. Mysteeri on se, miksi osalla tauti on lievä ja osalla tappava.

Yksittäinen ihminen voi tehdä oman osansa ja itse aion vältellä väkijoukkoja ja jättää vierailematta vuodeosastoilla ja hoitokodeissa, enkä pärski sinne tänne. Muutoin pysyn rauhallisena ja jatkan elämääni normaaliin malliin.
Viimeksi muokannut VastarannanKiiski, La Maalis 14, 2020 4:02 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Morapuukko
Poliisikoira Rex
Viestit: 257
Liittynyt: La Elo 13, 2011 5:54 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Morapuukko »

Kiinassa taudin leviäminen on saatu siksi hyvin hallintaan kun siellä turhaan kaduilla pyörivien neutralointi toimii ihan eri malliin kuin Italiassa tai yleensäkään länsimaissa.
Sverdlov
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1417
Liittynyt: Pe Marras 11, 2016 9:28 am

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Sverdlov »

Ei ole maassamme mitään hätää koska jopa THL:n suurin päällikkö - lääketieteen tohtori - pyyhkii samalla liinalla nenäänsä, kasvojaan, mikrofonia ja antaa saman liinan mikrofonin mukana toiselle henkilölle. Veikkaisin, ettei ole tämä tohtori juurikaan viihtynyt lääketieteen luennoilla. Poliittinen nimitys.
Anteeksi nimimerkkini, mutta en tiedä mihin päin sen pitäisi viitata?
MohammedMohammed
Axel Foley
Viestit: 2287
Liittynyt: Su Huhti 09, 2017 4:49 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja MohammedMohammed »

damfin kirjoitti: La Maalis 14, 2020 3:48 pm Minun mielestäni ei ole mitään panikoimista se että ottaa selvää ja puhuu ihan selkeistä faktoista kuolleisuuden ja leviämisen riskien osalta.
En minäkään itse millään lailla panikoi, mutta mielestäni on aivan normaalia ja selkärankaista toimintaa se että ottaa asian sille kuuluvalla vakavuudella ja koittaa kaikin itselleen mahdollisin tavoin omalta osaltaan ehkäistä viruksen leviämistä omalla toiminnallaan.
Toki moni riskiryhmään kuulumattomista voi ajatella että on turhaa panikoimista muuttaa omia tapojaan ja menojaan millään tavalla, mutta itsekästä ja moraalitonta moinen asenne kylläkin on, koska vaikka itse kokeekin taudin oireiltaan vain lähestulkoon normaalina flunssana, toimii silti kantajana joka levittää tautia eteenpäin.
Media on siis onnistunut aivan loistavasti tehtävässään. Kun itsekkäät valtiot eivät sulkeneet reittilentoja vaan antoivat viruksenkantajien lennellä ympäriinsä huvimatkojaan niin lopputulos on tässä, että median asennoimat kansalaiset alkavat soihtu kädessä kulkea ihmisten perässä, jotka eivät panikoi virusta vaan ymmärtävät, että se tulee, jos on tullakseen eivätkä rajoita elämäänsä sen vuoksi.

Miksei kukaan syytä hallitsijoita, jotka antoivat tämän koko paskan tapahtua? Heissäkö ei ole vikaa?
Suomi on siinä aivan kärjessä, että me tiedetään jokainen henkilö, joka tänne on tullut, minkälaisella taustalla hän on tullut ja me pystytään niin kuin rekisterin kautta näkemään sitä tilannetta, minkä tyyppisiä ihmisiä meille tulee. - Päivi Nerg
URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11404
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja URSA »

Hesarin pitkä juttu WHO:n ennustamasta "tauti X:stä", en kopioi sitä tähän: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006438957.html Jutussa mm. selitetään mihin WHO:n ennuste perustui.

Tämä ei ole muistelemani asiantuntijahaastattelu, mutta sisältää samansuuntaista asiaa kuin se, jossa kerrottiin koronaviruksen mutaatioista.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006434887.html
5 skenaariota: Näin koronaepidemia voi lopulta päättyä

Julkaistu: 11.3. 7:21, Päivitetty 11.3. 9:04

Rajaamistoimista on rohkaisevia esimerkkejä. Rokotteestakin on jo koeversioita.

Kuten kaikki epidemiat ja pandemiat, myös koronaepidemia loppuu joskus.

Ilta-Sanomat kokosi viisi skenaariota, mitä koronavirukselle ja -epidemialle voi käydä.

1. Virus katoaa itsestään kesän tullen

Yksi teoria, joka koronaepidemian laantumistavasta on esitetty, on sen katoaminen kuin itsestään kesän tullen, kuten käy esimerkiksi tavalliselle kausi-influenssalle.

Teorian on esittänyt esimerkiksi Yhdysvaltain presidentti Donald Trump, joka totesi jo kuukausi sitten, että virus saattaa kadota huhtikuussa, kun kelit lämpenevät.

WHO:n terveyshätätilaohjelman johtaja Michael Ryan kertoi kuitenkin taannoisessa tiedotustilaisuudessa, että sen varaan ei voi laskea. Hänen mukaansa WHO olettaa, että viruksella on kyky jatkaa leviämistä myös kesällä.

Helsingin yliopiston kliinisen mikrobiologian erikoislääkäri Olli Vapalahti on asiassa enemmän Ryanin kuin Trumpin linjoilla.

– Esimerkiksi influenssa rytmittyy vuodenaikojen mukaan, mutta se on vähän eri asia. Tällaisessa tapauksessa, jossa kenelläkään ei ole tautia vastaan immuniteettia, vuodenaikaisvaihtelulla on vähemmän merkitystä.

Vapalahti kuitenkin toteaa, että viruksen leviäminen voi tasaantua, kun kelit lämpenevät.

WHO:n terveyshätätilaohjelman johtaja Michael Ryanin mukaan sen varaan ei voi laskea, että koronavirusepidemia laantuisi kesän tullen.

Helsingin yliopiston infektiotautien emeritusprofessori Heikki Peltola arvioi, että epidemia voisi laantua muutamassa kuukaudessa.

– Vannomatta paras, mutta luulen viruksen leviämisen laantuvan. En mitään lukuja uskalla antaa. Veikkaan, että kevään kuluessa näin voisi tapahtua.
Olli Vapalahden mukaan viruksen leviäminen voi rauhoittua kesän tullen, koska virukset yleisesti viihtyvät enemmän kylmässä, ja ultraviolettisäteily tappaa virusta. Vuodenaikaisvaihtelun merkitys ei kuitenkaan ole niin suuri kuin esimerkiksi kausi-influenssassa.

Olli Vapalahden mukaan viruksen leviäminen voi rauhoittua kesän tullen, koska virukset yleisesti viihtyvät enemmän kylmässä, ja ultraviolettisäteily tappaa virusta. Vuodenaikaisvaihtelun merkitys ei kuitenkaan ole niin suuri kuin esimerkiksi kausi-influenssassa.

2. Virus mutatoituu ihmiselle vaarallisemmaksi ja leviää siten hitaammin

Tässä teoriana on, että COVID-19-tautia aiheuttava koronavirus mutatoituu ihmisille vaarallisemmaksi. Tällöin ihmiset, jotka saavat viruksen, kuolevat nopeammin, eivätkä ehdi tartuttaa muita.

Näin kävi ainakin osittain vuosituhannen alun sars-epidemiassa, kertoo yhdysvaltalainen tiedelehti Live Science.

Vapalahti vahvistaa, että koronavirus muuttuu koko ajan. Se kuitenkin tottelee evoluution sääntöjä. Viruksen muuttuminen vaarallisemmaksi ei olisi sille hyödyllistä, koska sitten se ei pääsisi leviämään yhtä tehokkaasti.

Vapalahden mukaan viruksen mutaatioita seurataan, mutta tällä hetkellä ei ole mitään erityistä syytä odottaa, että viruksen taudinaiheuttamiskyvyssä tapahtuisi mitään isoa muutosta.

3. Rokote tulee ja pelastaa

Koronavirukselle on jo olemassa rokotekandidaatteja. Pian alkavat eläin- ja sitten ihmiskokeet.

Prosessi on kuitenkin hidas. Jos rokotteen markkinoille saamisessa päästään alle vuoteen, kyse olisi Vapalahden mukaan ”aikamoisesta ennätyksestä”.

– Rokotteen valmistaminen ja ensimmäiset kokeet eivät ole se pullonkaula. Pullonkaulana toimivat ne kliiniset kokeet, joilla osoitetaan rokotteen teho ja turvallisuus.

Koronavirukseen kehitetään nyt kovaa vauhtia rokotetta, jotta väestö saisi immuniteetin sairautta vastaan. Esimerkiksi tuhkarokossa laumasuojan saamiseksi riittää se, että 95 prosenttia väestöstä on immuuneja. Vapalahden mukaan koronaviruksessa laumasuojan saavuttamiseksi sama luku on varmasti paljon pienempi.

Koronavirukseen kehitetään nyt kovaa vauhtia rokotetta, jotta väestö saisi immuniteetin sairautta vastaan. Esimerkiksi tuhkarokossa laumasuojan saamiseksi riittää se, että 95 prosenttia väestöstä on immuuneja. Vapalahden mukaan koronaviruksessa laumasuojan saavuttamiseksi sama luku on varmasti paljon pienempi.

4. Taudin rajaamistoimet onnistuvat

Yhdysvaltalaisen terveysasioihin keskittyvän median Stat Newsin mukaan vuoden 2002–2003 sars-epidemia saatiin hallintaan osin karanteenien ja matkustuskieltojen avulla. WHO-johtaja Michael Ryan totesi lehdelle helmikuun alussa, että niin voi käydä koronaviruksenkin tapauksessa.

Aasiasta, jossa toimet taudin rajaamiseksi ovat olleet rajuja, on jo rohkaisevia esimerkkejä. Maanantaina Kiinassa todettiin vain 19 uutta tartuntaa. Myös Etelä-Koreassa rajaamistoimet ovat purreet ja uusien tartuntojen määrä on saatu laskuun.

Vapalahden mukaan on kuitenkin mahdoton arvioida, kuinka nopeasti epidemia saadaan taltutettua pelkästään aggressiivisilla rajaustoimilla. Se riippuu siitä, mitä toimia tehdään ja kuinka ne onnistuvat. Säkääkin tarvitaan.

– Jos meillä on jossain päin maailmaa vaikka hiljaisia pesäkkeitä, jotka pölähtävät ensi viikolla epidemia-alueiksi, sieltä voi tulla tartuntoja. Tämä on arvailua.

5. Tauti ei katoa kokonaan, vaan jää pysyväksi

Koronaviruksia on olemassa jo ennestään neljä, joista mikään ei ole kadonnut, vaan jäänyt elämään. Vanhojen koronavirusten takia ihmiset sairastavat usein pieniä flunssia ja nuhakuumeita.

Sama voi olla edessä myös uudella koronaviruksella, SARS-CoV-2:lla.

– On mahdollista, että tämä tästä vielä häipyy, mutta todennäköisempää on, että se jää pyörimään ja asettuu tavalliseksi flunssavirukseksi lopulta. Se, mitä siinä välissä tapahtuu, on vielä auki.

Tässä suomalaisetkin asiantuntijat tuntuvat kuitenkin olevan eri mieltä. Emeritusprofessori Peltola uskoo, että viruksen päivät ovat tulevaisuudessa luetut.

– Veikkaisin usean kymmenen vuoden kokemuksella, että virus ei jää elämään, vaan kuolee pois.
"Useamman vuoden kokemus." Monenkohan miljoonan vuoden kokemus viruksilla on...

Mistä puheen ollen törmäsin tällaiseen juttuun netissä (HUOM! EI SISÄLLÄ TIETOA KORONAVIRUKSESTA VAAN KÄÄRMEIDEN VIRUKSISTA):
https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/elam ... errottavaa (Pätkä tiedejutusta käärmeiden viruksista. Koronaviruksen epäillään tarttuneen ihmiseen käärmeen syömisellä. Juttu havainnollistaa, kuinka vähän käärmeiden viruksista tiedetään.)
– Näyttää siltä, että käärmeet alkavat saada muita sekundäärisiä infektioita ja syöpäkasvaimia, joihin ne lopulta menehtyvät. Emme ole vielä täysin selvillä sairauden mekanismeista, mutta epäilemme reptarenaviruksen heikentävän käärmeen immuunijärjestelmää johtaen samankaltaiseen lopputulokseen kuin hoitamaton HIV-infektio ihmisessä, Hepojoki sanoo.

– Käärmeiden arenavirusten tutkiminen voi auttaa ymmärtämään niitä mekanismeja, joilla virukset pystyvät pitämään yllä pitkäaikaisia infektioita.

RNA-vi­ruk­set ovat so­peu­tu­mi­sen mes­ta­rei­ta

RNA-virukset – joihin arenavirukset kuuluvat – ovat Hepojoen mukaan erityisen kiinnostavia ja toisaalta myös hyvin pelottavia sen vuoksi, että ne ovat äärimmäisen hyviä sopeutujia ja siksi monet niistä pystyvät hyppäämään lajista toiseen. Osa jyrsijöiden arenaviruksista kykenee tarttumaan ihmiseen, ja ne voivat siirtyessään aiheuttaa ihmisillä hyvin vakavia sairauksia, muun muassa lassakuumetta.

Käärmeistä tähän mennessä löydetyt arenavirukset eivät tiettävästi aiheuta sairauksia ihmisillä.

– Ne pystyvät kyllä infektoimaan oikeastaan kaikkia solutyyppejä, ja laboratorio-oloissa ne pystyvät kasvamaan myös ihmisen soluissa, mutta ainoastaan 30 asteen lämpötilassa. Ihmiskehon normaalissa lämmössä niiden kasvu hidastuu tai estyy.

Viruksen kyky siirtyä lajista toiseen on asia, joka kiinnostaa tutkijoita erityisen paljon. Mitä tapahtuu uuteen lajiin siirtyvän viruksen genomissa ja miten se sopeuttaa toimintansa uuden isännän immuunipuolustusjärjestelmään?

Virus manipuloi isäntälajinsa immuunipuolustusta ’jarruttamalla’ tai ’kaasuttamalla’ tiettyjä molekyylejä. Uudessa isännässä viruksen jarru- ja kaasupolkimien käyttö voi kuitenkin aiheuttaa aivan erilaisen puolustusreaktion, jopa niin rajun että isäntä kuolee – mikä ei tietenkään ole viruksen kannalta hyvä lopputulos.

– Jotta virus voi jatkaa kasvua uudessa isännässä, sen on opittava tulemaan toimeen uudenlaisen puolustusjärjestelmän kanssa. Miten tämä sopeutuminen tapahtuu? Tämä on kiinnostava kysymys.
(HUOM! YLLÄ OLEVA TEKSTI EI SISÄLLÄ TIETOA KORONAVIRUKSESTA VAAN KÄÄRMEIDEN VIRUKSISTA)
Avatar
Lassie
Jessica Fletcher
Viestit: 3045
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 10:10 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Lassie »

Alkutilanne oli se, että erittäin nopeasti leviävä ilman vastinrokotetta oleva ja vaikutuksiltaan kuin myös vaarallisuudeltaan kartoittamaton tauti oli tuloillaan maahan. Valtion johdon linjaus olisi voinut olla heti alussa varautuminen ja ennaltaehkäiseminen mieluummin kansalaiset ja valtion turvaavana linjana esim lentoliikenteen rajoittamisena ja riskialueilta palaavien lentokenttätestaamisena. :arrow: kunnollisena/tehokkaana varautumisena minimoimaan ja hallitsemaan tuntematon uhka pysäytyksiin. Se olisi vaatinut rohkeaa linjaamista, mutta sen sijaan pääministeri Marin ja päätäntätahot menivät "katsellaan"- linjanvedon mukaan, joka ei osoita erinomaista vastuullista hallitsemista, kun ollaan kansakuntaa uhkaavan mahdollisen kriisin edessä.

:idea: Mutta olisiko muuhun kuin katselemiseen kyenneet muutkaan suomalaiset poliitikot - täällä on hyväksyttävänä kuin valtiolliskultttuurisena linjana se, että aina katsellaan ja odotellaan ja otetaan vähimmän linjan kautta.

Varaudutaan vs Katsellaan- linja. Strategisesti käy niin, että jos kriisi osoittautuu lieväksi ajan kanssa ja jatkuvasti lisääntyvän tutkimustiedon kanssa, silloin "Katsellaan"-linjan vetänyt Marin tulee saamaan kotimaan uutisissa kiitosta ja hypetystä, toimimattomuutensa alkuvaiheessa menee jopa coolina johtamisena. Jos kriisi osoittautuu vakavaksi, silloin Katsellaan-linja on kriisissä.

KUN EI TIEDETTY, mitä on kulovalkeana leviävän tuntemattoman tautiepidemian tuloillaan, olisi edelleen ollut parempi valita Varaudutaan-linja päätäntätahojen suunnalla eikä Katsellaan-linjaa. Aivan alkuvaiheen reagointi on tärkeää, ei tarvitse edetä ns kakkosvaiheisiin ja ties mihin yhteiskunnan rajaamisiin ajan kanssa, jos jo alussa on onnistuttu saamaan tilanne hallintaan ja ne ulkomailta tulevat lomailijat jne heti kentällä otettu testeihin ja lentoliikenne asianmukaisiin rajoituksiin.

Se että epidemia/pandemia tulee lopulta kuitenkin maahan - sitä sanomista vasten on se, jos tilanne olisi jo alussa saatu lähes nolliin/kontrolliin tehokkaalla Varautumislinjalla, niin olisi sitä ajan kulumista rokotteen tulemisiin vuoden kuluttua ja ilman jyrkempiä linjauksia yhteiskunnan toimimisiin seurailtu tutkimus/tiede/päivitysuutisia. Niin varmistettaisiin yhteiskunnankin pyöriminen pidemmän päälle, kuin jos alkuvaiheessa päättäjällä yhteiskunnan pyörintä meni kuin laput silmillä kaiken/riskihallinnan edelle - jolloin homma vähän ajan päästä meneekin koettelemaan yhteiskunnan pyörintää.

Selitän huonosti, mutta logiikka on nähtävillä. Ei tarvita paniikkia, kuten muutkin sanoneet, varautuminen on eri asiaa ja riskien tehokas hallinta alkuvaiheessa vaatii nopeutta ja kyentää linjauksiin, muuhun kuin kuin passiiviseen odottelemiseen, se kantaa sitten jatkoon ja silloin jatkossa voidaan odotella ja katsella ja olla tyytyväisiä kriisinhallinnan (silloinkin jos kriisi osoittautuu lieväksi, sitten reagoidaan uuden tiedon mukaan jne - siis reagointi potentiaalisesti laaja-alaisiin tilanteisiin vastuullisesti jne) ennakollisesta osaamisesta. Jotta päästään katselemisiin ja odottelemisiin ilman mahdollisen kriisin levintää, ei ensivaiheessa pidä vaan katsella ja odotella.

(Ok, tämä voidaan nähdä jälkiviisautena, uusien odottamattomien ja tietoa tarpeeksi ilmoilla olemattomien tilanteiden edessä ei ole helppoa tehdä linjauksia ja vetää mahdollisesti uusia uria, kun vanhojakaan ei ole. Mutta niin. )
☀︎☾✧☄︎☙○➣❊
Y-boksista: Vain 100% ystävät. Old school heart on. Ei paskaa, fake ass toimintaa, tietojenkalastamisia, piirien pyörintää, testaamisia, huvipuistokokemuksen hakemista tai vääriä motiiveja.
Schumi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1309
Liittynyt: Su Tammi 26, 2014 4:21 am

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Schumi »

Kaikista haitallisin ja dramaattisin päätös olisi nyt sulkea päiväkodit ja ala-asteet. Se tarkottaisi automaattisesti, että työelämästä katoaisi suurinpiirtein yhtä monta työntekijää terveenä kotiin istumaan, kun suomessa on päiväkotilapsia ja ala-astelaisia. (Yksinhuoltajat ja perheet missä useampi lapsi tasaa) Se taas veisi työvoimaa väkisinkin kriittisimmistä paikoista, esim terveydenhuollosta. Käytännössä tämä on nyt se merkittävin päätös tällä hetkellä mitä ei näköjään haluta tehdä. Yläastelaiset ja lukiolaiset siirtymässä etäopiskeluun. Firmat ja kuluttajat kaikki menettävät pennejänsä, joten kaikki kärsivät. Jos tehdään ylimitoitettuja toimia, ikävä kyllä haitta vaikutukset ovat suurempia hyötyyn nähden, jossa lähes kaikki istuvat terveenä kotona varmuuden vuoksi. Loppupeleissä tämä korona on tähän asti ollut kesy. Ketään ei ole edes vakavasti sairastunut. Lieviä sielä täälä. Se on fakta nyt. Rupee tulemaan isompaa haittaa jos ei nyt olla rauhassa, se ketä vaatii koko suomea täysin suljetuksi ei ikävä kyllä näe kokonaisuutta.
Tiedemiehillä on aina silmälasit ja huumekauppias panee aina kun se ratsataan
Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11798
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

Bill Gatesin puhe TED Talkissa vuonna 2015 piti olla herätys koko maailmalle, mutta nyt se näyttää surulliselle ironialle. Tuli katsottua tämä, kun luin Gatesin toimista tässä kriisissä ja hänen erostaan.
Bill Gates | TED2015
The next outbreak? We're not ready
(vajaa 10 min, tekstitetty lähes kaikille muille kielille kuin Suomelle)

Influenssatutkimusta rahoittanut Bill Gates painotti, että maailma pelkää välillä vääriä asioita. Virukset, infektiot ja pandemiat ovat suurempi uhka kuin ydinaseet ja sota, koska näihin ei ole valmistauduttu riittävästi.

Gates sanoi, että systeemi ei ole rikki, vaan ettei koko systeemiä ole olemassa! Samaahan WHO:kin on ihan vasta voimakkaasti viestinyt: maat eivät ole varautuneet kunnolla ja torjuntatoimet ovat sekä hitaita että riittämättömiä - "too little too late".
Ikävää, että Gatesinkin puhe näyttäisi menneen kuuroille seinille. Puheen voisi tiivistää, että tuntematon virus on suurempi uhka kuin hänen lapsuudenpelko ydinpommista. Pandemiahan ei ollut asiaan vihkiytyneille mikään yllätys, vaan pelkästään ajan kysymys, kun edellisestä alkoi olla jo aikaa n. 10v.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

LISÄYS: Suomi on muuten lähes tasoissa Saksan kanssa todetuissa tartunnoissa/väkiluku. Luvut eivät tosin täysin verrattavissa, koska diagnostiikassa eroja ainakin testiin otettavissa. Saksan tilannetta (myös osavaltioittain) voi seurata tuolta, päivittyvä tilasto: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... ahlen.html
Viimeksi muokannut On Anoi Kaa, La Maalis 14, 2020 8:21 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.
Juujaa
Olivia Benson
Viestit: 703
Liittynyt: Ke Elo 08, 2012 8:21 am

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Juujaa »

Schumi kirjoitti: La Maalis 14, 2020 7:25 pm kotona varmuuden vuoksi. Loppupeleissä tämä korona on tähän asti ollut kesy. Ketään ei ole edes vakavasti sairastunut. Lieviä sielä täälä. Se on fakta nyt. Rupee tulemaan isompaa haittaa jos ei nyt olla rauhassa, se ketä vaatii koko suomea täysin suljetuksi ei ikävä kyllä näe kokonaisuutta.
Korona on ollut jokaisessa maassa kesy 10 vrk. Tämän ei pitäisi olla yllätys kenellekään. Oireet pahenee tuossa vaiheessa. Tämän jälkeen on tuurista kiinni miten sinun kroppa selviää sitä vastaan.
Ensi viikolla tähän aikaan on jo porukkaa teholla ja kuollut.
Keskimääräinen kuolleisuus aika tartunnan saamisesta on ikävä kyllä noussut 14vrk -18vrk. Tämä taas lisää terveydenhuollon painetta.
Viimeksi muokannut Juujaa, La Maalis 14, 2020 8:32 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Gladys
David Starsky
Viestit: 4508
Liittynyt: To Loka 01, 2009 6:53 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Gladys »

Schumi kirjoitti: La Maalis 14, 2020 7:25 pm ...Loppupeleissä tämä korona on tähän asti ollut kesy. Ketään ei ole edes vakavasti sairastunut. Lieviä sielä täälä. Se on fakta nyt. Rupee tulemaan isompaa haittaa jos ei nyt olla rauhassa, se ketä vaatii koko suomea täysin suljetuksi ei ikävä kyllä näe kokonaisuutta.
Voi luoja.
"Ollut kesy" Ovatko samaa mieltä tästä esim Kiinassa tai Italiassa?
"Ketään ei ole vakavasti sairastunut". Mistäs tiedät? Käsittääkseni ainakin 10 suomalaista on sairaalahoidossa (minkä asteisessa, siitä ei tietoa), ja sitä paitsi vakavat oireet tulevat esiin vasta päivien/viikkojen sairastamisen jälkeen. Ihan voi vapaasti katsoa miten on mennyt muissa maissa, etenkin niissä joissa ei ole välittömästi ryhdytty laajamittaiseen testaamiseen ja tartunnan saaneiden kartoittamiseen ja sen myötä eristämiseen.

Virus ei katso missä maassa se etenee, eli jos sen annetaan levitä ilman interventioita, käyrä näyttää suunnilleen samalta kaikkialla ja tartunnat lisääntyvät eksponentiaalisesti. Ainoa keino vaikuttaa on se, että etenemisen mahdollisuuksia rajoitetaan mahdollisimman nopeasti ja tehokkaasti. Ikävä kyllä tässä(kin) asiassa Suomi tulee jälkijunassa. On ihan helvetin surullista seurata kuinka vähättelyn ja denialismin seurauksena tilanne on karkaamassa käsistä: terveydenhuolto on ajautumassa kaaokseen josta seuraa ylimääräisiä kuolemantapauksia ynnä muita tragedioita. Ihan vain koska ei kyetä/haluta nähdä sitä mitä tuleman pitää. Ei vaikka sitä on saanut muiden maiden osalta seurata tammikuusta lähtien.

"Lieviä sielä täälä". Joo, niin on. Paljon enemmän kuin uskommekaan. Muutamissa päivissä tämä tilanne menee täysin reisille. Jokainen päivä tuo satoja uusia tartunnan saaneita ja sen myötä satoja uusia tartuntoja jne jne. Tilanne on järkyttävä (mikä selittänee ihmisten denialismin, ei kertakaikkiaan kyetä käsittelemään asiaa), joten reagoinnin aika on NYT! Jokainen hukattu päivä kasvattaa tulevan katastrofin mittasuhteita!

THL on kyvytön. Hallituksen naisviisikko kokoontuu huomenna pohtimaan mitä pitäisi tehdä... Oh lord.
Nyt toivoisi että presidenttimme voisi ottaa ohjat käsiin, hän näyttää ymmärtävän minkälaisen mittaluokan asiasta tässä on kyse.
All is pretty.
- Andy Warhol
Avatar
Heisenberg420
Neuvoja-Jack
Viestit: 518
Liittynyt: Ti Elo 27, 2019 5:03 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Heisenberg420 »

Laitetaas uusiks tuo linkki.

TavanTallaaja kirjoitti: La Maalis 14, 2020 10:36 am Tätä linkkiä ei tainnut vielä olla täällä: https://korona.kans.io/
” Suomen koronavirus-tartuntatilanne
"Nauru pidentää ikää, ellei sitten satu nauramaan väärälle henkilölle."
Schumi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1309
Liittynyt: Su Tammi 26, 2014 4:21 am

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Schumi »

Gladys, kyllä jos luit ymmärrät että puhuin Suomen tilanteesta. Lieviä tartuntoja, parantuneita ja en ole törmännyt uutisiin että ketään olisi teho-hoidossa. Hengitä, hengitä.
Tiedemiehillä on aina silmälasit ja huumekauppias panee aina kun se ratsataan
Juujaa
Olivia Benson
Viestit: 703
Liittynyt: Ke Elo 08, 2012 8:21 am

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Juujaa »

Italia veti jälleen uudet pohjat. +3400 tartuntaa. Tuolla kasvukäyrällä huomenna yli 5000 pelkästään siellä.
+1500 kriittisessä tilassa ja 175 uutta kuollutta. Kuolleisuus alkaa hipoa 8%.
Yllättävän hurjaa nousua kun ajattelee maan olevan lähestulkoon suljettu.
Avatar
Lassie
Jessica Fletcher
Viestit: 3045
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 10:10 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Lassie »

^^ Suomen tilanne ei ole vielä vertailukelpoista.
Miksi koronaa pelätään, vaikka kausi-influenssa tappaa huomattavasti enemmän? Tutkija: Lukuja ei ole vielä järkevää verrata

....

“En näe syytä, miksi se ei suomalaisia tappaisi”

Kausi-influenssaa on tutkittu ja sairastettu maailmalla pitkään. Ihmisillä on kehittynyt sitä vastaan vastustuskykyä. Influenssakauden tuloa osataan odottaa.

Koronaviruksen yllä sen sijaan leijuu useita kysymyksiä, joihin vasta kerätään vastauksia.

Monissa maissa koronavirus on vasta kehittymässä laajaksi epidemiaksi.

Tutkijatohtori Tuomas Aivelo sanoo, ettei koronavirukseen ja kausi-influenssaan kuolleiden määriä ole vielä mielekästä verrata.

– Se on järkevää vuoden päästä, kun tiedämme, kuinka laajalle korona leviää, sanoo Aivelo, joka toimii Helsingin yliopistossa ekologian ja evoluutiobiologian tutkijatohtorina.

Aivelon mielestä viruksen leviäminen riippuu siitä, kuinka järeitä rajoituksia sen ehkäisemiseksi käytetään. Toimien vaikuttavuudesta saadaan tietoa viiveellä, koska koronaviruksen itämisaika voi olla jopa lähes kaksi viikkoa.

Aivelo uskoo, että koronavirukseen kuolee lähiaikoina myös suomalaisia.

– Koronavirus ei ole vielä kunnolla levinnyt Suomeen. En näe mitään syytä, miksi se ei suomalaisia tappaisi, kun se kaikissa muissakin maissa tappaa. Siinä saattaa vain kestää, koska Kiinasta tiedetään, että kuolemaa voi edeltää viikkojen sairastelu.

Korona leviää kausi-influenssaa herkemmin

Koronaan ei ole kehitetty toistaiseksi viruslääkettä, vaan hoito keskittyy havaittuihin oireisiin.

– Kausi-influenssaa kohtaan ihmisillä on jonkinlainen vastustuskyky, mutta koronavirusta vastaan ei ole, koska mikään sen läheinen sukulainen ei ole ihmisiä erityisemmin tartuttanut.

Aivelon mukaan toinen koronaviruksesta vaarallisen tekevä seikka on, että se leviää kausi-influenssaa herkemmin.

Tutkijoiden mukaan koronavirukseen sairastunut tartuttaa keskimäärin 2,2 ihmistä, kun influenssan kohdalla luku on 1,3. Tarttuvuudesta kertovaa lukua kutsutaan R0-luvuksi.

Koronaviruksen todellinen R0-luku voi selvitä vasta kuukausien päästä, kun viruksesta tiedetään enemmän.

Jos viruksen R0-luku saadaan painettua alle yhteen, epidemian voidaan katsoa hiipuvan.
https://yle.fi/uutiset/3-11256922
☀︎☾✧☄︎☙○➣❊
Y-boksista: Vain 100% ystävät. Old school heart on. Ei paskaa, fake ass toimintaa, tietojenkalastamisia, piirien pyörintää, testaamisia, huvipuistokokemuksen hakemista tai vääriä motiiveja.
Schumi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1309
Liittynyt: Su Tammi 26, 2014 4:21 am

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Schumi »

Italiassa yhtä paljon tartuntoja jo lähes päivässä kun 330 miljoonan maan jenkeissän tehty testejä. Wtf?
Tiedemiehillä on aina silmälasit ja huumekauppias panee aina kun se ratsataan
Vastaa Viestiin