Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Katosi 16.6.2020, ruumis löytyi 26.8. Tuomiot taposta

[risukko]

Onko kenenkään mielestä noissa männyissä kuolleet latvat / tervasrosoa tuossa kuvassa..? Jos jollain idella sais rajattua etsintäpaikkaa.

Voisivatko olla pystynävertäjän harsuttamia männyn latvoja? Tämä tarkoittaisi, että lähellä on varastoitu tai muusta syystä ollut kuorellista kuollutta mäntypuuta.

[DrumDrum]

Sehän on faktaa. Lapsuus vaikuttaa, kiintymysssuhdehäiriöt keskiössä. Totta on se, että nyt ei ole oikea arvio tehdä sitä. Mielentilatutkimus tulee aikanaan raadollisesti paljastamaan, mistä on kysymys. Silloin ei omaisia suojella, valitettavasti.

Tästäkään ei meidän onneksi tarvitse täällä väitellä, kun enemmän ja vähemmän tieteellistä aineistoa on niin paljon kuin vaan jaksaa ihmetellä.
Lapsuusajalla on kestoonsa nähden valtavan suuri merkitys, mutta kyllä elämällä on reilusti aikaa mennä vituralleen sen jälkeenkin. Kaikki ongelmat eivät suinkaan juonna juuriaan lapsuuteen ja todistetusti monenlaista tapahtuu myös niille normirakastetuille tavisperheen jälkeläisillekin.
Elämä on paska juna, aina se ei pysy raiteillaan vaikka pitäisi.

[Joku ihan muu]

Eikös vuosia sitten ollut se mattosurma jossa toinen nainen tappoi toisen, kääri mattoon ja kantoi kerrostalosta yksin pihalle sen mattoonkäärityn ruumiin. Joten tuollaista vasten kyllä nämä veljekset Jamin on jotenkin saanut kannettua pihalle. Se olisi noin 50kg paino per veljes. Jos n.60kg nainenkin saa kannettua n.60kg naisen yksinään matosssa ---> nuo naisten painot vain suuntaa antavia yleisiin naisten painoihin kiloissa.
Joskus vaikka ei ole lihaksikas niin voi olla jäntevä eli löytyy sitkasta voimaa vaikkei niin muskeleita.

Kyllä uskoisin että kahteen mieheen jaksaa kantaa. Tai nämähän riippuu aina ihan ihmisestä, joku jaksaa ja joku ei.
Mutta itsekin pienikokoisena naisena jaksan kyllä oman painoni ja enemmänkin nostaa (tosin mulla fyysinen työ, en varsinaisesti ole treenannut lihaksia, mutta kuitenkin). Eri asia sitten jaksaako kantaa kuinka pitkälle.
Ja adrenaliini + mitä nautittu vaikuttanee, itse en tiedä, mutta joku taisi mainita, että piripäissään voi saada ihan eri voimat.

Kyllähän jokainen mies sen 40kg nostaa. Kahteen pekkaan nostaa niin sepä 80kg jaettuna kahdella.

[Joku ihan muu]

Onko kenenkään mielestä noissa männyissä kuolleet latvat / tervasrosoa tuossa kuvassa..? Jos jollain idella sais rajattua etsintäpaikkaa.

Voisivatko olla pystynävertäjän harsuttamia männyn latvoja? Tämä tarkoittaisi, että lähellä on varastoitu tai muusta syystä ollut kuorellista kuollutta mäntypuuta.

Minä ehdotin että jos harvennus tehty alueella hiljattain, alueella olisi sopivasti siitä jääneitä oksia/risuja ja siis helppoja piiloja jotka sekoittuu maisemaan. Ruumis johonkin sopivaan kuoppaan/ojaan ja ruumiin päälle oksia niin ei kukaan siitä kävele, vaan muusta kohdasta. Ja kaadetut puuthan olisi ollut tien vieressä pinossa.
Jos siis kuva on metsästä, eikä jostain jonkun pihapiirin ja kävelytien risteyksestä. Luulen ettei ole niin nuukaa jos vähän matkaa kävelytietä ajaa autolla??

[Agentti22]

Kyllähän jokainen mies sen 40kg nostaa. Kahteen pekkaan nostaa niin sepä 80kg jaettuna kahdella.
Ja kun sitä ei tarvitse nostaa "puhtaasti" riittää että saa raahattua ja riepoteltua paikasta toiseen vaikka maton tms avulla

Juu, sitä mietinkin, että varmaan auton kyytiin ruumis saatukin kohtuu helposti, mutta mites sitten kätköpaikassa tuo siirtely. Tämä kannattaa ottaa huomioon kun mahdollista paikkaa mietitään. Mieleen tulee juurikin jonkinlainen hauta/kuoppa tai vesialue (lampi tms.) johon voisi suoraan auton kyydistä tiputtaa.

[DrumDrum]

Ihme on jos ei ole enempää jututettu jos alunperin sen ilmoituksen teki. Tai huolensa asiasta ilmaisi.
Varmaan jo heti kyselleet jotain ns lähtötietoja. Aiemmin mietin olisiko poliisilla voinut olla aavistus henkirikoksesta jo silloin kun katoamisilmoituksen julkaisi. Mutta ei ollut varmuutta asiasta.
Koska huhujahan Jamin kuolemasta on ilmeisesti ihan alusta asti liikkunut? Joten onhan ne huhut poliisinkin korviin voinut kantautua. Eikö asia ollut periaatteessa ihan yleisesti tiedossa, joten miksi ei poliisikin asiasta kuulisi jotain kautta? Edes huhuja?

Varmasti on joutunut fiilistään selittelemään, jos tällainen henkilö on yhteydessä ollut, oli sitten ensimmäinen tai viidestoista yhteydenottaja.
Mutta mistä ne ensimmäiset huhut lähti ja milloin? Kavereilta, heti? Oliko ne eri kavereita kuin iltaseurue?
Sitä en tiedä oliko poliisin korviin kantautunut ääniä jo ennen läheisen tekemää katoamisilmoitusta? Sekin käsittääkseni tehtiin melko pian. Annettiin ymmärtää että harjakuva olisi välitetty poliisille (milloin?) mutta Åforshan sanoi että se poimittiin mediasta (pingviinin tänne laittama kuva?).
Miksi äitikummitätioletetun kerrottiin sanoneen/vai oliko feispuukkiin laittanut jotain Jamin tuhkista Perhonjoessa. (Anteeksi. Inhoan muistikuvien pohjalta laitettuja lainauksia, mutta en jaksa nyt etsiä oikeaa ilmausta).

Olisi pitänyt tajuta rakentaa oma timeline faktoilla ja huhuilla lähdemerkintöineen ja viitteineen, koska nyt alkaa olla pahasti haasteita pitää kasassa.

[Agentti22]

Minä ehdotin että jos harvennus tehty alueella hiljattain, alueella olisi sopivasti siitä jääneitä oksia/risuja ja siis helppoja piiloja jotka sekoittuu maisemaan. Ruumis johonkin sopivaan kuoppaan/ojaan ja ruumiin päälle oksia niin ei kukaan siitä kävele, vaan muusta kohdasta. Ja kaadetut puuthan olisi ollut tien vieressä pinossa.
Jos siis kuva on metsästä, eikä jostain jonkun pihapiirin ja kävelytien risteyksestä. Luulen ettei ole niin nuukaa jos vähän matkaa kävelytietä ajaa autolla??

Ei itseasiassa hullumpi ajatus.. tänään viimeksi oltiin metsässä, ja katselin, että siellä täällä kuivaa harmaata oksistoa kasoittain harvennuksen jäljiltä. Saa oikeasti varoa mihin astuu, ne pettävät äkkiä alta ja sinne humpsahtaa jalka, äkkiäkös noita käyttäisi peittelyyn.

[Korson Sherlock]

Käviskö joku katsoon koordinaatit: 63°25'12.07"P 23°41'36.06"I

Lähellä harjakuvan sijaintia. Jonkin näköinen vesiallas kartan mukaan.

Kuva liitteenä.

lataus (4).jpg (181.52 KiB) Katsottu 1444 kertaa

[Joku ihan muu]

Just näin. Minen ymmärrä millään muutenkaan tätä kuvan ymmärtämisen vaikeutta.
Jos otan kuvan jossa on mänty ja koivu. Niin siinä on mänty ja koivu. Mitä sitten jos kuvaa käsittelee, muuttaa niitä hiton heijastuksia ja valotuksia ja mitä näitä on, ja kappas siihen ilmestyykin puun paikalle joulupukki. Eihän sillä tiedolla mitään tee?? Ne samat mänty ja koivu siinä silti edelleen noin niinkuin elävässä elämässä on.

Jep, aivan samaa mieltä, suurennetaan kuvasta kohta, joka on luonnossa 20cm x 10cm (jos sitäkään) ja sitten siinä nähdään että kuvan reunassa, autossa on kokonainen ruumis? Irtopää? Ei ole mahdollista mitenkään irl niinsanotusti.
Ja ihminen "näkee" kasvoja sielläkin missä niitä ei ole, joku psykologinen juttu. (En jaksa googlata tarkennusta asiaan, mutta ihminen hahmottaa "kasvot" melkein mistä vaan)
Ja kuvaan mahtuu postilaatikko poikien taakse, eri asia onko. Mielestäni ei mitään muuta.
Ihan ok tutkia kuvaa, mutta minä en näe siinä mitään noita em juttuja. Lähinnä jos kuvan otto paikka löytyisi. Se olisi hienoa. Vai joko löytyi?
En tiedä olenko oikeassa tai väärässä, mutta näin minä näen tämän.
Ja tasaisin väliajoin alkaa vääntö onko kuva peilikuva, onko kukaan katsonut "sitä" kättä jne, samat aiheet käsitelty miljoona kertaa. ->Jengi turhautuu ja riitelee täällä keskenään.
Toki ymmärrän että koko ketju on vaikea alusta asti lukea kun sivuja mitä 350, 400 kohta.

[DrumDrum]

Olen itse todistanut mm. tilannetta, jossa kaksi keskivartaloltaan veljesten hauista vastaavaa ja muulta habitukseltaan muutaman vuoden jo itse haudassa levänneeltä vaikuttavaa kaveria siirsi maastossa noin satakiloista vainajaa. Veljekset näyttää niihin verrattuna huippu-urheilijoilta.

Se on sisu ku ruvetaan tekemään. Paniikki ja piri toimivat molemmat myös ihan tehokkaina buustaajina.
Eli kyllä ne itse ovat pystyneet liikuttamaan, ei siihen apua ole tarvittu. Se ei toki poissulje sitä, etteikö joku muu olisi voinut paikalla olla. Toisaalta taas se että veljekset oli suht äkkiä tukevasti häkissä ja "kaikki muu on selvää, vain ruumis puuttuu", niin eikö se mahdollinen kolmas henkilökin olisi jo tiedossa?

Edit. Joku vertasi haastavuusastetta vesitäytteisen säkin kantamiseen. Tuore ruumis ei vertaannu siihenkään, se on veltto mutta ei vielä hylly. Jos on kunnon kanto-ote tai vaikka se matto, niin on vielä suhteellisen hyvin hallittavissa.

[Unensieppaaja]

Mietteitä:

- Jami kadonnut 16.6.
- Jami ilmoitettu kadonneeksi 24.6.
- Pökkyrät pidätetty 1.7

Mitä on tapahtunut aikavälillä 16.6 - 24.6. Tuossa on kulunut 8 päivää ennen ilmoitusta kadonneeksi. Pökkyröiden pidätyspäivään saakka yhteensä 15 vuorokautta.

Miten nämä paikalta lähteneet/ulosheitetyt (?) alle 10 henkilöä eivät ole ihmetelleet mitään. Vai ovatko, nämä huhupuheet...? Kadonneeksi ilmoittanut tv:n ostaja, ei sentään, ehkä kysellyt missä Jami mahtaa olla. Kyllä virallisen katoamisilmoituksen on tehnyt joku läheisistä (niin kuin joku muu oli samasta kirjoitellutkin).

Onko nuo kaikki alle 10 henkilöä olleet piripäissään, samaa porukkaa ja kaikki pitävät suunsa kiinni. No ei varmasti. Kohta alkaa porukka laulamaan, jos ei sitä ole kuulusteluissa jo tehneetkin. Hikiset on paikat, vaikka eivät olisikaan osallisia. Jami löytyy, uskon että lähellä on.

[Joku ihan muu]

Ihme on jos ei ole enempää jututettu jos alunperin sen ilmoituksen teki. Tai huolensa asiasta ilmaisi.
Varmaan jo heti kyselleet jotain ns lähtötietoja. Aiemmin mietin olisiko poliisilla voinut olla aavistus henkirikoksesta jo silloin kun katoamisilmoituksen julkaisi. Mutta ei ollut varmuutta asiasta.
Koska huhujahan Jamin kuolemasta on ilmeisesti ihan alusta asti liikkunut? Joten onhan ne huhut poliisinkin korviin voinut kantautua. Eikö asia ollut periaatteessa ihan yleisesti tiedossa, joten miksi ei poliisikin asiasta kuulisi jotain kautta? Edes huhuja?

Varmasti on joutunut fiilistään selittelemään, jos tällainen henkilö on yhteydessä ollut, oli sitten ensimmäinen tai viidestoista yhteydenottaja.
Mutta mistä ne ensimmäiset huhut lähti ja milloin? Kavereilta, heti? Oliko ne eri kavereita kuin iltaseurue?
Sitä en tiedä oliko poliisin korviin kantautunut ääniä jo ennen läheisen tekemää katoamisilmoitusta? Sekin käsittääkseni tehtiin melko pian. Annettiin ymmärtää että harjakuva olisi välitetty poliisille (milloin?) mutta Åforshan sanoi että se poimittiin mediasta (pingviinin tänne laittama kuva?).
Miksi äitikummitätioletetun kerrottiin sanoneen/vai oliko feispuukkiin laittanut jotain Jamin tuhkista Perhonjoessa. (Anteeksi. Inhoan muistikuvien pohjalta laitettuja lainauksia, mutta en jaksa nyt etsiä oikeaa ilmausta).

Olisi pitänyt tajuta rakentaa oma timeline faktoilla ja huhuilla lähdemerkintöineen ja viitteineen, koska nyt alkaa olla pahasti haasteita pitää kasassa.

Ihan ekat pari sivua, siellä on selitetty. Toinen pojista leuhkinut että tapettiin mies tms ja lähetti kuvankin (harjakuva) huhut polttamisesta ja ruumiista mummonmökillä/ mummon mökillä (tarkoittaako siis vaan jotain punaista tupaa vai omaa mummoa, mutta kun sillä ei ole mökkiä, vai onko vaan huhua??)
Siellä on asiaa ja faktaa, sekä heti liikkuneet huhut ja juorut, suunnilleen sivut 1-3. Sitten koko ketju räjähtää täysin.

[Captain Hastings]

Todella ikävä kohtalo tuolla mönkijäkaverilla, joka ajoi kuolemaansa. Etenkin jos oli etsimässä Jamia silloin kun onnettomuus tapahtui. Se tarkoittaisi sitä, että veljesten syntisäkin taakka se vain kasvaa kasvamistaan. Eipä olisi tätäkään turhaa kuolemaa tapahtunut, jos olisivat paljastaneet piilopaikan.

[Mbu]

Kävikö kukaan tarkastamassa sitä puuta mikä oli tien tukkona, että oliko se kaatunut vai kaadettu? Siis siltä tieltä jonka päässä sijaitsi jonkun taparikollisen piilopirtti. Vai torpattiinko tämä paikka kokonaan? (Tästä keskusteltiin varmaan 100 sivua sitten, en löytänyt alkuperäistä viestiketjua).

[Joku ihan muu]

Olen itse todistanut mm. tilannetta, jossa kaksi keskivartaloltaan veljesten hauista vastaavaa ja muulta habitukseltaan muutaman vuoden jo itse haudassa levänneeltä vaikuttavaa kaveria siirsi maastossa noin satakiloista vainajaa. Veljekset näyttää niihin verrattuna huippu-urheilijoilta.

Se on sisu ku ruvetaan tekemään. Paniikki ja piri toimivat molemmat myös ihan tehokkaina buustaajina.
Eli kyllä ne itse ovat pystyneet liikuttamaan, ei siihen apua ole tarvittu. Se ei toki poissulje sitä, etteikö joku muu olisi voinut paikalla olla. Toisaalta taas se että veljekset oli suht äkkiä tukevasti häkissä ja "kaikki muu on selvää, vain ruumis puuttuu", niin eikö se mahdollinen kolmas henkilökin olisi jo tiedossa?

Edit. Joku vertasi haastavuusastetta vesitäytteisen säkin kantamiseen. Tuore ruumis ei vertaannu siihenkään, se on veltto mutta ei vielä hylly. Jos on kunnon kanto-ote tai vaikka se matto, niin on vielä suhteellisen hyvin hallittavissa.

Kyllä jonkun muun osallistuminen asiaan vaikuttaa olevan ihan mahdotonta tai osuus asiaan on niin vähäinen että sillä ei ole merkitystä. (Siis tapahtumien kulkuun)
Lisäksi, ottaisinko tämmöiseen mukaan veljeni vai jonkun kaverin/kavereita? Vai molemmat/kaikki?
Minä ottaisin veljen. Ja vain veljen.