Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.
putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4710
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella.

Viesti Kirjoittaja putsari »

Yhdysvalloissa, mönkijöiden luvatussa maassa lähes kaikissa osavaltioissa on mönkijät kiellettyjä tieliikenteessä.Ihan vain jo mönkijöitä käyttävien oman turvallisuuden vuoksi. Yhdysvalloissa mönkijöillä ajellaan pääasiassa erikseen niille sallituilla reiteillä. Kuinkahan monta mönkijäkuskia on aikojen saatossa kuollut, kun ollaan ajettu ylinopeutta ajopaikkaan nähden ja mönkijä on lähtenyt lapasesta? Se on sitten kiva muistella neliraajahalvaantuneena, että olipa kiva päristellä.
Karvasvarvas kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 2:55 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 7:43 am Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.
draining
Poliisikoira Rex
Viestit: 253
Liittynyt: Ke Elo 22, 2018 11:21 am

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella.

Viesti Kirjoittaja draining »

putsari kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 11:12 pm Yhdysvalloissa, mönkijöiden luvatussa maassa lähes kaikissa osavaltioissa on mönkijät kiellettyjä tieliikenteessä.Ihan vain jo mönkijöitä käyttävien oman turvallisuuden vuoksi. Yhdysvalloissa mönkijöillä ajellaan pääasiassa erikseen niille sallituilla reiteillä. Kuinkahan monta mönkijäkuskia on aikojen saatossa kuollut, kun ollaan ajettu ylinopeutta ajopaikkaan nähden ja mönkijä on lähtenyt lapasesta? Se on sitten kiva muistella neliraajahalvaantuneena, että olipa kiva päristellä.
Tai pitäisi muistaa, että pitkään nämä tehokkaimmat mallit on nimenomaan tehty noita Yhdysvaltojen mönkijäreittejä varten. Ja ostovoima näille on myös tuolla.

Kunpa tuollaisia reittejä olisikin suomessa mitä Yhdysvallat tarjoaa.
putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4710
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella.

Viesti Kirjoittaja putsari »

draining kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 11:24 pm
Kunpa tuollaisia reittejä olisikin suomessa mitä Yhdysvallat tarjoaa.
Yhdysvalloissa systeemi on hyvä. Rapsut on kovat jos jää reittien ulkopuolella ajamisesta kiinni ja niitä myös valvotaan, jos maanomistajilta tulee valituksia.
Karvasvarvas kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 2:55 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 7:43 am Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.
cossu2
Hetty Wainthropp
Viestit: 482
Liittynyt: Su Kesä 21, 2020 1:56 pm

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella.

Viesti Kirjoittaja cossu2 »

[*]
draining kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 11:24 pm
putsari kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 11:12 pm Yhdysvalloissa, mönkijöiden luvatussa maassa lähes kaikissa osavaltioissa on mönkijät kiellettyjä tieliikenteessä.Ihan vain jo mönkijöitä käyttävien oman turvallisuuden vuoksi. Yhdysvalloissa mönkijöillä ajellaan pääasiassa erikseen niille sallituilla reiteillä. Kuinkahan monta mönkijäkuskia on aikojen saatossa kuollut, kun ollaan ajettu ylinopeutta ajopaikkaan nähden ja mönkijä on lähtenyt lapasesta? Se on sitten kiva muistella neliraajahalvaantuneena, että olipa kiva päristellä.
Tai pitäisi muistaa, että pitkään nämä tehokkaimmat mallit on nimenomaan tehty noita Yhdysvaltojen mönkijäreittejä varten. Ja ostovoima näille on myös tuolla.

Kunpa tuollaisia reittejä olisikin suomessa mitä Yhdysvallat tarjoaa.
Kyllähän noita noita suomessakin riittää ihan etelää myöden. Toki koheliasta kysyä lupa jollei omill amailla ajeskele.
Never ride faster than your guardian Angel can fly...
draining
Poliisikoira Rex
Viestit: 253
Liittynyt: Ke Elo 22, 2018 11:21 am

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella.

Viesti Kirjoittaja draining »

cossu2 kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 11:47 pm [*]
draining kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 11:24 pm
putsari kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 11:12 pm Yhdysvalloissa, mönkijöiden luvatussa maassa lähes kaikissa osavaltioissa on mönkijät kiellettyjä tieliikenteessä.Ihan vain jo mönkijöitä käyttävien oman turvallisuuden vuoksi. Yhdysvalloissa mönkijöillä ajellaan pääasiassa erikseen niille sallituilla reiteillä. Kuinkahan monta mönkijäkuskia on aikojen saatossa kuollut, kun ollaan ajettu ylinopeutta ajopaikkaan nähden ja mönkijä on lähtenyt lapasesta? Se on sitten kiva muistella neliraajahalvaantuneena, että olipa kiva päristellä.
Tai pitäisi muistaa, että pitkään nämä tehokkaimmat mallit on nimenomaan tehty noita Yhdysvaltojen mönkijäreittejä varten. Ja ostovoima näille on myös tuolla.

Kunpa tuollaisia reittejä olisikin suomessa mitä Yhdysvallat tarjoaa.
Kyllähän noita noita suomessakin riittää ihan etelää myöden. Toki koheliasta kysyä lupa jollei omill amailla ajeskele.
Puhutaan ihan eri ajopaikoista verrattuna Yhdysvaltoihin 😁

Suomessa metsämöyrintää vauhdeissa missä kuolemat tulleet, kun mönkijä kaatunut ojan ylityksessä päälle ja yhdysvalloissa todella nopeita hiekkateitä (kaikenlaisia toki sieltäkin löytyy.)

Mutta on nämä suomen ajopaikat erittäin hyviä ja niitä kyllä löytyy siihen ajotarpeeseen mitä metsässä haluaa ajaa todella hyvin 👍
aumari
Adrian Monk
Viestit: 2772
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella.

Viesti Kirjoittaja aumari »

Ryder kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 8:05 pm
Calamity Jane kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 7:34 pm Mutta eihän se ole ollut edes virallisella tiellä , se ajaja.
Siihen saa laittaa ketjun, yksityisen maille. Sääli sentään että ihminen kuoli. Vauhti ollut liian kova.
"Yksityisteiden tiekunnat voivat lain mukaan rajoittaa muiden autoilua tiellään,mutta omin päin ne eivät voi sitä tehdä. Liikennemerkin tai
puomin asettamiseen tarvitaan kunnan suostumus."(YLE UUTISET) Tämän tien varrella ei tainut edes olla asutusta,eli ajelu ei olisi ehkä häirinnyt ketään.
Ei ehkä häirinnyt mutta oliko mitään tarvettakaan ajaa tuolla. Muuten, nuo narut ja ketteingit ilman selvästi näkyviä varoituksia on huono ratkaisu kulun estämiseksi jos kulkua ei voi lakiin perustuen kieltää.
aumari
Adrian Monk
Viestit: 2772
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella.

Viesti Kirjoittaja aumari »

Calamity Jane kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 8:06 pm Saa laittaa omalle tontille. Yksityistielle saa laittaa , etenkin jos se johtaa omalle tontille. Nyt tuo ei ollut edes mikään tie missä tuo onnettomuus sattui.
Pihatie ja yksityistie ovat eri asia.
Rakkikoira
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: Ma Marras 18, 2019 1:30 pm

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella.

Viesti Kirjoittaja Rakkikoira »

aumari kirjoitti: Ti Elo 11, 2020 12:50 am
Ryder kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 8:05 pm
Calamity Jane kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 7:34 pm Mutta eihän se ole ollut edes virallisella tiellä , se ajaja.
Siihen saa laittaa ketjun, yksityisen maille. Sääli sentään että ihminen kuoli. Vauhti ollut liian kova.
"Yksityisteiden tiekunnat voivat lain mukaan rajoittaa muiden autoilua tiellään,mutta omin päin ne eivät voi sitä tehdä. Liikennemerkin tai
puomin asettamiseen tarvitaan kunnan suostumus."(YLE UUTISET) Tämän tien varrella ei tainut edes olla asutusta,eli ajelu ei olisi ehkä häirinnyt ketään.
Ei ehkä häirinnyt mutta oliko mitään tarvettakaan ajaa tuolla. Muuten, nuo narut ja ketteingit ilman selvästi näkyviä varoituksia on huono ratkaisu kulun estämiseksi jos kulkua ei voi lakiin perustuen kieltää.
Mainittakoon nyt vielä sen verran että uhri tosiaan rakasti luonnossa liikkumista mönkijällä, ja tuo turvenevojen alue on vähän semmonen sivuteiden "highway", että sieltä pääsee Kaustiselta näppärästi Halsualle, Ullavaan, Kälviälle jne jne. Jossei halua asfalttia pitkin siirtyä paikasta toiseen noilla seuduilla niin sitten tuo on parhaita "tieverkoistoja". Eli ei ollut varsinaista tarvetta ajaa siellä. Lisäksi, kuten aikaisemmin mainitsin, oli uhri erittäin kiinnostunut tuosta Jami-Petteri Klemolan tapauksesta, josta täälläkin on erittäin aktiivinen ketju. En tiedä, oliko hän juuri tuolla kohtalokkaalla reissulla lähdössä taas Jami-Petteriä etsimään, mutta tuo turvenevojen alue oli tosiaan uhrin "vakio reittejä", jos näin voi sanoa. Joku ketjun alussa mainitsi, että näin käy kun tuntemattomilla teillä on liikaa vauhtia, mutta tässä kävi nyt päinvastoin. Tie jota uhri oli ajanut valehtelematta yli 50 kertaa viimeisen 3vuoden aikana, oli yhtäkkiä kokenut muutoksia.
aumari
Adrian Monk
Viestit: 2772
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella.

Viesti Kirjoittaja aumari »

Rakkikoira kirjoitti: Ti Elo 11, 2020 1:00 am Mainittakoon nyt vielä sen verran että uhri tosiaan rakasti luonnossa liikkumista mönkijällä, ja tuo turvenevojen alue on vähän semmonen sivuteiden "highway", että sieltä pääsee Kaustiselta näppärästi Halsualle, Ullavaan, Kälviälle jne jne. Jossei halua asfalttia pitkin siirtyä paikasta toiseen noilla seuduilla niin sitten tuo on parhaita "tieverkoistoja". Eli ei ollut varsinaista tarvetta ajaa siellä. Lisäksi, kuten aikaisemmin mainitsin, oli uhri erittäin kiinnostunut tuosta Jami-Petteri Klemolan tapauksesta, josta täälläkin on erittäin aktiivinen ketju. En tiedä, oliko hän juuri tuolla kohtalokkaalla reissulla lähdössä taas Jami-Petteriä etsimään, mutta tuo turvenevojen alue oli tosiaan uhrin "vakio reittejä", jos näin voi sanoa. Joku ketjun alussa mainitsi, että näin käy kun tuntemattomilla teillä on liikaa vauhtia, mutta tässä kävi nyt päinvastoin. Tie jota uhri oli ajanut valehtelematta yli 50 kertaa viimeisen 3vuoden aikana, oli yhtäkkiä kokenut muutoksia.
Joka tapauksessa ikävä tapahtuma ja turha hengen menetys.
VastarannanKiiski
Adrian Monk
Viestit: 2649
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 5:24 pm

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

Rakkikoira kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 7:48 pm
Katsoitko edes aikaisemmin linkittämääni kuvaa? Kyseessä on selvä tie. Tie löytyy myös google mapsista. On totta että tiellä ei saisi sivuulliset ajaa, ja turvealueen renoilla on kyltit joissa sivullisilta kielletään liikkuminen. Tästä huolimatta puomit ovat olleet auki viimeiset 10v poislukien kuivat ajat, jolloin on metsäpalovaroitus voimassa. Näinä aikoina kaikki puomit ovat olleet myös kiinni. Nyt ensimmäinen puomi, josta alue alkaa, on ollut auki. Uhri on viimeisen 3vuoden aikana ajanut tämän pätkän liioittelematta 50-100 kertaa, sillä hän oli erittäin kiinnostunut tästä Jami-Petterin tapauksesta, ja kierteli kaikki vapaapäivät mönkijällä sivuteitä etsien Jami-Petteriä täältä foorumilta saamiensa vinkkien avulla. Hän täten valitettavasti oletti, että puomi on auki kuten viimevuosinakin. Valitettavasti nyt oli tilannenopeutta liikaa.
Onko kyseessä entinen tai nykyinen turpeennostoalue? Eikö se periaatteessa ole yksityisalue samoin kuin vaikkapa käytöstä poistetut louhokset? Onhan niissäkin ongelmana, että ihmiset tunkevat sinne rikkomalla aitoja uimaan ja oleilemaan kielloista huolimatta. Eikä jostakin asiasta laillista tee se, että näin on vaan totuttu tekemään. Jos jossakin on ajaminen kielletty, niin sitten se on. Tuokin jos on turpeenottoalue, se on tietyllä tapaa teollisuusalue, kuten vaikka kaatopaikka. Tiet tuskin on mitään yleisiä teitä vaan liiketoimintaan liittyneitä yrityksen omalla kustannuksellaan rakentamia. Miksi niitä pitäisi päästä käyttämään? Ihmisillä on merkillinen hinku tunkea joka paikkaa alkaen tyhjillään olevista kouluista, sinne mennään kieltoja uhmaten ja valtava ulina ja korvausvaatimukset alkavat, jos teloo itsensä tai menettää henkensä. Jos tuollakin on ajokieltomerkki tai pääsy kielletty- kyltti, niin jätkä saa syyttää vain ja ainoastaan itseään henkensä menettämisestä.

Jokamiehenoikeidet koskevat liikkumista maastossa omin lihasvoimin, eikä moottoriajoneuvolla saa mennä ilman maanomistajan lupaa metsäänkään.
Tetysti pääsy olisi voitu estää jo aiemmin ja näkyvämmin. Jos tiellä on muutoin tarve liikkua, sen kokonaan tukkiminen on hankalaa. Portteja ja puomeja rikotaan ja betoniporsaita hiissataan sivuun. Järeitä kivenmurikoita ei taas saa äkkiä pois, jos alueen omistajan tai vaikka hälytysajoneuvojen sinne pitäisi päästä.

Kansalaisaktivismi kadonneiden löytämiseksi on tieysti ihan ok, mutta miksei alueilla voi liikkua sallituilla tavoilla? Nyt on yhden vainajan sijasta kaksi. Tämän oman elämänsä Columbon ruumis tosin ei ole kateissa, kuten Jami-Petterin.
Docroc
Scooby-Doo
Viestit: 27
Liittynyt: Pe Tammi 19, 2018 5:48 pm

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella

Viesti Kirjoittaja Docroc »

Ymmärrän erinomaisesti tien omistajien halua sulkea teitä tarpeettomalta liikenteeltä. Jokin kumma tarve ihmisillä on ajella sivuteitä katselemassa paikkoja ilman sen kummempaa harkintaa. Pahimmillaan kelirikkoaikaan pehmeällä tiellä pienelläkin ajoneuvolla voi tien rikkoa ajokelvottomaan kuntoon kunnostuksen jälkeen ja kunnostuksen maksaa tien omistaja esimerkiksi parantaessa tietä metsätalouskäyttöön mikä ei kovinkaan halpaa ole. Jos julkista rahaa kunnostukseen saa tulee satunnainen käyttö ulkopuolisillekin sallia määräajan, mutta käsittääkseni kelirikon aikaan tien käytön saa tuolloinkin kieltää. Ketjusulku on kyllä vastuuton, mutta suhteellisen helppo ja halpa jonka vuoksi varmasti käytetään. Puomi on monella tapaa parempi, mutta kalliimpi.
Likeavirgin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4628
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella.

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

Rakkikoira kirjoitti: Ti Elo 11, 2020 1:00 am Mainittakoon nyt vielä sen verran että uhri tosiaan rakasti luonnossa liikkumista mönkijällä, ja tuo turvenevojen alue on vähän semmonen sivuteiden "highway", että sieltä pääsee Kaustiselta näppärästi Halsualle, Ullavaan, Kälviälle jne jne. Jossei halua asfalttia pitkin siirtyä paikasta toiseen noilla seuduilla niin sitten tuo on parhaita "tieverkoistoja". Eli ei ollut varsinaista tarvetta ajaa siellä. Lisäksi, kuten aikaisemmin mainitsin, oli uhri erittäin kiinnostunut tuosta Jami-Petteri Klemolan tapauksesta, josta täälläkin on erittäin aktiivinen ketju. En tiedä, oliko hän juuri tuolla kohtalokkaalla reissulla lähdössä taas Jami-Petteriä etsimään, mutta tuo turvenevojen alue oli tosiaan uhrin "vakio reittejä", jos näin voi sanoa. Joku ketjun alussa mainitsi, että näin käy kun tuntemattomilla teillä on liikaa vauhtia, mutta tässä kävi nyt päinvastoin. Tie jota uhri oli ajanut valehtelematta yli 50 kertaa viimeisen 3vuoden aikana, oli yhtäkkiä kokenut muutoksia.
Eli tää kaveri on pelannut sellaisella logiikalla, että kun oikealta ei eilenkään niin ei tänäänkään. Eli, jos tuonne olisi tullut, vaikka joku kyläkauppa tienmutkaan niin tätä kaveria olisi sitten raapattu kyläkaupan seinästä irti, kun rakensivat hänen reitilleen jotain mitä siellä ei eilen ollut. Todennäköisesti myös muu liikenne teillä on ollut vaarassa tämän kaaharin vuoksi, joka on revitellyt mönkijällä "etsien" Jani-Petteriä vai oliko kyseessä vain omaehtoinen oikeutus yksityisteillä ajeluille ja melusaasteelle?
Docroc
Scooby-Doo
Viestit: 27
Liittynyt: Pe Tammi 19, 2018 5:48 pm

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella

Viesti Kirjoittaja Docroc »

Yksityistielaki 29 §:
Tien käytön kieltäminen ja rajoittaminen sekä tien sulkeminen
Tiekunta tai, jos sellaista ei ole perustettu, tieosakkaat voivat kieltää kaikilla tai joillakin moottori- tai hevosajoneuvoilla tapahtuvan tien käytön muilta kuin tieosakkailta tai rajoittaa tien käyttöä. Tällainen kielto tai rajoitus ei ole esteenä tieosakkaan kiinteistölle kulkemiseen luvallisissa asioissa eikä estä tieosakasta taikka, jos osakkaat muodostavat tiekunnan, toimitsijamiestä tai hoitokuntaa antamasta edellä 28 §:ssä tarkoitettua lupaa tien tilapäiseen käyttämiseen, jos siihen on painavia syitä. Sellaisen tien käytön kieltämisestä tai rajoittamisesta, jonka kunnossapitoa valtio tai kunta avustaa, säädetään 85 §:ssä.

Edellä 1 momentissa tarkoitettu kielto tai rajoitus on annettava tiedoksi asettamalla tien varteen asianmukainen liikennemerkki tai muu liikenteen ohjauslaite

Kiinteistönomistaja ei saa asettaa kiinteistöllään olevalle yksityistielle sulkulaitetta, jollei tiekunta tai, jos tiekuntaa ei ole perustettu, tieosakkaat anna siihen suostumustaan. Jos sulkulaitteen asettamiseen ei ole annettu suostumusta, yksityistietoimituksessa voidaan kuitenkin myöntää kiinteistönomistajalle oikeus sulkulaitteen asettamiseen, jos se on kiinteistön käytölle liikenteestä aiheutuvan haitan tai liikenneturvallisuuden taikka muun erityisen syyn vuoksi tarpeen. Sulkulaitteen asettajan on huolehdittava siitä, että tieosakkailla on mahdollisuus käyttää tietä sulkulaitteesta huolimatta. Sellaisen tien sulkemisesta, jonka kunnossapitoa valtio tai kunta avustaa, säädetään 85 §:ssä.
JammuSetä

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella

Viesti Kirjoittaja JammuSetä »

Mutta jos kyseessä turvetuotantoalue, niin päteekö nyt edes yksityistie säännöksen? Mennäänkö teollisuusalueen puolelle. Eli pidetään asiattomat poissa liikkuvien koneiden alta.
cossu2
Hetty Wainthropp
Viestit: 482
Liittynyt: Su Kesä 21, 2020 1:56 pm

Re: Tien yli viritetty ketju surmasi mönkijäkuskin Kaustisella

Viesti Kirjoittaja cossu2 »

JammuSetä kirjoitti: Ti Elo 11, 2020 11:12 am Mutta jos kyseessä turvetuotantoalue, niin päteekö nyt edes yksityistie säännöksen? Mennäänkö teollisuusalueen puolelle. Eli pidetään asiattomat poissa liikkuvien koneiden alta.
Vaikka olisikin yrityksen pihaksi laskettava alue, niin ei silti saa ansoja rakentaa ihmisille sillä perusteella että asiattomilta on kulku kielletty. Liikkuuhan siellä asian kanssakin meneviä.

Vähän sama kun virittäisi karhunraudat omalle nurmikolle kun naapuri siitä joskus oikoo.
Never ride faster than your guardian Angel can fly...
Vastaa Viestiin