Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

[Hermione]

Ai lapsetko heräävät taatusti jos talossa on murhaaja?

Kannattaa tutustua Tähtisentien murhatalon pohjapiirrokseen, joka varmaan helpoiten löytyy Naakan kirjasta. Lasten makuuhuoneet on suojaisessa sijainnissa murhatyön tapahtumapaikkaan nähden. Jos ovet ovat kiinni, äänet eivät välttämättä juurikaan kantautuneet lasten huoneisiin.

Lisäksi lapsissa on eroja. Jotkut lapset ovat herkkäunisia ja toiset taas voivat nukkua heräämättä vaikka torvisoittokunnan vieressä.

Väitteeseen, että normaali äiti olisi vienyt lapsensa turvaan ulos talosta: Lastenhuoneiden suojaisan sijainnin vuoksi lapset luultavasti olivat parhaiten turvassa juuri siellä, missä olivatkin. Trafiikki ulko-ovelle, ja varsinkin kahden nuorimman kantaminen yhtä aikaa, samalla kun keuhkossa on reikä, olisi tehnyt äidistä täysin puolustuskyvyttömän, jos murhaaja olisikin päättänyt käydä kimppuun kun bändiä siirretään lastenhuoneista eteiseen ja ulos. Tällöin murhattuja uhreja olisi voinut olla kuusi yhden sijaan. Jos väittää, että AA:n olisi pitänyt viedä lapset turvaan pois talosta, kannattaa tutustua talon pohjapiirrokseen. Ja huomioida, että AA:lla ei ollut kännykkää, vaikka tuolloin elettiin vuotta 2006. Asia voi olla hankala hahmottaa vuonna 2020 kun nykyään älypuhelin on lähes jokaisen kädenjatke.

Lisäksi kukaan parisuhteessa elävä ja puolisoaan rakastava ei jätä toista ja lähde karkuun kun toista murhataan. Joka toisin väittää, ei luultavasti ole koskaan kokenut sellaista parisuhdetta jossa välittää toisesta enemmän kuin itsestään.

[Hermione]

Oletko tosissasi, Talossa tapetaan ihmistä. Siihen herää jokainen ja viimeistään tuossa kun on puhelimessa olisi pitänyt pelastaa lapset. "Onko murhaajalla apureita siellä sun täällä"... jeesus että joku voi olla sokea. Jos talossa on tappaja niin sitä haluaa lapset turvaan, sulle se ei vaan mene jakeluun?

Eli: viimeistään kun on puhelimessa olisi pitänyt pelastaa lapset. Huom. Lankapuhelimessa. Se oli sellainen laite ennen vanhaan joka oli kiinnitetty puhelinpistokkeeseen - olet ehkä kuullut sellaisesta, tai unohtanut että niitä oli joskus.

[Jaguaari]

Viimeistään kun huomaa talossa olevan tappajan niinkuin tämä "superäiti", olisin herättänyt lapset kun joku täällä väitti että ne on niin sikeäunisia ja käskenyt pois. Mitä teki tämä sankariseksuaalirikollinen? Ei vähää välittänyt lapsistaan.

[Hermione]

Sivuutit täysin aiemmin esittämäni asiat. Lankapuhelin ei ole mobiililaite ja talon pohjapiirustuksen pohjalta voi päätellä lastenhuoneiden olleen sivussa, ja eteisen kautta ulos roudaaminen olisi altistanut kaikki vaaralle samalla kun on kaksi pienintä lasta sylissä. Ulkona ei olisi pystynyt soittamaan apua paitsi lähimmästä naapurista, sellaiseen kellonaikaan että kaikki nukkui. Kyseessä oli omakotitaloalue eikä mitään Helsingin Vaasankatu.

EDIT: Pohjapiirros on Naakan kirjassa sivulla 9 josta voi tarkastella itse kukin, miten helppoa tai vaikeaa olisi ollut kantaa kahta pienintä lasta ja taluttaa toiseksi vanhinta ulos talosta (vanhin olisi varmaan pystynyt poistumaan omin jaloin).

[Pieni liekki]

Viimeistään kun huomaa talossa olevan tappajan niinkuin tämä "superäiti", olisin herättänyt lapset kun joku täällä väitti että ne on niin sikeäunisia ja käskenyt pois. Mitä teki tämä sankariseksuaalirikollinen? Ei vähää välittänyt lapsistaan.

Tiedätkö, että on myös olemassa lapsia, jotka saattavat saada käsittämättömän raivarin, jos heidät herätetään kesken unien? En usko, että sinäkään olisit ilmarinnasta kärsivänä puukotuksen uhrina kyennyt kanniskelemaan kovin pitkälle edes yhtä lasta - saati sitten kahta, vaikka minkälainen "superisä" olisit ollut.

Mistä Anneli olisi voinut tietää, oliko murhaajalla apuri mukana vai ei? Joku olisi saattanut olla talon etupuolen puskissa varmistamassa, että murhaaja saa toteuttaa mahdollista palkkamurhaansa ihan rauhassa. Puskissa lymyävä olisi voinut viestittää kaverilleen, mikäli ulkopuolisia liikkujia olisi tullut näköpiiriin tai hän olisi voinut hyökätä talosta pakenevan henkilön kimppuun.

Voisit mielestäni myöntää, että Anneli toimi niin järkevästi kuin sokissa ollut ihminen pystyy toimimaan. Hän hälytti apua paikalle ja yritti vielä saada murhamiehen lopettamaan touhunsa peräti kolme eri kertaa. Voimme olla onnellisia, että murhaajan kohde oli todellakin Jukka S. Lahti eikä hänen muu perheensä, sillä pahimmassa skenaariossa olisi poliisilla voinut olla vastassaan kuusi ruumista saapuessaan tapahtumapaikalle.

Minä uskon edelleen, että poliisi/syyttäjä ratkaisevat tämän tapauksen, kunhan viranomaisjohto näyttää vihreää valoa Jukka S. Lahden murhatutkinnan jatkamiselle. Toivon muutamalle avainhenkilölle kovasti paljon rohkeutta vasikoida Ulvilan murhan tekijä poliisille, sillä niinkin voisi saada tutkinnan jälleen käyntiin.

[Jaguaari]

Voi hyvä luoja , eli sinusta lapsi suuttuu kun äiti herättää kun talossa tapetaan ja lapsi haluaa nukkua? Nyt valot päälle ja hyväksy tosiasiat.

[Hermione]

Jaguaarilla ei taida olla kokemusta lapsista, ja millaisia haasteita lapsiperheen logistiikkaan liittyy jo ihan normaalitilanteessa jopa pienemmällä lapsimäärällä.

Tulipalossa lasten saaminen ulos talosta on kenen tahansa vanhemman prioriteetti nro 1. Tässä tapauksessa talo ei ollut tulessa vaan siellä oli murha käynnissä. Pysyn kannassani, jos Auer olisi keskittynyt avun saamisen sijasta viemään lapset ulos, olisi todennäköistä että murhattuja olisi ollut yhden sijasta kuusi, ja nämä olisi löydetty vasta pitkän aikaa murhan jälkeen, ehkä siinä vaiheessa kun joku ohikulkija olisi ihmetellyt rikottua ikkunaa.

[Pieni liekki]

Jaguaarilla ei taida olla kokemusta lapsista, ja millaisia haasteita lapsiperheen logistiikkaan liittyy jo ihan normaalitilanteessa jopa pienemmällä lapsimäärällä.

Tulipalossa lasten saaminen ulos talosta on kenen tahansa vanhemman prioriteetti nro 1. Tässä tapauksessa talo ei ollut tulessa vaan siellä oli murha käynnissä. Pysyn kannassani, jos Auer olisi keskittynyt avun saamisen sijasta viemään lapset ulos, olisi todennäköistä että murhattuja olisi ollut yhden sijasta kuusi, ja nämä olisi löydetty vasta pitkän aikaa murhan jälkeen, ehkä siinä vaiheessa kun joku ohikulkija olisi ihmetellyt rikottua ikkunaa.

Olen samoilla linjoilla kanssasi ja epäilen, että Jaguaari ei ole loppuun asti miettinyt kuvioita Tähtisentiellä murhayönä. En tiedä, ymmärtääkö Jaguaari sitäkään, että Anneli hoiti neljää lastaan yksinhuoltajana liki kolme vuotta murhan jälkeen, ennen kuin poliisi päätti pidättää äidin ja puristaa tältä tunnustuksen sellaisilla menetelmillä, jotka eivät ole käsitykseni mukaan edes sallittuja Suomessa. Ymmärtääkö Jaguaari sitä, että Auer oli murhasta epäiltynä heti murhatapahtuman jälkeen, mutta hänet alkututkintaa tehnyt tutkintatiimi pystyi sulkemaan epäiltyjen joukon ulkopuolelle perustuen tekemiinsä tutkimuksiin. Tarvittaessa täältä murhainfosta löytyy useampi henkilö luettelemaan, mitä kaikkea tutkittiin ilman hutkimusta, mikä astui kuvaan vasta myöhemmin esimerkiksi väärintehtyjen rekonstruktioiden muodossa.

[TeMa]

Voi hyvä luoja , eli sinusta lapsi suuttuu kun äiti herättää kun talossa tapetaan ja lapsi haluaa nukkua? Nyt valot päälle ja hyväksy tosiasiat.

Tämä kommentti kertoo, että lapsista ei ole mitään kokemusta. Jos herätät kesken unien esim. 2- tai 4-vuotiaan ja kerrot, että talossa tapetaan, niin luuletko lasten ymmärtävän siitä mitään. Jos lapsi herätetään kesken syvimmän unen se ei tajua mitään, nukkuu väkisin uudelleen tai saa raivokohtauksen... ei lapsi kykene rationaaliseen ajatteluun, varsinkaan juuri herätettynä. Eikä lapsi tuossa iässä tiedä mitään tappamisesta tai murhaajista, silloin on hankala saada asian vakavuutta perille. Itsellä on pieniä lapsia ja olen varma, että tuossa tilanteessa olisi ollut kaksi ulos kannettavaa, ehkä kolme.... ei mikään helppo juttu sekään. Minä en jaksaisi omia samanikäisiä kantaa yhtäaikaa. Makuuhuone oli tosiaan niin suojaisessa paikassa suhteessa murhapaikkaan, että äänet tuskin ovat pienempiä lapsia herättäneet.

[Jaguaari]

Kolme lasta on. Enkä ikinä antaisi heidän olla talossa jossa tapetaan ihmistä. Herättämisperustelusi on naurettavia. Tiedät sen itsekin.

[appi]

Joo, ihan järkevältä kuullostaa: Elinkautinen, koska ei vienyt lapsia ulos.

[Basilika]

Jaguaarilla ei taida olla kokemusta lapsista, ja millaisia haasteita lapsiperheen logistiikkaan liittyy jo ihan normaalitilanteessa jopa pienemmällä lapsimäärällä.

Tulipalossa lasten saaminen ulos talosta on kenen tahansa vanhemman prioriteetti nro 1. Tässä tapauksessa talo ei ollut tulessa vaan siellä oli murha käynnissä. Pysyn kannassani, jos Auer olisi keskittynyt avun saamisen sijasta viemään lapset ulos, olisi todennäköistä että murhattuja olisi ollut yhden sijasta kuusi, ja nämä olisi löydetty vasta pitkän aikaa murhan jälkeen, ehkä siinä vaiheessa kun joku ohikulkija olisi ihmetellyt rikottua ikkunaa.

Niin, voi olla. Toisaalta jos on omassa mielessään varma että murhaaja tappaa lapset jos näkee heidät, ei varmaankaan pyydä yhtä menemään katsomaan.Eikö hän itse kuitenkin sanonut että teki niin koska oli varma ettei murhaaja tee hänelle tai lapsille mitään?

[Hermione]

Niin, voi olla. Toisaalta jos on omassa mielessään varma että murhaaja tappaa lapset jos näkee heidät, ei varmaankaan pyydä yhtä menemään katsomaan.Eikö hän itse kuitenkin sanonut että teki niin koska oli varma ettei murhaaja tee hänelle tai lapsille mitään?

Pyysikö Anneli oikeasti vanhinta lasta mennä katsomaan?

Ulvilan casen fiktiot ovat lähteneet niin reippaasti laukalle jo 10 vuotta sitten, että ainoastaan alkuperäisen modaamattoman häke-puhelun perusteella asia selviää.

[Hermione]

Joo, ihan järkevältä kuullostaa: Elinkautinen, koska ei vienyt lapsia ulos.

Kyllä

Lisää hyviä perusteluja EK:lle: Soitti HÄKE:en lankapuhelimella, koska hänellä ei ollut kännykkää.

[Basilika]

Niin, voi olla. Toisaalta jos on omassa mielessään varma että murhaaja tappaa lapset jos näkee heidät, ei varmaankaan pyydä yhtä menemään katsomaan.Eikö hän itse kuitenkin sanonut että teki niin koska oli varma ettei murhaaja tee hänelle tai lapsille mitään?

Pyysikö Anneli oikeasti vanhinta lasta mennä katsomaan?

Ulvilan casen fiktiot ovat lähteneet niin reippaasti laukalle jo 10 vuotta sitten, että ainoastaan alkuperäisen modaamattoman häke-puhelun perusteella asia selviää.

Niin, en tiedä. Entäs sitten Auer lähteenä?

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016071321902058

Enbuske kertoi olleensa lähes varma kymmenen vuotta sitten, että Auer oli murhaaja. Hän perusteli asiaa muun muassa sillä, miksi Auer ei ensimmäisenä lähtenyt pelastaamaan perheen lapsia vaan soitti hätäkeskukseen.

- Minulle on väitetty, ettei äiti toimisi näin. Minä kävin kyllä huutamassa, että nyt lähtekää, Auer kertoi haastattelussa.